監(jiān)修? ?新房昭之x監(jiān)督? ?大沼心

---“ef”系列經(jīng)過這么長(zhǎng)的時(shí)間在本卷結(jié)束，現(xiàn)在真實(shí)的心情是什么？

大沼：在一季結(jié)束的時(shí)候還沒有什么完結(jié)的感覺，但現(xiàn)在也的確有了和這個(gè)我與staff所有人做出的作品分離的感覺。

新房：一季某些意義上可以說是很直接的故事，二季比起來更加復(fù)雜了，所以制作起來的難度也更高了。比如，因?yàn)槎疽肓嗣髁歼@個(gè)帶有惡的角色，雖然是很有意思的角色，但在故事中只有這樣是不行的，平衡是一個(gè)關(guān)鍵的問題。

大沼：是的，整體的平衡感是成立在很危險(xiǎn)的地方，要是過于描寫明良的話平衡就會(huì)崩壞，但如果給的內(nèi)容過少，制作的意圖就難以傳達(dá)出來，是個(gè)大難點(diǎn)。

新房：一季里有著直接為劇中人物提供應(yīng)援的部分，但二季里有著讓自己的感情在故事中投入過多，讓故事的意圖變向誘導(dǎo)訊問一樣的情況，做起來很難。所以對(duì)于自己的位置是放在退一步的地方來把控，就是“我是這么想的，但并不會(huì)描寫到這個(gè)程度”的感覺。

大沼：是這樣，自己來說也做出了很多類似有著多種回答的部分，以及特意不給出提示的部分。這樣看來，二季也的確是很難把控平衡的作品，有很多令人苦惱的地方。

新房：大沼先生也說過，這部作品的故事是做成讓觀眾們都會(huì)按照自己的情況進(jìn)行理解的。

大沼：特別是，按照觀眾個(gè)人的感情和對(duì)戀愛的理解，對(duì)于作品中誰是“惡”的認(rèn)識(shí)也會(huì)改變。有認(rèn)為明良是惡的人，也會(huì)有認(rèn)為優(yōu)子是最惡的人，瑞希也是，作為站在拯救一切位置的角色，會(huì)有覺得這是偽善，不喜歡她的頭腦精明的觀眾在，很難去把控。

新房：以前的動(dòng)畫里，“紅發(fā)安妮”和“阿爾卑斯的少女海蒂”也有過這樣的情況，在小時(shí)候會(huì)很理解主人公的感覺，成人后在看的話會(huì)理解那些對(duì)主角們嚴(yán)苛的角色們這樣，高畑勛監(jiān)督真的厲害。。。雖然這樣一同比較起來可能不太適合，但的確在這些作品里有過類似的印象。

大沼：因?yàn)闆]有做直接的解釋，所以隨著年齡和立場(chǎng)不同觀察的方向也會(huì)變化，但這樣的話作為作品來說就不好結(jié)束，因此不能完全交出去。最終是重視按原作里夕和優(yōu)子的結(jié)尾來做結(jié)束。

---在配音階段，有沒有聲優(yōu)大家熱心的詢問場(chǎng)景？

大沼：是有的，就像剛才提到的明良一樣，二季里也有其他個(gè)性很強(qiáng)的角色，所以受到的詢問也很多。比如說，對(duì)于7集的問題里，久瀨的配音濱田先生就提了“雖然不能說不理解角色的感情，但監(jiān)督來看這里的臺(tái)詞是按哪個(gè)方向來考慮的？”這樣的問題。對(duì)于那段臺(tái)詞的感情，應(yīng)該是一開始是對(duì)著瑞希去的，但從中途開始逐漸轉(zhuǎn)向自己內(nèi)心的感覺。我回答這個(gè)時(shí)也說了希望能很好的抓住這個(gè)點(diǎn)，這樣做了后瑞希的回應(yīng)方式也要有變化。

新房：像這樣的幕后故事說出來感覺挺好的，之前出的mook(ef動(dòng)畫fanbook)里也基本是很認(rèn)真的話（笑）。

大沼：有什么有意思的事件嗎。。。制作的時(shí)候特別拼命，現(xiàn)在回顧去找感覺很難。

---10集的片尾放的是OP曲的鋼琴版，為達(dá)成這個(gè)結(jié)果，大沼先生和酒井先生之間有沒有什么有意思的交流？

大沼：啊，這個(gè)有的。第6集的OP是對(duì)最后展開而作的沒有角色的影像，為了配合我也提出把OP歌曲換成樂器版的要求，之后酒井先生也很照顧人，直接做了8種OP的不同版本。里面有只用貝斯的，旋律中途消失的，很遺憾不能全部用上，不過因?yàn)殇撉侔婧?0集最后的畫面印象很配合，直接有了“只能是這了！”的感覺，所以就拿來使用了。

---說來，10集全話的單色調(diào)也是讓很多人吃了一驚的。

新房：一開始我還想著怎樣對(duì)美術(shù)人員說這個(gè)的（笑），能在最終卷收錄彩色版真的是太好了。雖然這么說，我是在到V編的階段想到要用單色調(diào)處理的，于是說了“從攝影部分這么做吧”。因此，雖然想著彩色版能隨時(shí)復(fù)舊就能做成，但沒想到還需要攝影從頭再處理一遍才行（笑）。

大沼：?jiǎn)紊{(diào)版在演出上也很努力的，因?yàn)椴粌H僅是畫面做成黑白的。因此之后再看彩色版的時(shí)候，應(yīng)該能讓做成單色調(diào)的意圖更容易傳達(dá)出去。在各種意義上，能收錄彩色版真的是很好的。

新房：在剪輯階段每次都會(huì)因?yàn)闀r(shí)長(zhǎng)而騷動(dòng)，印象很深。

大沼：是的呢。。?？傊?jīng)常是超出時(shí)長(zhǎng)的，基本沒有不夠的情況。

新房：盡管是同樣頁數(shù)的劇本，隨著演出人員的不同，同樣長(zhǎng)度的內(nèi)容就會(huì)有能放進(jìn)去和放不進(jìn)去的差別。說來，實(shí)際上11集因?yàn)槭巧贁?shù)時(shí)長(zhǎng)沒夠的集數(shù)，所以把1季的OP放入是有這種原因的。

大沼：本來11集的標(biāo)題是“melodies”這樣，所以就想著要把曲子放進(jìn)去。然后在最后的部分，這個(gè)從作品制作開始就想做的大點(diǎn)子，在其中和1季OP的配合下，以更好更美妙的形態(tài)放入了作品中。包含著與1季的統(tǒng)合，連接到最后的牽手是我認(rèn)為的最好的走向。

新房：之后反而是提出這個(gè)想法的我害怕起來了，說著“真的可以嗎？”這樣的話，不過最后很好的做出來了。能做出來我覺得是大沼這里沒有動(dòng)搖的原因。

大沼：有一半是偶然的產(chǎn)物，不過既然作品也有了這樣的累積，自然也能說出想要這么去做了，真的是做出了很好的結(jié)果。不過因?yàn)檫@樣11集的放送介質(zhì)出現(xiàn)了很大的問題，對(duì)Geneon的各位真是不好意思。

---11集的B部分特別的短呢。

大沼：是的，不過很意外沒有聽到觀眾的吐槽，畢竟是很特別的情況，B部分連1分鐘都不到（笑）。一開始我自己也覺得很不安，還放置了一下，staff們能輕松接受真是太好了。在這個(gè)意思上也是有著多次的偶然重合在一起，也從這里做出了1季里所有角色都被救贖的結(jié)果，在這基礎(chǔ)上走向ef故事整體的大結(jié)局。其實(shí)在11集整個(gè)故事就結(jié)束了，12集是作為終章來做的，按這個(gè)意思來說的話，最終話的ED也算是個(gè)大挑戰(zhàn)了。不過已經(jīng)做過游戲的ED影像了，所以在動(dòng)畫上就可以說是第二次挑戰(zhàn)的狀態(tài)，就像是換了別的方式在做，雖然很有趣但挑戰(zhàn)也很大。

新房：說回來“ef”在ED上不平常的情況也挺多的，1季里“ED有三首歌”就已經(jīng)是讓人驚訝了，2季里雖然變成兩首，不過也很想出一個(gè)MV集的合集。

---在2季里OP的畫面每集都會(huì)有細(xì)微的變化呢。

大沼：是的，要每周在OP上做出小變化意外的挺緊張的。。。實(shí)際上，6集里不放角色之后，7集要做色調(diào)的反轉(zhuǎn)，但在某個(gè)動(dòng)畫里第1集結(jié)束后就直接用了色調(diào)反轉(zhuǎn)（笑）。對(duì)此特別的后悔，不過酒井先生來了句“那上下反轉(zhuǎn)也好吧？”，因?yàn)橹灰碛浳淖终蚓筒粫?huì)被看為放送事故，就接受了這個(gè)點(diǎn)子。

新房：這的確是很新鮮的。

大沼：因?yàn)槭怯跋裆系拈T面，所以每周為了和當(dāng)集配合起來所以想著要加上變化，而且還要做到費(fèi)的勞力最少。在制作過程中也一直在思考怎么去做，也就有了6集里純音樂版這樣的派生曲想法，ELISA和minori各位的作曲也出了很多力，OP的畫面如果沒有ELISA的歌唱，是想不出來的。

---在本篇里用了鋼琴版后，ELISA也在live里用鋼琴演奏了這首歌。

大沼：minori方面也說了從中受到了靈感，整體都是很正面的反饋。

新房：對(duì)這部作品，從一季第1集宮子的黑白視點(diǎn)時(shí)我就有些驚到了，我能明白其中有意義，但能不能傳達(dá)給觀眾呢？有著這樣的擔(dān)心，也見到過“做成黑白就是為了省事”這種不明所以的指摘。

大沼：“省事”的指摘是有些不可思議了，像是鏡頭長(zhǎng)了就是省事，不加陰影就是省事這類的（笑）。在這其中，包含了長(zhǎng)時(shí)鏡頭在內(nèi)嘗試了各種各樣的挑戰(zhàn)，能做成真是很好的，希望觀眾們能帶著思考來看。

---購買DVD的觀眾也不少，不過“ef”從BD來看則是不同意義上很驚艷的作品。

大沼：攝影人員都很努力，成功做出了鮮艷的色調(diào)。自己是很喜歡多彩色調(diào)的，不過在我很大概隨意的指示下，色彩的日比野先生和攝影的內(nèi)村君，以及美術(shù)的東先生能把我的喜好再現(xiàn)，真的是很感謝他們的努力，感謝大家的努力讓色彩豐富。在BD里顏色的表現(xiàn)也會(huì)更好，請(qǐng)注意這方面。

---在剛才提出的名字里也有的，本作中年輕staff的參與也很突出的。

大沼：是的呢，角色設(shè)計(jì)和總作監(jiān)杉山君也很年輕，果然戀愛故事是大家都喜歡的，正因?yàn)槟贻p。這個(gè)“因?yàn)橄矚g”的感覺能做到影像里真的是很妙，我也覺得需要出現(xiàn)。反過來說，戀愛故事也正需要一定程度上由年輕人，且喜歡戀愛的人來做更好，這是我在制作過程中感受到的。大概讓已婚的人來做的話，會(huì)有著完全不同的感覺。

新房：上色也很漂亮，本來SHAFT就是上色開始做起的，本身懂這一方面的人很多，所以在這方面做的很認(rèn)真。在單色上色時(shí)，能把物件的質(zhì)感也做出來真的是很棒，這要是沒有技術(shù)和感覺的話是做不出來的。經(jīng)驗(yàn)雖然也是必要的，但只是漫然的按原來經(jīng)驗(yàn)做也是不行的，必須是要認(rèn)真思考后再積累的經(jīng)驗(yàn)才行。這里集結(jié)了能做到這些的意識(shí)很高的staff們。在經(jīng)過每部作品后，都能切實(shí)感覺到他們的能力提升，對(duì)于他們花了時(shí)間，認(rèn)真想出的內(nèi)容，我這里一般都是直接通過的。

大沼：我在來到SHAFT之前是基本沒有演出經(jīng)驗(yàn)的，是新房先生帶我在第一次演出時(shí)過了作畫會(huì)議、美術(shù)回憶、交流會(huì)議這些讓我了解工作的內(nèi)容。從這時(shí)開始我也在不斷學(xué)習(xí)，SHAFT的staff們一開始提出很多個(gè)提示，然后從中選中想要的感覺也很好。能做到這樣的事，作為監(jiān)督來說真的很感謝。

---作為社風(fēng)的認(rèn)真之處，還有個(gè)人的努力加入做成了美麗的影像。

新房：是這樣的，對(duì)美少女題材，日比野君也很投入的對(duì)吧。

大沼：他很喜歡的，熱情也很高。

新房：一般我選擇改變顏色的地方，他會(huì)認(rèn)真的提出“不，這里想要正常的表現(xiàn)！”這類意見，所以最近來說我有些違抗不了他說的話了（笑）。

---正好是個(gè)機(jī)會(huì)，想問一下社內(nèi)喜歡美少女相關(guān)的人有哪些呢？

大沼：這樣的。。。日比野先生、內(nèi)村君。。。杉山君意外的很冷靜，不過總之覺得他很喜歡。不過具體來說的話杉山君應(yīng)該是喜歡畫美少女，本來他也很喜歡七尾老師的畫。

新房：是這樣的。真的是感覺到是將七尾老師的話模仿的很好，也很好的加上了動(dòng)畫感的表情。設(shè)定里有著超越想象的各種角度的畫，讓人能安心去做后面的工作。

大沼：對(duì)于如何讓七尾老師的角色動(dòng)起來，我也是費(fèi)了很大力氣。

新房：因?yàn)槭呛茏⒅貏?dòng)作的作品呢，2季最終話的一個(gè)鏡頭，紙飛機(jī)飛過的部分作畫量特別大，鏡頭袋里有著難以置信的厚度。

大沼：原畫部分就已經(jīng)有200張，中間畫也超過了1000張，雖然現(xiàn)在記憶里做了美化，不過還是很艱難的回憶（笑）。不過在這個(gè)意義上說，這部作品也是帶著從自己手中離開的感覺。

新房：從1季開始重看了嗎？

大沼：還沒有全部看一遍，而是把1季本身不停在重看，大概看了30多遍吧。。

新房：全體重看一遍我覺得也很好。還有，之前也想說，我覺得“ef”里應(yīng)該做出溫泉故事的。

大沼：（笑）。因?yàn)槭呛車?yán)肅的故事，在里面放入游玩的內(nèi)容還是很難的。不過我自己也是很想看他們幸福的生活，完全沒有煩惱，很徹底的日常搞笑故事，這樣的話優(yōu)子作為幽靈也能允許出現(xiàn)的。

---那請(qǐng)說最后一句話。

大沼：我對(duì)于作品本身能說的已經(jīng)說完了，對(duì)于看過這部作品的人，希望能給很多看過的人帶來影響，我也會(huì)一直關(guān)注下去的。

新房：我是只參與到剪輯工作為止，后面音響相關(guān)的作業(yè)就沒有關(guān)系了，所以看到成品時(shí)也會(huì)覺得很新鮮，7集里畫面上出現(xiàn)了很多文字，就像割裂開空間一樣，我驚訝到“還有這招！”?？傊且恢睅еd趣來看的作品。

大沼：某種意思上新房先生可以說是最早的觀眾了，真的很感謝。