『WEB Voice』2020年12月12日 ― 熱情談?wù)摗竾?guó)語(yǔ)辭典的魅力」：鈴木絢音、金田一秀穗專訪翻譯

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[聲明：本人渣翻，未臻完美，若有謬誤，莫噴勿怪]

鈴木絢音最為人所熟知的，便是乃木坂46中屈指可數(shù)的愛書人。令人訝異的是她雖然身為偶像，平時(shí)卻帶著厚厚的國(guó)語(yǔ)辭典。在國(guó)語(yǔ)辭典查詢「閱讀」和「戀愛」這些詞語(yǔ)，其釋義竟然帶有意料之外的含義。曾編纂多部辭典、受人尊為「國(guó)語(yǔ)之神」的杏林大學(xué)金田一秀穗教授，和鈴木絢音一起探尋詞語(yǔ)的深刻涵義。

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※本文自《月刊Voice》2021年1月號(hào)之訪談中摘錄且重新編輯。

從國(guó)語(yǔ)辭典中可窺見的「人情味」?

鈴木：感謝您這次給予我寶貴的機(jī)會(huì)，能和經(jīng)常出現(xiàn)在電視上的金田一老師見面，實(shí)在不勝惶恐。

金田一：謝謝妳。雖然我對(duì)乃木坂46不是那麼了解，但是曾經(jīng)和秋元（康，作詞家兼製作人）在《廣播深夜便》（NHK廣播電臺(tái)）一起合作過(guò)，我經(jīng)常和他談到（姊妹團(tuán)體）欅坂46（現(xiàn)更名為櫻坂46）。聽說(shuō)鈴木前些日子也發(fā)行寫真集了，是不是很忙呢？

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鈴木：還好….，可是10月份接演了舞臺(tái)劇《銀河鐵道之父》。值得慶幸的是，我正努力於各項(xiàng)工作。

金田一：我讀過(guò)妳在《月刊Voice》刊載的專訪了（2020年11月號(hào)，詳情請(qǐng)見下文），妳似乎很喜歡看國(guó)語(yǔ)辭典呢。因?yàn)槲乙矃⑴c了多部辭典的編纂工作，所以覺得很高興。乃木坂活動(dòng)會(huì)去各種工作場(chǎng)所，妳總是帶著厚重的紙質(zhì)辭典嗎？

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鈴木：是的，平常就放在包包裡。

金田一：那真是不得了（笑），畢竟是紙本而不是電子。

鈴木：中學(xué)時(shí)代也曾使用過(guò)電子辭典，但是趁著上高中時(shí)從（故鄉(xiāng)）秋田來(lái)到東京，把電子辭典送給哥哥之後，就買了好幾本紙質(zhì)辭典。

金田一：哦？像妳這樣的人現(xiàn)在很少見哪。我在大學(xué)裡教的學(xué)生幾乎都用智慧型手機(jī)，就連電子辭典也不常使用了。

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鈴木：不曉得是不是因?yàn)檗o典的緣故，我的包包大得不像偶像，經(jīng)常有乃木坂的成員笑我好像瑪麗．包萍（迪士尼電影《歡樂滿人間》的主角，總是帶著一個(gè)大包包）一樣（笑）。

金田一：真是太了不起了（笑）。尤其像鈴木這麼年輕的世代中相當(dāng)罕見，希望妳今後也能繼續(xù)保持下去。在眾多辭典中，妳好像特別喜歡《新明解國(guó)語(yǔ)辭典第7版》（三省堂出版）的樣子？

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鈴木：是的，以前的我也是認(rèn)為所謂的辭典，印象中就是客觀的釋義?？墒恰缎旅鹘狻穮s全然不同，許多詞語(yǔ)帶有主觀的說(shuō)明，於是讀得越多越覺得有趣，深深吸引了我。金田一老師讀過(guò)的專訪中也提到，譬如說(shuō)從《新明解》查詢「蛤」這個(gè)字，得到「棲息在遠(yuǎn)洋或近海的一種雙殼貝類，作為可食用的貝類，它最普通卻很美味，外殼光滑」之解釋。「普通」或「美味」的解釋應(yīng)該因人而異，可是我使用《新明解》之前，卻從沒想過(guò)這種詞彙竟拿來(lái)使用在闡釋上。

金田一：剛才鈴木舉出「蛤」這樣的解釋，在辭典編撰者的世界裡稱之為「原型（典型的基本型態(tài)）」，一般想到貝類中常見的是什麼，當(dāng)時(shí)的編撰者便想到了蛤蜊吧。

鈴木：原來(lái)如此，依照我個(gè)人的感覺，蛤蜊用「普通」來(lái)表達(dá)的話就太過(guò)於美味了?？墒侨绻麆e人問道「普通味道的蛤蜊是什麼？」時(shí)又覺得很困擾，腦海中便會(huì)浮現(xiàn)蛤蜊和扇貝….。

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金田一：那麼，我們?cè)賮?lái)思考一下另外的例子吧，提到「蔬菜」時(shí)妳首先會(huì)想到什麼？

鈴木：大概是番茄吧，與其說(shuō)它的味道很普通，不如說(shuō)是我不太喜歡的蔬菜，所以或許在我心中留下了深刻的印象。提到我經(jīng)常吃的蔬菜，就是萵苣了。

金田一：以我而言，首先想到蔬菜的典型是蔥。因此像這樣，按照不同的世代、出身地域、經(jīng)驗(yàn)便會(huì)產(chǎn)生不同的印象。此外，有的人會(huì)聯(lián)想到「蔬菜 = 小孩子很討厭」。我們考慮這些因素後選擇原型，最後像「蛤」那樣表現(xiàn)出編者喜好的情況亦不在少數(shù)。隨處皆能窺見「人情味」，這就是《新明解》詮釋語(yǔ)義的魅力，也是鈴木收到吸引的地方。

漫畫或周刊雜誌不算是「閱讀」嗎？

鈴木：真是有趣啊，其他還有許多令人掛意的詞語(yǔ)解釋，好比說(shuō)「閱讀」。

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辭典記載著：「〔和研究調(diào)查或考試學(xué)習(xí)的時(shí)候不同〕暫時(shí)脫離現(xiàn)實(shí)世界，讓精神在未知的世界裡神遊其中，為了鞏固人生觀而（不受時(shí)間束縛）閱讀書籍〔躺在床上看漫畫或者乘坐電車時(shí)看周刊雜誌則排除在外〕」。

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金田一：闡釋得相當(dāng)剛硬呢。

鈴木：說(shuō)得也是（笑），可是讀完這則解釋說(shuō)明之後，可以感受到編者對(duì)於閱讀的熱切想法。尤其從最後「躺在床上看漫畫….」這句話，想要向社會(huì)傳達(dá)「閱讀本來(lái)就是這樣！」的訊息。

金田一：真是有意思的主題呀，難道躺著看不能算是閱讀嗎？這一點(diǎn)似乎有人會(huì)抱持不同的意見，這個(gè)「不受時(shí)間束縛」的部分對(duì)於現(xiàn)代的商務(wù)人士而言可能很殘酷。另外，漫畫或周刊雜誌也被記載成不算閱讀，編者的腦海中是否浮現(xiàn)著類似杜斯妥也夫斯基那種「高尚」的作品？像這樣的疑問雖然層出不窮，但說(shuō)到底如果按照這段釋義，現(xiàn)代日本會(huì)「閱讀」的人真是少之又少啊。

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鈴木：這麼說(shuō)來(lái)，我可能也算是「閱讀」時(shí)間比較少的人了…. （苦笑）。平時(shí)除了小說(shuō)之外，我也經(jīng)常接觸圖鑑，因?yàn)槲易钕矚g它把文字說(shuō)明和圖片編排得很漂亮。因此如果是我的話，希望把「閱讀」的含意理解得比《新明解》更廣泛一些，包括圖鑑在內(nèi)。

金田一：我也贊成鈴木的看法，經(jīng)常有人問我：「你最愛看的書是什麼？」。說(shuō)實(shí)話，我不太喜歡這個(gè)問題（笑）。要我舉出其中一本的話，那就是「電車時(shí)刻表」。按照《新明解》的釋義這肯定不適用於「閱讀」吧。儘管如此，對(duì)我來(lái)說(shuō)日常生活中反覆閱讀的還是時(shí)刻表。像這樣追根究底的話，我認(rèn)為每個(gè)人對(duì)於詞語(yǔ)的解釋都是可行的。

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鈴木：圍繞著一個(gè)單詞的意義，能夠做出這麼多解釋便是言語(yǔ)，再進(jìn)一步說(shuō)就是日語(yǔ)的深?yuàn)W之處。

金田一：像「戀愛」這個(gè)詞也因?yàn)樘橄螅艜?huì)出現(xiàn)不同的解釋。依據(jù)《新明解》的釋義是：「對(duì)於特定的異性，即使?fàn)奚磺幸矡o(wú)怨無(wú)悔的愛情。經(jīng)常思念著對(duì)方，希望兩個(gè)人共處，享受只有兩個(gè)人的世界。如果實(shí)現(xiàn)的話便感到開心，稍微心生疑慮的話便陷入不安的狀態(tài)」。開頭「特定的異性」首先會(huì)讓人聯(lián)想到，難道說(shuō)戀愛僅限於異性之間進(jìn)行嗎？LGBT（女同性戀者、男同性戀者、雙性戀者、跨性別者）的人會(huì)怎麼樣呢？《新明解》發(fā)行於2011年，如果編纂工作在更早之前，可以視為當(dāng)時(shí)社會(huì)上對(duì)LGBT的意識(shí)並沒有現(xiàn)在那麼高，所以這是一個(gè)詞語(yǔ)釋義會(huì)隨著時(shí)代變化的好例子。鈴木對(duì)於「戀愛」的釋義怎麼看呢？

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鈴木：老實(shí)說(shuō)，我個(gè)人並不曉得「戀愛」的真實(shí)感受，尤其是釋義中所寫「即使?fàn)奚磺幸矡o(wú)怨無(wú)悔」的情況，硬要換成我的話便是「即使?fàn)奚四聚嗟幕顒?dòng)也無(wú)怨無(wú)悔」。對(duì)我來(lái)說(shuō)再也沒有比乃木坂更重要的存在了，所以我還是想像不出來(lái)。另一方面，因?yàn)槲矣袡C(jī)會(huì)接觸到戀愛小說(shuō)，或者在舞臺(tái)劇中扮演相關(guān)角色，因此有時(shí)候會(huì)想像「戀愛就像這種感覺吧」。

金田一：假如今後妳要走演員和歌手的路線，透過(guò)戀愛所磨練出的感性也是事實(shí)吧。只不過(guò)，我還記得非常清楚以前支持過(guò)的伊藤蘭說(shuō)了「我們想要變回平凡女孩！」之後，糖果合唱團(tuán)（譯註：1970年代的日本女子偶像團(tuán)體）就解散了（笑），所以我可以體會(huì)鈴木和各位飯迷的心情。這麼一想，即使在想像自己沒有體驗(yàn)過(guò)的事情方面，閱讀可說(shuō)是最合適的手段。