鳳凰網(wǎng)《風眼對話》出品

作者 |?王欣

編輯 | 趙澤

主持人：蔣澆（鳳凰網(wǎng)科技記者）?

對話嘉賓：夏海龍（上海申倫律師事務所律師）

王落北（職場大V）

魏老師（網(wǎng)絡安全技術專家）

打工人想離職、上班“摸魚”，老板“全”知道?

日前，一款監(jiān)測員工離職傾向的系統(tǒng)被曝光，該系統(tǒng)可提前獲知員工的跳槽意向，甚至能夠知道員工什么時間、在哪些網(wǎng)站、投了多少封簡歷。?

該系統(tǒng)的研發(fā)主體被指向一家叫深信服的上市公司。目前該公司已經(jīng)下線了相關產(chǎn)品介紹和相關案例，但對于此事的討論正在網(wǎng)絡發(fā)酵。

使用該系統(tǒng)的公司是否侵犯員工隱私權？公開售賣的這類產(chǎn)品是否違法？打工人如何能夠知道自己正在被監(jiān)測？這類產(chǎn)品能夠售出并有一定市場是基于什么樣的商業(yè)邏輯？企業(yè)應該如何營造良好的職場環(huán)境？

鳳凰網(wǎng)科技頻道“風眼對話”欄目連麥對話上海申倫律師事務所律師夏海龍、職場大V王落北、網(wǎng)絡安全技術專家魏老師，共同探討這一系統(tǒng)引發(fā)的話題和爭論。

出售和使用“離職監(jiān)控系統(tǒng)”不違法？

鳳凰網(wǎng)科技：深信服沒有正面回應，只是刪除了相關產(chǎn)品信息，知乎也予以否認。從技術上來講，監(jiān)控員工離職傾向好實現(xiàn)嗎？

魏老師：網(wǎng)上行為管理的設備（系統(tǒng)），能夠?qū)崿F(xiàn)分析員工的上網(wǎng)時間、登錄網(wǎng)站信息等功能。當然，這實現(xiàn)起來有一定的技術壁壘，因為不僅要收集上網(wǎng)數(shù)據(jù)，還要進行相應的網(wǎng)絡數(shù)據(jù)分析工作。

鳳凰網(wǎng)科技：開發(fā)出售和購買使用此類產(chǎn)品的公司是否涉嫌違法？

夏海龍：這樣的一個系統(tǒng)，在功能上看起來會被用來采集敏感信息，但是從技術上來講，它可能并沒有使用到法律禁止的技術。從法律的角度來講，它只是包括了系統(tǒng)檢測、數(shù)據(jù)分析功能的服務，因此這個產(chǎn)品本身是沒問題的，法律沒有禁止銷售有這樣功能的系統(tǒng)，這個產(chǎn)品在法律層面來講是沒有問題，可以生產(chǎn)和銷售。

生產(chǎn)這種產(chǎn)品不違法，那么，公司用這種系統(tǒng)去監(jiān)測員工是否涉嫌違法？隱私權這個概念要相對的來分析，并不是說員工在公司被公司監(jiān)控，就可以直接判定侵犯了員工隱私。根據(jù)民法典有關規(guī)定，隱私權的范疇相對來講比較寬泛，對隱私權的理解不能脫離具體的場合和場景。也就是說，某一個行為在特定情況下，可能構成隱私，但放在另外一個場合就不屬于隱私。比如說，情侶間的親密活動，如果是發(fā)生在他的家里面，絕對是屬于個人隱私，那么，任何形式的偷窺，都是不道德的，甚至是違法的。但是如果說同樣的行為發(fā)生在地鐵，或者說甚至是通過網(wǎng)絡服務的方式來直播，那就不僅不屬于隱私，甚至是涉及違法犯罪。

具體到這次事件中，站在員工角度來看，勞動者無疑有自主擇業(yè)的自由和權利，包括他在在職期間瀏覽招聘網(wǎng)站、尋找新的工作機會、投遞簡歷、面試，這本身沒有問題，也是勞動者的固有權利。

但是站在公司的角度來看，用人單位向勞動者支付報酬，也有權利要求勞動者按照公司的規(guī)定和時間，提供勞動服務，這就包括對勞動者進行一定的管理和考核，甚至利用技術手段對勞動情況進行監(jiān)控、分析。但法律上，不能直接判定它是違法的，或者侵犯了員工的隱私權，那么，這就需要我們綜合勞動合同法來判斷，這種監(jiān)控的限度是否合理。這就需要根據(jù)，公司的監(jiān)控情況，有沒有事先與員工進行充分的溝通協(xié)商，員工是否知情來綜合判斷。

如何反監(jiān)測？涉及隱私的用自己的網(wǎng)絡和電腦

鳳凰網(wǎng)科技：王落北老師作為職場博主，對公司職場情況非常了解，也能經(jīng)常收到職場的投稿，據(jù)您了解，此類監(jiān)控系統(tǒng)在企業(yè)中的應用普遍嗎？

王落北：對于離職監(jiān)控此類事件，只不過是深信服把“離職監(jiān)控”API化了，售出產(chǎn)品為其他企業(yè)提供服務，但實際上，有一定規(guī)模的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)只要有IT運維部門，都可以知道員工每天使用公司提供的網(wǎng)絡，登錄過哪些網(wǎng)站，在這些網(wǎng)站上花費多長時間。

如果站在公司立場來講的話，這樣做其實沒有什么問題，因為公司沒有辦法保證所有員工都是忠誠度非常高，也沒辦法確保員工在有離職意向時，會提前告訴公司。實際上，很多員工出于自身的利益考慮，會采用“騎驢找馬”的方式，先找到合適的工作，再“跑路”。所以公司基于自身的利益考慮，想要提前知道哪些崗位即將有人離職，而有些關鍵崗位，招聘成本比較高，確實需要提前招人。

建議打工人在使用公司網(wǎng)絡的情況下，要謹慎一些，如果涉及隱私，盡量用自己的流量、自己的設備。

鳳凰網(wǎng)科技：企業(yè)使用此類監(jiān)控系統(tǒng)的動機是什么？

王落北：這其實是希望員工在工作時間只做與工作相關的事情。但為什么員工在工作時間內(nèi)，會做與工作無關的事情，其實關鍵原因是，他對這件工作本身不熱愛。

其實我覺得企業(yè)做這類監(jiān)控系統(tǒng)也好，分析員工心理也好，與員工談話也好，都是一些手段，這些手段沒有高下之分，但要解決這個問題的核心，是企業(yè)的目標與員工的目標是否一致的問題，如果大家的目標是一致的，員工自然會把自己手里的工作都做好，但如果員工不認可公司的目標，公司天天監(jiān)控員工24小時，員工也不會把工作做好。

企業(yè)與其把錢、精力放在這種低效的手段上，不如好好想一下企業(yè)戰(zhàn)略目標，企業(yè)對用戶、對員工的價值。

鳳凰網(wǎng)科技：企業(yè)的員工怎么去感知有此類系統(tǒng)的存在？

魏老師：從技術上來講，做上網(wǎng)行為管理它是為安全而生，主要用于網(wǎng)絡流量管控或者員工訪問惡意網(wǎng)站、訪問釣魚郵件等情況，最終實現(xiàn)合理使用網(wǎng)絡資源。

但是隨著現(xiàn)在大數(shù)據(jù)、AI技術的發(fā)展，導致現(xiàn)在公司收集到的上網(wǎng)數(shù)據(jù)可以進行更深度的建模分析，比如關聯(lián)招聘網(wǎng)站數(shù)據(jù)，定位設備信息，然后定位到員工個人。

因此，此類系統(tǒng)要想定位到個人，第一會識別用戶設備，第二會在公司網(wǎng)絡里進行身份驗證，這樣從技術角度上，一定能找到員工。因此，就像王落北老師說的，員工要想不被查到，用自己的流量肯定最保險。

另外，如果員工要是用自己電腦辦公，公司要想監(jiān)控到上網(wǎng)數(shù)據(jù)，一般都會安裝軟件，員工如果發(fā)現(xiàn)信息被收集，可以登錄使用內(nèi)網(wǎng)的渠道去感知，系統(tǒng)是不是在監(jiān)測自己。

王落北：部分公司要求員工在電腦和手機上裝一些公司要求的軟件，但部分軟件其實具備監(jiān)控功能。比如，我見過最夸張，就是30秒截一下你的電腦屏幕，屏幕上面的所有的文字信息都可以通過圖片的方式來去保留下來，同時也可以通過OCR去提取其中的關鍵文字信息，其實如果員工在工作時間聊工作的話，沒問題的，但如果員工在家里，用家庭網(wǎng)絡去聊私事，也可能被檢測到。

除了我不建議大家在公司，用公司網(wǎng)絡去做私事外，還有就是公司提供的電腦，帶回家時也要先檢查一下，有沒有可疑軟件，并盡量少用這臺電腦做私事。所以，員工盡量用私人設備、自己的移動網(wǎng)絡，來做自己的私事。

鳳凰網(wǎng)科技：請問公司是否有權利對員工進行全天候的管控？

夏海龍：全天候的監(jiān)測，這么夸張的程度當然是不合理的，如果覆蓋到員工私人時間的隱私，比如說個人手機等設備的監(jiān)控肯定是不合理的。

但針對剛才魏老師提到了“反監(jiān)測”的一些方法，我也要給大家提個醒。法律會對商業(yè)秘密進行保護，員工如果通過相反的一些技術措施去突破法律保護，獲得了不應該知曉的商業(yè)信息，也會存在很大的法律風險。員工的行為不能違背企業(yè)的正當合法的利益追求，而具體的界限需要員工在工作期間和企業(yè)進行平衡。

打工人如何“體面”離職？看好市場環(huán)境和自身狀態(tài)

鳳凰網(wǎng)科技：員工發(fā)現(xiàn)被企業(yè)監(jiān)控后，是否有權起訴企業(yè)或索取賠償？

夏海龍：這個當然是有權利的，但是對原告來講，是誰主張誰舉證，就是說你要證明被告（企業(yè)）確實侵犯了你的個人隱私，起碼要證明他的這種監(jiān)控的措施超出了公司規(guī)章制度中規(guī)定的程度和范圍。

近幾年，在互聯(lián)網(wǎng)領域的勞動爭議確實非常多，對勞動者來講，有時候確實很無助，因為對于勞動者來講，如果個人隱私受到侵犯，他能采取的法律措施其實是有限的，無非是勞動法。最理想的結(jié)果無非就是通過仲裁的方式，讓員工按照法律的規(guī)定，獲得一定賠償，但是員工的職業(yè)生涯中斷或者因此產(chǎn)生的負面影響難以避免。

建議勞動者在遇到問題之后，可以及時咨詢律師或者法律專業(yè)朋友，尋求法律援助，但這同樣需要付出成本和精力。之前有朋友在申請勞動仲裁后，再去面試（找）工作，產(chǎn)生了一些負面影響，所以這個需要勞動者自己去權衡、抉擇。

鳳凰網(wǎng)科技：企業(yè)在員工管控方面，還有哪些做法會涉及員工隱私？

夏海龍：最常見的情況，在工廠車間、辦公室裝監(jiān)控。另外，員工的辦公文件、辦公柜、物品檢查，甚至在進出辦公場所進行搜身等情況，可能都會涉及到對員工個人人權的侵犯，但它是不是違法，也要看公司的性質(zhì)或者保密程度，有沒有突破合理的限度。

王落北：我覺得我國對員工的隱私監(jiān)控其實也沒有那么夸張，日本有一套系統(tǒng)，把辦公室的空調(diào)溫度和員工的疲勞程度掛鉤，如果大數(shù)據(jù)分析出員工疲勞、犯困的話，就會反饋給空調(diào)吹一股涼風。

老板想要知道同事是不是快離職，其實能從他的工作態(tài)度，甚至工位上就能看出來。之前，網(wǎng)上有個段子，員工離職前的前兆，有一條就是工位突然收拾的干干凈凈。

鳳凰網(wǎng)科技：作為企業(yè)員工，該如何規(guī)劃自己的跳槽節(jié)奏，從而“體面”地離職？

王落北：我覺得離職節(jié)奏的話，一方面看市場環(huán)境，另一方面看自身狀態(tài)。市場環(huán)境，無外乎就是金三銀四、金九銀十，這些時間段有很多大公司會開放出職位，然后同時你也要去看一下你想要跳槽的行業(yè)，是否具備3-5年的成長期，保證3-5年不會衰落，讓你自己能夠?qū)崿F(xiàn)長線發(fā)展，同時也要看一下自身情況，就最好在一家公司要干滿一年以上，也要看一下自己履歷里面是否是有頻繁跳槽的定義，一般5年超過3家公司，就屬于頻繁跳槽。