1.2 所謂長期它究竟是多久?

【文章小標題】：

【文章講了什么】：

【作者如何講的】：

【講的對嗎】：

【對你的啟發(fā)是什么】：

【你計劃怎么做，或已經(jīng)在踐行了哪些事情？】

打卡書籍：《定投改變命運》https://ri.firesbox.com/#/

時汝佳：

跟別人說定投的時候，總有人問，什么時候賣呢？難道不賣嗎？

我說兩個大周期，可是剛投資的人哪有周期的概念呀，而且也不敢相信比特幣的價格長期漲。

所以我發(fā)現(xiàn)，除非讓別人讀書，自己如果按照笑來的方法講，是無效的。

倒不如自己理解了之后，用另外一種方式表達。

昨天和一個人聊天，我說投資可以讓人變得更好，他聽了覺得不可思議，怎么投資就讓人變好啦？明明在做著資本家的事兒，用錢生錢，不說你投機就不錯了，還說會變好？

不信不信不能信。

我就把笑來互聯(lián)網(wǎng)平民創(chuàng)業(yè)的邏輯說了一遍，定投得有場外賺錢能力，場外賺錢得學會銷售，得服務(wù)他人，得做個好商人，得公平交易，得學會以終為始地思考和做事，得健身。。。這樣人不就變好了嘛。

同樣地，長期究竟是多久，不能用數(shù)字說話，得用畫面感，就說比特幣嗖嗖嗖，趕緊的。

然后用自己進步改變的例子，說明長期是靠積累，也靠自己的努力的。

馬源源：

這部分內(nèi)容主要分為兩個部分：

什么是長期：兩個大周期以上。

具體是多久：隨著信息的高速流動，大周期越來越短，區(qū)塊鏈數(shù)字市場的大周期不僅更短、還在不斷縮短。

笑來一直讓我們做長期主義者，然而漫無目的一直定投卻不知勝利到來的時刻何在是很崩潰無力的。沒事，解藥就在這章內(nèi)容里。

這部分內(nèi)容教會我們在兩個大周期到來之前只需“但行好事，莫問前程”，堅定的、雷打不動的，投就好了，管它漲漲跌跌，那都是短暫的。做不到短期預(yù)測行情，就老老實實做長期主義者。

同時，也給了我們希望，大周期是有期限的，而且還越來越短，對于定投數(shù)字貨幣的我們來說，差不多6–8年，這是多么振奮人心的事啊，你在做，而且確切的知道你能得到回報，就在不遠處。付出且有回報的事，這世上太少了不是嗎？這還不值得我們心懷感恩、盼望未來嗎？

對于自己來說，心存感激，充滿陽光的對待每一天，在讀書中不斷對標、不斷完善自己，加速跑。

celine：

【文章小標題】：是時候做個人生計劃了

【文章講了什么】：

文章一開始指出定投策略的核心是長期持有。接著說明了必須要準確定義長期，任何模糊不清的概念都是沒法用的，甚至會因為誤差造成認知上的巨大損失。

接著定義了長期：“所謂?期，指的是兩個大周期以上?！庇终f明：“一個大周期由一個下降的 **B** 階段和上漲的 **A** 階段構(gòu)成。”

但我們身在其中的時候是無法判斷周期處于什么階段的，甚至是無法判斷趨勢的。這也是定投的優(yōu)越之處。我們是無法Time the market的，因此定投可以幫助我們分散風險和機會成本。

最后文章指出，大周期正在變得越來越短。股市大約10-15年，區(qū)塊鏈數(shù)字交易市場大約是6-8年。

【講的對嗎】：對。

【對你的啟發(fā)是什么】：

按照周期去做定投的時間跨度是對的，因為這是我們能給出的關(guān)鍵依據(jù)，否則很多人會因為“看不到頭”望而卻步。

其實周期這個概念更多的給了我一種規(guī)劃上的啟發(fā)。笑來老師說過7年就是一輩子，其實仔細回想，確實差不多7年左右人生的狀態(tài)就會發(fā)生一個很大的改變。從這個角度去想，我們完全可以以7年為單位進行人生規(guī)劃。再也不用以“一輩子長著呢”來做借口。一輩子就7年，很短的。你在這個階段想做的事，想達成的目標，如果不去努力，不全力以赴，那么到了人生的下一個階段，你可能就沒有辦法做了。原因有很多，但都可以解釋成這輩子結(jié)束了，那么有些遺憾就注定一定是遺憾了。到了下輩子，就是一個全新的起點了，一切都不同了。

所以做計劃的時候就有了一個重要參考依據(jù)，不再是虛無縹緲的了。以7年為單位，寫下你7年后想要看到一個怎樣的自己，接著就一步步倒推，每一年做什么，每一月做什么，每一周做什么。

對我來說最大的轉(zhuǎn)變是，緊迫感更強烈了，我知道我一直期待的人生的拐點就一定要發(fā)生在這7年之中，那么留給我的時間就不多了。我必須，從此刻開始全力以赴。

同時這種想法也會讓我沒有那么焦慮。因為說7年就是7年，變化一定是在這7年中緩慢發(fā)生的，而不是在一個不知道是什么時候突然一下降臨的。于是在這7年中，就會有足夠的耐心，因為已經(jīng)有了錨點，就是7年，多了少了都不行。心里有數(shù)了，步子邁得就更有力踏實。

【你計劃怎么做，或已經(jīng)在踐行了哪些事情？】

我有一個大致的7年規(guī)劃，但是還要更細致一點，更有可執(zhí)行性一點。最好是像定投策略一樣，簡單有效，一旦定好就埋頭執(zhí)行就好。

這周會理一個具體的計劃出來。包括我在構(gòu)思的書，也是這周要再改進大綱，制定具體的寫作計劃（輸出輸入都包括）。

Seven：

【文章小標題】1.2 所謂長期它究竟是多久

長期就是踐行，費曼人生

【文章講了什么】：

01 長期是什么？

指的是兩個大周期，但是這個大周期目前的形勢下，是在不斷縮短的，如果股票市場，是10-15年，那么比特幣的市場就是6-8年，

02 比特幣大周期時間為什么比股票的時間短呢？

經(jīng)濟周期的產(chǎn)生，實際上與經(jīng)濟多方協(xié)作的的結(jié)果，而比特幣在交易市場寫更通暢，溝通效率高，所以他的市場會變短。

03 經(jīng)濟市場是否存在危及？

危及是不可避免，也是無法消除，我們能做的是降低風險，而我們所所有要做的就是持續(xù)的定投，因為這個定投是目前的最安全，最佳的投資方式。

04 兩個大周期之后經(jīng)濟形勢的判斷？

經(jīng)濟形勢無非是上升還是下降，但是我們大周期的判斷存在一個很尷尬的問題，那就是滯后判斷，是在事實發(fā)生的情況下去判斷，因此價格上漲，并不能證明證明一直會上漲，同比下跌。

【作者如何講的】：

作者是舉例子，尤其在舉這個態(tài)勢的例子時候，不同時期的上升下跌，有著驚人相識，那都是短暫牛市，長期熊市。

【講的對嗎】：

對。用歷史的數(shù)據(jù)來驗證自己論點，事實就是如此。

【對你的啟發(fā)是什么】：

對我的啟發(fā)是，我們?nèi)松际嵌际且L期堅持額，陪家人，鍛煉身體，學習，寫作....

【你計劃怎么做，或已經(jīng)在踐行了哪些事情？】

就比如我是2020.8月中旬加入踐行群，10月申請踐行群做班委，11月組織邏輯共學活動，并且再次續(xù)費7年，成為資深踐碟。

我覺得長期就是跨越大周期，長期去踐行，定投輸出，費曼學習，轉(zhuǎn)化成成為自己。

01 寫作的話，在小熊且慢社群，并發(fā)布發(fā)布新作；

02 視頻號話，在小熊故事會，目前是費曼學習內(nèi)容為主；

03 社群運營的話，大貓群主新世界社群學理論，在踐行群搞實踐，并且參加積極參加各種社群的運營；

04 邏輯課話，自己組織邏輯共共學，反復(fù)學習，避免邏輯錯誤。

未來還有有更多，我也會更好。

陳標：

長期究竟是多久 ？在本書里 ，也就是在金融世界里 ，用價格的波動曲線來描繪了長期的形象，一個價格下跌和上漲形成一個大弧線，完成這個大弧線所經(jīng)歷的時間叫一個周期，那么經(jīng)歷兩個這樣的周期所需要的時間就可稱為長期，而且本書大概給了一個時間6～8年。

在專業(yè)工作領(lǐng)域里，也有一個對長期的定義，即一個人在某個領(lǐng)域里想要成為一個專家，那么這個人在這個領(lǐng)域里至少需要磨練的時間是一萬個小時。假如這個人除了休息時間和非磨煉時間，估計一個人持續(xù)不斷每天堅持磨練五個小時，大概就是需要5.48年。

在金融世界里 ，持有一個標的經(jīng)歷兩個周期，并在這兩個周期里持續(xù)地投入不退出 ，最終會帶來驚人的收益。

練習寫作是不是也應(yīng)該這樣呢？持續(xù)地投入兩個大周期所需要的時間或者一萬個小時，到那時就一定會有驚人的進步，最重要的是，在這過程中，不能放棄。

王彬成：

【文章小標題】：1.2 所謂長期它究竟是多久

所謂長期它究竟是多久

【文章講了什么】：

長期究竟是多久；什么是大周期；如何判斷一個大周期的起點呢？為什么要強調(diào) “兩個” 大周期以上呢？為什么區(qū)塊鏈數(shù)字資產(chǎn)的波動周期相對更短；

【作者如何講的】：

一開始通過一句「定投策略的核心本質(zhì)之一是長期持有」，引出了本章節(jié)的話題「長期究竟是多久」。然后提醒我們，任何概念必須清晰準確，否則無法正常使用，并且使用了「80%的5次方是32%」這個類比，加深我們對「大量含混概念組合起來造成理解失誤」的印象。

緊接著，直截了當?shù)恼f明了“長期”這個概念的定義，「所謂長期，指的是兩個大周期以上」。

對于“什么是大周期”，文章用“比特幣的歷史價格趨勢圖”作為例子說明大周期的定義和劃分?！敢粋€大周期由一個下降的 B 階段和上漲的 A 階段構(gòu)成?！?/p>

對于“如何判斷一個大周期的起點呢”，引入了「滯后判斷」概念，并用“李笑來在區(qū)塊鏈世界里經(jīng)歷的三個完整的大周期”的圖片和文字說明，講解每個周期的首尾時點。

對于“為什么要強調(diào) “兩個” 大周期以上”，引入了「趨勢」概念，并強調(diào)了「只有經(jīng)過了兩個大周期之后，我們才可能確切地知道這到底更可能是個上漲趨勢呢還是更可能是個下降趨勢」。更進一步，強調(diào)了使用“更可能”說辭的原因，是因為只能靠“滯后判斷”才能認定趨勢。接著把“2011 年 6 月比特幣的當時歷史最高點的前后圖表放大”，去說明這段時間都和當前的總體的歷史價格走勢圖長得差不多。

接著，總結(jié)整理8條該章節(jié)上半部分的重點內(nèi)容。

！一個階段性的上漲不叫趨勢，一個階段性的下跌也不叫趨勢 —— 短期之內(nèi)根本無法判斷趨勢；

！一個階段的下跌（B 階段）加上一個階段的上漲（A 階段）才構(gòu)成一個完整的大周期；

！我們可以把每一次歷史最高點當作一個大周期的 B 階段的起點；

！每一次歷史新高只能靠滯后判斷認清；

！判斷趨勢需要至少兩個大周期才有意義；

！關(guān)于趨勢的判斷最多做到 “更可能”；

！上漲趨勢的結(jié)果通常是 “再創(chuàng)歷史新高” —— 至于究竟有多高依然只能靠滯后判斷

！所謂的長期持有，指的是持有兩個大周期以上；換句話講，“穿越至少兩次牛熊”……

接下來，提示讀者可利用以上清晰準確的概念，理解“標準普爾指數(shù) 1956 - 2019 的價格走勢”，去感受與以往不同的思考結(jié)果。

對于“為什么區(qū)塊鏈數(shù)字資產(chǎn)的波動周期相對更短”，文章首先普及了“經(jīng)濟周期的形成”的概念，然后引導我們感知經(jīng)濟衰退修復(fù)時間，在“20世紀30年代的美國大蕭條”、“20世紀90年代的亞洲金融危機”以及“21世紀美國次貸危機”逐漸減少的例子，去得出“信息的高速流動”是關(guān)鍵。然后通過闡述“區(qū)塊鏈數(shù)字資產(chǎn)交易市場的多方協(xié)調(diào)效率高”的事實，去解釋“區(qū)塊鏈數(shù)字資產(chǎn)交易市場里的大周期，不僅更短，并且同樣在不斷縮短”。

最后，文章公示了李笑來認為的“股票市場”和“區(qū)塊鏈數(shù)字交易市場”的兩個大周期的時間。

【講的對嗎】：

講得對。一下子清晰了“長期、周期”等概念理解了。

【對你的啟發(fā)是什么】：

掌握更多清晰準確必要的概念，會讓自己的生活更美好。比如我在本章節(jié)學習到的“長期”和“趨勢需要靠滯后判斷”這些概念后，我會很少關(guān)注股市指數(shù)一天的漲跌，也不會說因為趕不上上漲的趨勢而感到著急。

【你計劃怎么做，或已經(jīng)在踐行了哪些事情？】

掌握更多清晰準確必要的概念的方法，就是通過文字輸出對這個概念的理解。

我已經(jīng)跟一群愛學習愛成長的戰(zhàn)友組建了寫作群，每天都針對有成長教育意義書籍的一個章節(jié)，輸出自己的思考和感悟。經(jīng)歷了2個月后，我感覺自己的思維逐漸清晰，也能夠更好地向他人講解自己的學習心得。比如，我爸媽就真切地感受到，相比大學時期的我，現(xiàn)在我說話更加有條理有邏輯，也有故事性，起碼認為我這個兒子，與人交流是沒障礙的，工作也是沒大問題的。

陳偉平：

在金融的世界里，活的久才是王道。

換句話說，選擇大概率能贏的資產(chǎn)，并且長期持有才是王道，而那長期是多久呢？在李笑來老師《定投改變命運》書中，李笑來準確定義了長期的概念，就是2個大周期以上，用2個大周期判斷標的的是漲還跌，這樣才能得到有效數(shù)據(jù)，才能大概率做到正確，同時作者在書中表明，在金融市場里，信息是有時效性，有噪音，并滯后的，所以要用2個大周期數(shù)據(jù)作為依據(jù)，是否是上漲趨勢。

另外，書中也明確信息的高效流動，打破傳統(tǒng)，令參于經(jīng)濟的多方溝通更高效，從而讓經(jīng)濟周期變短，恢復(fù)更快。

以上是我對書中的理解，那么這些可以用在生活，學習當中嗎？個人理解，當然可以，可以想像是，無論生活，學習都是剛開始都是困難的，隨時間推移，慢慢就會好起來，慢慢的熟能生巧，最終穿越自己的人生周期。

比如我，剛開始從事汽修時，我是小白，但我有信心做好，并且有過汽配零售知息，差的就是動手能力與實習。后來我在開汽店時，邊學邊動手，慢慢樣板多了，學習也跟上，最后熟能生巧，并賺到錢養(yǎng)活一家人，穿越自己的人生周期，最終是上漲的趨勢。

劍寧：

【文章小標題】1.2 ?所謂長期它究竟是多久

【文章講了什么】：這篇文章作者給我們傳遞了長期、趨勢、大周期等概念，告訴我們在定投中，長期是兩個大周期。

【作者如何講的】：

1.價格判斷是滯后的

2.趨勢由價格波動形成，所以形成趨勢判斷也是滯后的

作者使用了下定義和演繹法論證。同時配以比特幣，標準普爾走勢圖加以說明

【講的對嗎】：不完全對。

1.作者只是論證了趨勢都是滯后判斷的，判斷趨勢需要至少看兩個大周期。但是沒有論證，已經(jīng)經(jīng)歷過兩個大周期后的投資標的，為什么又是要再投兩個大周期，我持有一個大周期不行嗎？

2.經(jīng)濟周期的形成，本質(zhì)上是參與經(jīng)濟的多方協(xié)作時而協(xié)調(diào)、時而不協(xié)調(diào)造成的。這個沒有進行論證，為什么本質(zhì)上是協(xié)作，而不是其他的因素。雖然感覺有問題，但還是被這個觀點所深深吸引，看來獨立思考還是不夠。

【對你的啟發(fā)是什么】：

1.對于趨勢的判斷，都是滯后的。因為滯后，所以要做好兩個方面。

一是說明機會是在將來，而不是現(xiàn)在，沒有做好準備，沒有理解到的機會根本不是機會。不用擔心自己不是第一個吃螃蟹的錯過機會，而是要乘還在趨勢形成中，做好準備，加深理解，到機會來了去抓住。

二是要做好風險管理，因為趨勢不是百分之百，再好的趨勢都有可能遇到黑天鵝事件，所以不要allin，做好杠鈴策略。

2.協(xié)作很重要。

深圳、廣州、杭州、上海不管是企業(yè)與企業(yè)還是政府與企業(yè)，協(xié)作效率都高，所以經(jīng)濟發(fā)達。內(nèi)陸協(xié)作效率低，經(jīng)濟發(fā)展不起來。

視頻號打通商業(yè)流程，其實也是提升了協(xié)作效率，所以這里面商業(yè)機會確實很大。

笑來老師在《微信互聯(lián)網(wǎng)平民創(chuàng)業(yè)》中說到，要做一個協(xié)作性能高的人，不給別人添麻煩。

【你計劃怎么做，或已經(jīng)在踐行了哪些事情？】：

1.準備找一個可能是趨勢的領(lǐng)域，做一個猛人。

2.做一個猛人，盡快出一個作品，提升自己的協(xié)作性能。

溫容顏：

【文章小標題】：1.2 所謂長期它究竟是多久

【文章講了什么】：所謂長期，指的是兩個大周期以上

【作者如何講的】：解釋長期這個概念，通過兩個舉例子：一，用比特幣的歷史價格趨勢圖作為例子說明大周期的定義和劃分。二，標準普爾指數(shù) 1956 - 2019 的價格走勢。，說明經(jīng)濟周期的走勢和形成。

【講的對嗎】：講的對，而且舉例了很多以前不知道的事實來論證。

【對你的啟發(fā)是什么】：長期不是個虛無的概念，而是有個大致的確定周期，在股票市場，未來的兩個大周期大約是 10～15 年；在區(qū)塊鏈數(shù)字交易市場，未來的兩個大周期大約是 6～8 年 。真的讓人很鼓舞啊，讓我知道不必苦哈哈的一直等待，未來可期的感覺讓人更加明確，也更加踏實地去努力。

【你計劃怎么做，或已經(jīng)在踐行了哪些事情？】：我要一直定投BOX，持有至少7年以上，踏實地等待兩個大周期。生活中也是如此，健身，讀書，寫作，陪家人，也要按著7年計算，敢于做長期才有回報的事情，長期，才是成為極少數(shù)人的成功之路。共勉！

青云：

【文章小標題】1.2所謂長期它究竟是多長

【文章講了什么】

所謂長期，就是兩個大周期以上，笑來用自己的經(jīng)歷和歷史數(shù)據(jù)圖標說明了區(qū)塊鏈世界的三個大周期。說明了在任何時間點上，都無法百分百精確的判斷，只能靠滯后很久的判斷，一個階段的下跌加上一個階段的上漲，才能構(gòu)成一個完整的大周期。而判斷趨勢至少要兩個大周期才有意義，也就是說穿越兩個熊市。隨著信息的高速流動，協(xié)作更容易，雖然危機不斷產(chǎn)生，但修復(fù)的速度正在加快，大周期在越來越短。在笑來老師眼里，長期是兩個大周期，股票是10-15年，區(qū)塊鏈數(shù)字交易市場是6-8年。

【對你的啟發(fā)是什么】

這段時間比特幣的波動，自己想法的波動，看這篇是尤其的有感。感知到了什么是長期，感知到了為什么不愿意慢慢變富，感知到了什么叫簡單卻并不容易。明明知道可以慢慢變富，但正如笑來說的，著急著消費，于是不愿意慢慢變富。道理都知道，但是看看周圍，有沒有人一直不波動。一直不想做水手，然此刻深刻的感知到連水手都不如，貌似只有當個水手封閉耳朵才是最好的方法。海妖太多了，看看周圍人的活躍，再看看文章，其實有啥可波動的呢？定投的周期到了嗎？心情起伏個啥。然心情就是心情，所以才有奧德修斯，把自己綁在桅桿上，我因跌了而高興的心也正常。簡單卻并不容易。

【你計劃怎么做，或已經(jīng)在踐行了哪些事情？】

已經(jīng)做了執(zhí)行，不到位，修正慢慢來，正如且慢且慢且慢群一樣，且慢且慢且慢。只要在正確的道路上。

踐行群一共有20個班

新入群的同學會與自己的邀請人同在一個班級

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