作者：醬牛腱 高瀨司

封面：Anitama

【受訪(fǎng)嘉賓資料】

中村亮介（Nakamura Ryosuke）

1976年生，動(dòng)畫(huà)監(jiān)督。東京大學(xué)畢業(yè)后，于1999年進(jìn)入MADHOUSE，直至2010年5月轉(zhuǎn)為自由之身。MADHOUSE時(shí)代以《魍魎之匣》（2008年）監(jiān)督出道。之后監(jiān)督了《青之文學(xué)系列 奔跑吧梅洛斯》（2009年）、《被狙擊的學(xué)園》（2012年）、《AIURA》（2013年）、《灰與幻想的格林姆迦爾》（2016年）。作品類(lèi)型豐富，覆蓋拼盤(pán)作、長(zhǎng)篇?jiǎng)?chǎng)、短篇、普通TV等多種作品形式。并形成了一套以人設(shè)細(xì)居美惠子、美術(shù)監(jiān)督金子英俊、攝影監(jiān)督五十嵐慎一、CG監(jiān)制菅友彥、剪輯肥田文所組成的固定制作班底。近年來(lái)還大量負(fù)責(zé)動(dòng)畫(huà)的OPED的分鏡演出，代表作有《野球少年》（2016年）ED、《3月的獅子》（2016年）ED、《機(jī)動(dòng)戰(zhàn)士高達(dá) 鐵血孤兒》第二季（2016年）ED、《來(lái)自深淵》（2017年）OP等。

（本訪(fǎng)談采于16年3月，因各種原因拖延至今，還請(qǐng)各位讀者諒解。）

■從演劇，到兒童文學(xué)社團(tuán)，再到動(dòng)畫(huà)

——非常感謝您接受Anitama的采訪(fǎng)。今天我們會(huì)通過(guò)您出道前的經(jīng)歷和您的監(jiān)督作品，按時(shí)間軸進(jìn)行采訪(fǎng)。首先想先簡(jiǎn)單請(qǐng)教一下您的個(gè)人經(jīng)歷，您兒童時(shí)代的動(dòng)畫(huà)體驗(yàn)是怎樣的？

中村　大家知道，很多動(dòng)畫(huà)業(yè)界人都是自小就受到動(dòng)畫(huà)影響，但我則沒(méi)有怎么看過(guò)動(dòng)畫(huà)。放到現(xiàn)在，這種不讓小孩看電視的家庭或許已經(jīng)不多了，但我小時(shí)候，父母的教育方針就是這樣的……。所以我在學(xué)校里都跟不上小朋友們的話(huà)題，非常困擾（笑）。這造成我小時(shí)候的興趣愛(ài)好其實(shí)是體育。有一段時(shí)期我甚至希望能夠成為體育媒體撰稿人。

——那您最早是怎樣才開(kāi)始看動(dòng)畫(huà)的？

中村　這要到我進(jìn)入大學(xué)之后。我加入了兒童文學(xué)社團(tuán)，或許是兒童文學(xué)和動(dòng)畫(huà)有很多共通之處，社團(tuán)里喜歡動(dòng)畫(huà)的社員很多。平時(shí)開(kāi)個(gè)讀書(shū)會(huì)，一幫人經(jīng)常聊著聊著就歪到動(dòng)畫(huà)的話(huà)題上去了?？此麄兞膭?dòng)畫(huà)聊得那么開(kāi)心，漸漸地，我也對(duì)動(dòng)畫(huà)產(chǎn)生了興趣。

——說(shuō)到您的大學(xué)時(shí)代，恰好是《新世紀(jì)福音戰(zhàn)士》（TV：1995-1996年/劇場(chǎng)版：1997、1998年）和《幽靈公主》（1997年）帶起新一波動(dòng)畫(huà)熱潮的時(shí)期。您當(dāng)時(shí)主要關(guān)注了哪些作品？

中村　《EVA》我當(dāng)然是看得很開(kāi)心的。而說(shuō)起其他的TV動(dòng)畫(huà)，我對(duì)《EVA》之后的佐藤龍雄監(jiān)督作品《機(jī)動(dòng)戰(zhàn)艦Nadesico》（1996-1997年）心動(dòng)不已，這部作品中的“玩心”讓我非常拜服。然后就是佐藤順一監(jiān)督的動(dòng)畫(huà)電影《祈愿物語(yǔ)》（1995年）和OVA《魔法使Tai！》（1996年）。另外渡邊信一郎監(jiān)督作品《宇宙牛仔》（TV：1998-1999年/劇場(chǎng)版：2001年）也讓我印象深刻。

——那您之后的心態(tài)是怎樣從一名觀眾轉(zhuǎn)變?yōu)橛幸鈩?chuàng)作的呢？

中村　其實(shí)我在初高中的時(shí)候，就已經(jīng)有參加創(chuàng)作型工作的想法。我的初高中在筑波大學(xué)附屬駒場(chǎng)學(xué)園（譯注：也就是那家以女裝選美聞名于中國(guó)網(wǎng)絡(luò)的學(xué)校）度過(guò)。這所學(xué)校的文化祭辦得有聲有色。其中尤其盛行的是演劇類(lèi)節(jié)目。而我正好也是個(gè)喜歡參加活動(dòng)搞事更勝過(guò)學(xué)習(xí)的人，于是便希望將來(lái)參加工作時(shí)，也能夠保持搞活動(dòng)那樣的心態(tài)。但是當(dāng)時(shí)的我對(duì)于自己的將來(lái)并沒(méi)能夠完全考慮透徹。我有一位同班同學(xué)，他是之后擔(dān)任《光速蒙面?zhèn)b》（2002-2009年）漫畫(huà)原作的稻垣理一郎。他當(dāng)時(shí)的未來(lái)目標(biāo)就非常明確：“我就是要當(dāng)漫畫(huà)家，我不去上大學(xué)?！蔽揖头浅Ａw慕他的這份強(qiáng)大。而我最終也沒(méi)能像他那樣早日決定自己的將來(lái)目標(biāo)，于是決定先去上大學(xué)。在四年大學(xué)生活中，一邊學(xué)習(xí)，一邊考慮。在我經(jīng)歷兒童文學(xué)社團(tuán)后，最終找到的將來(lái)目標(biāo)，就是動(dòng)畫(huà)。我的大學(xué)專(zhuān)業(yè)是社會(huì)學(xué)，畢業(yè)論文選題選的是宮崎駿監(jiān)督作品《風(fēng)之谷》（1983年），文中我將《風(fēng)之谷》和宮澤賢治相聯(lián)系進(jìn)行論述。當(dāng)然了，就算我沒(méi)有選擇動(dòng)畫(huà)作為我的工作，漫畫(huà)版《風(fēng)之谷》依然是一部偉大的作品，其價(jià)值完全配得上以社會(huì)學(xué)觀點(diǎn)進(jìn)行學(xué)術(shù)研究。

■MADHOUSE的修行時(shí)代

——您畢業(yè)后進(jìn)入了MADHOUSE，能否介紹一下當(dāng)時(shí)的經(jīng)過(guò)？

中村　我有一位大學(xué)同社團(tuán)的朋友，叫作平山理志。他之后擔(dān)任了《LOVELIVE！》（2013、2014年）的制片人，便是他邀請(qǐng)我去的MADHOUSE。他最后雖然走了制片人路線(xiàn)，但當(dāng)時(shí)還是想走演出路線(xiàn)當(dāng)監(jiān)督的。然后據(jù)他調(diào)查，MADHOUSE就是新人最容易當(dāng)上演出的動(dòng)畫(huà)公司！我就想你真能查?。ㄐΓ?。我本來(lái)對(duì)于職業(yè)生涯的第一家公司并沒(méi)有太多的要求，但是既然公司里有個(gè)朋友，那總是心安一些。于是就和平山一起，以制作進(jìn)行身份加入了MADHOUSE。從結(jié)果上來(lái)講，進(jìn)入MADHOUSE對(duì)我今后的人生起到了極大的正面作用。

——這么說(shuō)，您在入職當(dāng)時(shí)其實(shí)就已經(jīng)把逐步積累經(jīng)驗(yàn)走上監(jiān)督之路這一職業(yè)規(guī)劃納入視野？

中村　我？完全沒(méi)有（笑）。動(dòng)畫(huà)行業(yè)其實(shí)是這樣的一種狀況，行業(yè)里不存在一條固定的，所謂“這么做就能當(dāng)上監(jiān)督”的職業(yè)路線(xiàn)。并不是說(shuō)我按圖索驥，這樣做那樣做，就一定能當(dāng)上監(jiān)督。為了得到周?chē)恼J(rèn)同，我就只能在自己的工作職權(quán)范圍內(nèi)去盡量展示自己。但是如果連展示自己的機(jī)會(huì)都沒(méi)有的話(huà)，那就只能自己主動(dòng)去找機(jī)會(huì)，討機(jī)會(huì)。事實(shí)上，包括我在內(nèi)，之后成為監(jiān)督的MADHOUSE的年輕員工們，當(dāng)時(shí)都是主動(dòng)向公司的前輩們表達(dá)過(guò)“我想做演出”的意愿的。但是，畢竟前輩們既不是每人都記憶力超群，也不會(huì)沒(méi)事來(lái)關(guān)注我們這批新人，他們首先都忙于自己手頭的工作（笑）。但如果我們主動(dòng)展示過(guò)的話(huà)，運(yùn)氣好時(shí)或許就會(huì)被他們記住，然后對(duì)我們說(shuō)“要不先來(lái)當(dāng)演出助手試試？”這時(shí)我們才能拿到機(jī)會(huì)，但這個(gè)過(guò)程其實(shí)很憑運(yùn)氣。

而具體到我個(gè)人，我走上創(chuàng)作之路，其實(shí)第一步是從腳本家開(kāi)始的。“看你也不會(huì)畫(huà)畫(huà)，不過(guò)文章好像寫(xiě)得還可以，說(shuō)不定會(huì)比較適合當(dāng)當(dāng)腳本？”于是我就在前輩浦畑達(dá)彥擔(dān)任系列構(gòu)成的作品中開(kāi)寫(xiě)腳本，差不多在他手下寫(xiě)了三十多集動(dòng)畫(huà)。這也多虧了當(dāng)時(shí)MADHOUSE有個(gè)政策，公司打算在自家社內(nèi)培養(yǎng)腳本家，于是就給新人寫(xiě)腳本開(kāi)了方便之門(mén)。但是，我最終還是想當(dāng)演出。于是腳本一邊寫(xiě)，一邊成天把“我要當(dāng)演出”掛在嘴上。說(shuō)實(shí)話(huà)，當(dāng)時(shí)的我并沒(méi)有能夠在演出道路上獲得成功的自信，但是我就是想體驗(yàn)一次，嘗試一次。我覺(jué)得人年輕的時(shí)候，與其走一步前算三步，還不如把自己的好奇心放在第一位，凡事順著好奇行動(dòng)。當(dāng)然說(shuō)真的，其實(shí)就算不年輕了，我覺(jué)得還是要把自己的好奇心放在第一位（笑）。但這并不是說(shuō)我排斥腳本工作，事實(shí)上對(duì)我而言，能夠在接手演出工作前積累腳本上的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)于我之后的職業(yè)道路起到了很大的好處。

——您說(shuō)您不會(huì)畫(huà)畫(huà)，您是原來(lái)就從沒(méi)畫(huà)過(guò)？

中村　作為一個(gè)進(jìn)入動(dòng)畫(huà)行業(yè)的人來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得我算是比較特殊的，真的就是完全沒(méi)畫(huà)過(guò)。一般按理講，你要在動(dòng)畫(huà)里做演出，那肯定是會(huì)畫(huà)畫(huà)更有利。要給動(dòng)畫(huà)師傳達(dá)內(nèi)容的時(shí)候，有些用口述和文字難以準(zhǔn)確描述的，只要畫(huà)個(gè)參考圖就可以一下解決問(wèn)題。所以我剛進(jìn)入行業(yè)時(shí)，我很清楚自己在這方面存在短板。就先去買(mǎi)了大量的繪畫(huà)教程。當(dāng)時(shí)我基本就是個(gè)純外行，所以買(mǎi)的都是最為初級(jí)的教材。對(duì)于所謂的演出“論”，對(duì)于影像的知識(shí)，我在學(xué)生時(shí)代就讀過(guò)包括《希區(qū)柯克與特呂弗對(duì)話(huà)錄》在內(nèi)的許多著作，做過(guò)各種方面的學(xué)習(xí)。所以在我進(jìn)公司的時(shí)候，對(duì)于怎么制作影像、怎么切鏡頭等等的演出基礎(chǔ)，其實(shí)已經(jīng)有一定程度的掌握。在這個(gè)理論基礎(chǔ)之下，對(duì)我而言，學(xué)畫(huà)其實(shí)有點(diǎn)接近于學(xué)語(yǔ)言。素描技術(shù)也好，透視知識(shí)也好，我需要學(xué)習(xí)的其實(shí)是這些最最基礎(chǔ)的東西。

所以當(dāng)時(shí)不僅在公司，回到家里我也撲在畫(huà)畫(huà)上。我本來(lái)完全沒(méi)有想過(guò)，自己這輩子還會(huì)有畫(huà)畫(huà)的機(jī)會(huì)，但是一旦下了決定，畫(huà)起來(lái)還是感覺(jué)別有一番樂(lè)趣的。而在我當(dāng)上演出之后，如果感覺(jué)動(dòng)畫(huà)師交上來(lái)的構(gòu)圖有問(wèn)題，雖然我不怎么能畫(huà)，但我依然會(huì)努力去試著修。其實(shí)之后還會(huì)有正牌的作畫(huà)監(jiān)督來(lái)修，所以實(shí)際上我的修正是不需要的。但對(duì)我而言，這不是需要與否的問(wèn)題，而是我自己怎么練習(xí)的問(wèn)題（笑）。

然后我就站在作畫(huà)監(jiān)督后面看他怎么修，他是怎么發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤然后怎么改的，這樣一步一步地學(xué)習(xí)。而在作畫(huà)監(jiān)督之前我自己先修的那個(gè)過(guò)程，其實(shí)就是在發(fā)現(xiàn)問(wèn)題時(shí)，不要先看答案，而是先自己思考解決方案。在這一基礎(chǔ)上，我再觀察高手所采取的解決方式，兩相對(duì)照后就能達(dá)到極好的提升自身的效果。演出初期的時(shí)候，我負(fù)責(zé)的集數(shù)都由濱田邦彥擔(dān)任作畫(huà)監(jiān)督，從他身上我學(xué)到了非常非常多。而時(shí)至今日，我的想法是，從作畫(huà)監(jiān)督的角度看，就算演出不會(huì)畫(huà)畫(huà)，只要他有努力去試圖傳達(dá)一些東西，那對(duì)于作監(jiān)而言，肯定會(huì)更容易決定修正的方式。當(dāng)然，我也是到了現(xiàn)在才悟出這一點(diǎn)的。

——說(shuō)到MADHOUSE的演出家，川尻善昭監(jiān)督的影響力想來(lái)會(huì)非常巨大。您有受到過(guò)他的影響么？

中村　我和川尻監(jiān)督?jīng)]有直接的接觸。但我想我依然受到了他的影響。這是因?yàn)榇ㄥ瓯O(jiān)督的作品中，他不僅僅會(huì)把分鏡畫(huà)好，所有鏡頭都由他親自完成構(gòu)圖和草原。然后開(kāi)作畫(huà)會(huì)議時(shí)，他會(huì)帶著這些構(gòu)圖和草原直接和動(dòng)畫(huà)師進(jìn)行討論。也就是說(shuō)，對(duì)于他而言，所謂的演出不僅僅是畫(huà)分鏡和做演出指示，還要畫(huà)好構(gòu)圖，畫(huà)好草原，打好時(shí)間點(diǎn)，這些原本應(yīng)該是原畫(huà)做的工作他都親自處理。大佬凡事都親自動(dòng)手，便造成MADHOUSE中彌漫著這樣一種氣氛——演出在對(duì)于畫(huà)面的控制上如果做得太過(guò)松垮，就會(huì)被周?chē)J(rèn)為這個(gè)演出沒(méi)好好干活。因?yàn)槲疫M(jìn)的第一家動(dòng)畫(huà)公司就是MADHOUSE，我還以為整個(gè)行業(yè)的演出就都是這么干活的呢。結(jié)果離開(kāi)后才發(fā)現(xiàn)不是這么回事，別處的演出控制欲可就低多了（笑）。所以川尻監(jiān)督在演出方式上的影響是在整個(gè)公司層面的，這對(duì)我也間接地產(chǎn)生了各種各樣的影響。我現(xiàn)在偶爾也會(huì)自己下場(chǎng)做做原畫(huà)，這就是我受到的影響之一（笑）。

——聽(tīng)說(shuō)川尻監(jiān)督的工作量和手速都不是常人可以模仿的。

中村　反正我肯定不行。川尻監(jiān)督的工作速度非同一般，我還聽(tīng)說(shuō)過(guò)他曾經(jīng)一天畫(huà)完了半集TV的構(gòu)圖。換我的話(huà)，光是畫(huà)半集的分鏡都要花不止一天，一周都?jí)騿?。我就想這位別是個(gè)超人吧（笑）。

——然后對(duì)您而言，淺香守生監(jiān)督的存在應(yīng)該也非常巨大。您在《NANA》（2006-2007年）和淺香監(jiān)督一起擔(dān)任了第一集的演出。

中村　淺香監(jiān)督雖然是一位天才演出家，但他的工作速度并不能算快，所以我第一集也只是作為救火隊(duì)員進(jìn)去幫忙。但是也依靠這個(gè)機(jī)會(huì)，我之后還負(fù)責(zé)了三集總集篇的演出，這讓我非常高興。《NANA》是一部播放時(shí)間接近一年的長(zhǎng)篇，其間插入了三集總集篇。淺香監(jiān)督完全沒(méi)有插手這三集，從和金春智子對(duì)腳本進(jìn)行討論的階段開(kāi)始就完全交給我來(lái)處理。所以我雖然做的是總集篇，但實(shí)際上的具體工作內(nèi)容與其說(shuō)是單集演出，不如說(shuō)更接近于監(jiān)督。不僅自由度很高，而且做起來(lái)很有成就感。在《NANA》動(dòng)畫(huà)完結(jié)的慶功會(huì)上，原作者矢澤愛(ài)老師親口對(duì)我表示，總集篇讓她印象非常深刻，對(duì)我而言也是非常光榮的評(píng)價(jià)。畢竟原作者專(zhuān)門(mén)挑出總集篇來(lái)夸獎(jiǎng)，這算是一件非常少見(jiàn)的事情，這也成為了我的美好回憶。

（未完待續(xù)）

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