GIGAZINE（以下簡稱G）：

這次，特攝國寶級的作品是電視臺播放的半紀錄片《再見了海底航空母艦-イ401》。

川北纮一（以下簡稱川北）：

好懷念啊，已經是幾年前了吧（笑）我覺得這是一部很古老的作品，應該是二十多年前的事了。

G：?

イ-401從水里浮出來和潛行的時候，用非常有迫力的影像拍攝，那是用相當大的模型拍攝的嗎。

川北：

不，模特沒有那么大。雖然有司令塔，但是，司令塔的一半之前建造的。

?G：

哦，原來如此！

川北：

然后把攝影機放下去沉下去，拍攝浮上來的場景和隱藏的場景。

G：

從主觀的角度來看，加水后上來的地方很有魄力。

川北：

堆著晴天風暴的部分也使用了同樣的布景，為了看不到船體沒有的部分而拍攝。能拍到整體的模特真的很小。

G：

是啊。

川北：

所以，在海面閃閃發(fā)光的情況下，潛水艇能夠迅速前進的地方是非常小的。那與其說是“東寶式”，不如說是“大映式”，所以和我們在東寶一直以來的做法不同。因為大映有《啊，零的戰(zhàn)斗》之類的戰(zhàn)爭電影系列和《腳踏實地的飛行》之類的電影。

G：

做法是完全不同的。

川北：

比如說，在飛行場景中，把飛機固定下來使用旋轉背包，看起來就像是在飛一樣。這在東寶式中意外地沒有呢。雖然有這樣的差異，但是大映有著大映的歷史，我覺得很厲害。

G：

“再見了，海底航空母艦イ-401”中出現的潛水艇也是如此，據說有句話叫“水不起縮尺作用，不起欺騙作用”。

川北：

嗯，不起作用。本來水花是飛濺的，只是單純的撥弄上去而已，這樣的話就會變得很奇怪。所以，為了掩飾這點，用風吹水滴的話，可以使飛沫變小一些。所以說，如果是暴風雨的話，應該很容易做到。

G：

嗯嗯。

川北：

只是，在風平浪靜的海面上做了那個的話，浮上來的場景就好了，但是如果只是普通地嘩嘩地飛沫出來的話，怎么也不會有規(guī)模感。水滴和從司令塔出來的潛望鏡大小是一樣的（笑）

G：

啊，那可不行。

川北：

有很多那么難的地方呢。因此，像剛才說的那樣，用噴氣式風扇或空氣吹飛的話，可以把飛沫弄小一點，但是《再見了，海底航空母艦イ-401》是不行的。我沒能關注到那個程度。因為那是舊作品，我也很年輕，所以有很多笨拙的地方。

G：

因為作品是從晴嵐轟炸運河的場景開始的，所以我想是以“啊，好吧，這是什么呀，這是一種很好的結局”這樣的沖擊性出色的表現出來的。

川北：

是對客人的吸引力的東西吧。由我的前輩松本正志擔任導演，寶田明和平田昭彥出演，水野晴郎作為狂言演員出演，現在看來這是一部匯集了有實力的人的歷史電視劇部分和虛構部分，有各種各樣的要素很有趣的作品。

G：

實際的乘務員也出演了，是現在已經不能制作的作品了吧。

川北：

當時的艦長先生出來了，我覺得這很厲害。

G：

接著水也想聽聽天空的故事，1976年上映的電影《天空的武士》中使用了無線遙控，“第一次如此大規(guī)模使用還是天空的武士”。

川北：

是啊，到現在為止的東寶特攝都說是“懸掛零戰(zhàn)”，雖然是用鋼琴線釣來移動的方法，但是這樣的話無論如何都不會有速度感。砰的一聲機槍射擊，然后對著敵人噗的一聲噴火，明明煙真的要飄過來，但是釣到的時候子彈打中了，煙也飄上去了……。所以我決定在《天空的武士》中使用無線電。如果是無線遙控的話，時速能達到80km到100km左右的速度，如果點火的話煙就會冒出來，這樣就可以了吧。

川北：

只是，那樣的目的雖然順利，但是實際上想要控制在那個時候，精度不是很好。因為放無線電的地方很少，所以在伊豆的海岸放了，但是和漁船和海上保安廳的無線信號混在了一起，一放飛就停不下來了（笑）實際放飛了幾架飛機回來了呢，已經不在了，所以就照不出來謎一樣的失蹤了機體也有很多哦（笑）

G：

哇，原來是這樣啊……。

川北：

然后，同樣是用無線電控制，打開手邊的點火開關的話，遙控飛機就會爆炸，但是好像發(fā)生了點調制，開關就自動打開了，飛機回來的時候突然爆炸了有的是。只是，雖然效率不好，但是作為效果有很多好處。如果不去挑戰(zhàn)這樣的新事物的話，新的影像是做不出來的。

G：

川北先生以前曾說過“請重新審視模擬手法的優(yōu)點”。如果是新技術的話，能夠拍出牛逼的影像是理所當然的，但也有只有模型才有的優(yōu)點。

川北：

嗯，對了對了。所謂模擬的好處，首先制造者是模擬的人，看的一方也是模擬的東西，首先自然界中的東西基本上都是模擬的，數字是不可能存在的，所以影像技術也是如此。影像技術中最基本的東西，就是模擬技術和現在的數碼技術沒有太大的差別。把那個換成數字的話效率會變好。而且，因為把多余的部分刪掉了，所以數碼相機的“幅度小”。模擬相當廣泛，是無限大的原因。我希望今后的年輕人能更多地了解這些，學習模擬的知識。

G：

嗯嗯。

川北：

這是一個只要去家電量販店就能買到拍電影的便宜相機，實際上可以拍電影的時代。如果不更加考慮與之相關的技術，好好學習基礎知識的話，只依靠數字是看不到未來的。

G：

有人擔心“特攝文化”會不會被廢除，有什么必須要做的、應該做的事情嗎？

川北：

雖然現在幾乎不制作膠卷了，但是在美國也有用膠卷拍攝的作品，在日本也有少數膠卷拍攝。美國也是如此，日本的文化是不會用數字信息來保存的。雖然有個叫膠片中心的地方，但是只保存膠卷。為什么呢，因為膠卷有120年左右的歷史，現存的東西一直在生存。另一方面，不知道數字信息怎么樣（笑）像DVD那樣的光學媒體20年～30年左右就不行了。媒體一個勁兒地改變就麻煩了，現在用數碼拍攝的話，全部都是模擬的，三色分解后做成膠片。

G：

明明是用數碼拍的，卻還特意拍成膠片。

川北：

嗯，把拍的東西喚醒，然后分成黑白膠卷，采用技術式的保存方法。這樣一來，又能活120年了。這個方法在歷史上也被繼承了。我覺得通過珍惜這些東西，影像文化今后還能繼續(xù)生存下去吧，就像剛才所說的那樣，現在的年輕人不是為了更便宜的影像而是為了好好地留下影像而必須學習的但是呢。

G：

川北先生最近的工作是，特攝英雄的“超星神”系列和使用換裝玩偶的“Kawaii！JeNNy”等相當具有挑戰(zhàn)性的作品也被參與制作。不僅僅是孩子，來自大朋友的反應也很大。

川北：

是啊，Kawaii！JeNNy的反應特別大呢。在nico動的時候反響很好呢。

G：

在節(jié)目開始前收集情報的時候，是用了珍妮醬的人偶劇作品嗎？雖然這么想，但是一開始就覺得“這個……有什么不對的！”這樣的反應的作品呢。

川北：

那部作品的主題也很好，應該是從孩子到大人都能看到的作品……因為處理了垃圾問題，做了各種各樣的事情，所以是飛躍性的作品吧（笑）

G：

感覺是往好的方向算錯了吧。

川北：

是啊，只是沒能繼續(xù)那個很遺憾。我想應該有那樣的手吧。

G：

在以這樣各種各樣的作品為基礎的基礎上，有沒有下次想嘗試這樣的作品呢？

川北：

明年正好是二戰(zhàn)結束70周年，NHK當然也會這么做，但我覺得如果能把包括歷史驗證在內的日本所誕生的戰(zhàn)艦大和、武藏、信濃這三部巨艦制作成影像就好了，而且還是作為日本的飛翔體的零式戰(zhàn)。我覺得可以重新審視一下日本的飛機文化和飛機歷史。三菱正在制作MRJ，本田正在制作HondaJet。

G：

導演以前在著作《特攝魂》中，寫過“喜歡坦克和坦克”，但坦克又如何呢？

川北：

哈哈哈，坦克也很有趣呢（笑）。有趣的是為什么，不同的歷史裝甲也不同。以前鐵板越厚越好，但是現在這么厚也沒辦法，所以形成了陶瓷三明治結構。隱藏熱源，彈回對戰(zhàn)車彈……然后，形狀也變了呢。以前是流線型，現在卻成了銳角。最先進的10式坦克，雖然數量不多，但我覺得會漸漸地變成那個樣子。

川北：

現在日本也在制造隱形戰(zhàn)機，以前是步槍，現在是核武器。會進化成那樣吧。殺人……話雖這么說有語病，但為了保護日本，那樣的兵器果然是不可缺少的，腦子里必須要知道這點。

G：

原來如此。在這個“特攝魂”中，有一個故事是想對這次特攝國寶中出現的“槍頭”進行翻拍，2007年DVD發(fā)行后氣氛高漲，5年后還推出了塑料模型，川北先生再次制作了影像，怎么樣嗯，夢想實現了嗎？

川北：

是啊，雖然“槍頭”在23年前就爆紅了，但是經過23年也沒怎么褪色，現在的產業(yè)機器人的要素在“槍頭”中有很多吧。

?G：

現在看來，槍頭很帥，就算是實際尺寸大的槍頭出來了，也不會覺得有點老氣。

川北：

槍頭沒那么大啊。附有巴爾干炮和對坦克炮之類的東西，用武器突破壁壘并自跑，在天花板高度低的地方自動降低車高。坦克現在也可以自由地降低車高，這一點和槍頭一樣。但是，日本的機械技術是從以高達為代表的動畫開始的，這個夢想也變得現實了，現在現實更進一步了，所以也很期待。也許現實比我們更先進。在大學研究的人問“為什么會有這樣的想法呢？”正想著做了這樣的事情，看到了高達之后才有了構思。我喜歡那樣的。從這種地方開始，有很多人以機器人為目標，以宇宙為目標，以各種各樣的事情為目標。

G：

真的是很了不起的時代呢。科幻電影中存在的東西變成了現實……。最后，對于今后進入特攝世界的人有什么留言嗎？

川北：

我現在在教學生們，學生們說到“特攝”的話，就會聯想到戰(zhàn)隊作品和假面騎士那樣的英雄作品吧。

G：

原來如此。

川北：

我完全沒有那樣的印象，所以我覺得稍微現實地學習一些東西比較好……。只是，一般來說特攝的話，戰(zhàn)隊作品或者騎士比較容易理解吧。微縮特攝什么的，有很多種。以前的電影人如果能掌握電影的技術就好了，但是現在的技術人員用CG來做，那就是化學、機械工學、各種技術的復合產物。因此，其中“電影院”、“影像創(chuàng)作者”可能真的只有一小部分。

G：

原來如此……現在有很多要學習的東西呢。

川北：

有啊。只是，為了使夢想成形，如果只有一個夢想的話受挫的時候會受到很大的打擊，所以抱著滿滿的夢想，在其中做各種各樣的事情不是很好嗎。

G：

感謝您告訴了我關于許多各種各樣作品的事。