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《面對面》 20220918胡偉武：研制自己的芯片

視頻： 《面對面》專訪中科院計算技術(shù)研究所總工程師、龍芯總設(shè)計師胡偉武 BV1xG4y1B74b

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2022年9月2日一場工業(yè)產(chǎn)品發(fā)布會引發(fā)關(guān)注，會上主辦方龍芯中科聯(lián)合合作伙伴發(fā)布了29款自主工業(yè)系列產(chǎn)品。這些產(chǎn)品全部基于國產(chǎn)的自主指令系統(tǒng)龍架構(gòu)。

這是我們的完全自主的指令系統(tǒng)。

完全自主？

對完全自主的就指令系統(tǒng)就像語言，就計算機的語言嗎。軟硬件的語言就像我們自然語言一樣，我經(jīng)常說我們可以用英文寫文章，但是我們不可能基于英文發(fā)展民族文化。我們可以基于國外的指令系統(tǒng)你授權(quán)買來一些也好可以做產(chǎn)品，嗯但是像我們這樣做自己的生態(tài)體系必須要有自己的指令系統(tǒng)。

長久以來作為信息技術(shù)的根基來自西方國家的兩家科技公司的指令系統(tǒng)以及基于這兩類指令系統(tǒng)所構(gòu)建的信息技術(shù)體系主導(dǎo)著全球信息產(chǎn)業(yè)，應(yīng)該說改革開放以來我們整機和應(yīng)用是做的很好的。但他現(xiàn)在開始搶奪了，當你做到芯片的時候發(fā)現(xiàn)還受制于人，搶這個不給你授權(quán)了，沒有授權(quán)意味著什么？你不能做了呀，我是從農(nóng)村出來的就打個比方吧，現(xiàn)在大家種了兩塊地嗯地主都是美西方的，然后交了租金之后自己還能賺點錢。然后他現(xiàn)在說我不租給你了，我們本來賺錢就不多他現(xiàn)在還是動不動威脅都不租給你了。那怎么辦呢？自己開第三塊地自己種就不受制于人了。

在國內(nèi)的芯片業(yè)中龍芯中科以自主創(chuàng)新指令系統(tǒng)自主研發(fā)芯片著稱，這家公司脫胎于中國科學(xué)院計算技術(shù)研究所，總設(shè)計師胡偉武就讀于中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)中國科學(xué)院研究生院，師從我國著名計算機專家夏培肅。1996年博士畢業(yè)后進入中科院計算所工作。

就說科學(xué)院他是永遠都關(guān)注國家的事情，他是國家情懷非常強的一個機構(gòu)。我在科學(xué)院這么多年我的導(dǎo)師從來沒有跟我講過說胡偉武你好好干自己會多么出人頭地，每次都會講我們國家需要什么，所以我們都知道國家的需求。國家現(xiàn)在哪些地方哪些東西是缺的是清楚的。

上世紀50年代，為服務(wù)兩彈一星事業(yè)我國的計算機行業(yè)起步。當時走出了一條完全自主不受制于人的發(fā)展道路，然而上世紀90年代主要西方國家簽訂瓦森納協(xié)定對包括計算機在內(nèi)的中國尖端科技實施全面封鎖。

當時我們從美國買的高性能機用于天氣預(yù)報用于石油勘探用于民用的目的我們在機房外邊都要蓋個玻璃墻，因為美國商務(wù)部會派技術(shù)專家來監(jiān)督我們。因為我們進口的有承諾不能用于軍事目的，所以我們管這個叫玻璃房子面對國外的技術(shù)封鎖，以胡偉武的導(dǎo)師夏培肅為代表的老一輩科學(xué)家致力于推動國內(nèi)高性能計算機的自主研發(fā)。所以當時1998年4月份的時候我的導(dǎo)師聯(lián)合了金怡濂院士聯(lián)合了周毓麟院士就召開了相關(guān)科學(xué)會議，就是研討我們國家高性能計算機怎么發(fā)展，那個會呢開到第三天的時候就討論芯片了。因為我們做高性能計算機離不開芯片。金怡濂院士啊他講了一句話對我來說觸動很大，他說芯片這個事情無論如何得做一下哪怕做個586也得試一下。98年那時候Intel市場上的產(chǎn)品啊已經(jīng)是奔騰2到奔騰3那個階段了，586跟奔二奔三性能至少有10倍的差距。

當時海外計算機產(chǎn)品大量涌入中國市場國內(nèi)也誕生了一批計算機整機生產(chǎn)企業(yè)，但作為計算機系統(tǒng)運算和控制核心的CPU芯片卻全部依賴進口，業(yè)內(nèi)有人認為造不如買，也有人認為中國造不出自己的芯片。

當時就是有點沖動，一直覺得中國這么大一個國家怎么能沒有自己的CPU呢？這邊是啊龍芯的產(chǎn)品，對這是一個晶元。

2001年初在中科院計算所的支持下33歲的胡偉武帶頭組建課題組開始自主CPU芯片的研制，最大的難點在哪？當時最大難點說實話就是不會，完全是一片空白嗎？對。然后我每天加班加點，我記得我有兩次是七天七夜不回家睡覺，我告訴你啊這個人在七天不睡覺是什么感覺哈哈哈，第一呢第二天最困，你熬過第二天就不困了。都有經(jīng)驗，然后晚上呢一點到兩點之間最困，熬過一點到兩點就不困了。就人很亢奮，就那個時候這個情緒上的亢奮的這種原動力是什么？就覺得我們中國人能夠自己做CPU啊，沒人做過嗎？從頭做起做CPU。

2002年8月10日凌晨中科院計算所北樓105房間掌聲雷動，安裝了龍芯一號CPU芯片的計算機順利啟動，龍芯一號成為我國首款自主研發(fā)的CPU芯片。雖然它的性能上相當于8年前的英特爾586，卻在一定程度上打破了中國只能依賴進口CPU芯片的僵局。我們那時候晚上調(diào)試出來我們很亢奮，覺得睡不著咱們就到天安門廣場看升旗去。

從我的角度來看啊我是一個很幸運的人，我小時候分不清科學(xué)家跟工程師的區(qū)別，但就長大后要當科學(xué)家當工程師穿著白大褂，拿著圖紙人覺得是很 很光榮的人。所以小時候夢想 包括大學(xué)夢想我現(xiàn)在都在都在實現(xiàn)，所以我是很幸福的。

憑借龍芯一號胡偉武帶領(lǐng)的團隊成功申請到國家863重點項目，自主研發(fā)的芯片開始受到社會的關(guān)注。龍芯一號研制成功的時候我收到過一封郵件，郵件這么說我知道你們做龍芯CPU請你給我一個賬號我給你捐1,000塊錢，他說我是個杭州的退休工人退休金不高。錢不多 但是心很重 對啊，我很感動啊。

這樣的信不少呢有打電話來的06年說：哎我想買臺龍芯電腦到哪買啊？我 我真沒想過這個問題。買龍芯電腦到哪買？我做的都是樣品，科學(xué)院驗收完科技部驗收完就完了（笑）。

之后龍芯團隊相繼研發(fā)出龍芯2號系列芯片，其中龍芯2E的性能是龍芯1號的25倍，已經(jīng)接近當時市面上英特爾奔三處理器。這給國內(nèi)CPU芯片的自主研發(fā)帶來了希望。2006年 自主研發(fā)CPU芯片被列入國家中長期科學(xué)和技術(shù)發(fā)展規(guī)劃綱要，但胡偉武帶領(lǐng)的龍芯團隊卻遭遇到了難題。

有重大專項支持但專項的組織管理都需要時間，所以呢我們其實從06年開始到一直到2009年專項的錢才會來。那中間我又沒錢了，那沒有資金是不是意味著科研就停滯？對了人也養(yǎng)不起啊工資都發(fā)不出，因為我們是獨立核算的課題組。在當時李所長在有一次計算所的規(guī)劃會上講了一句話，當著全所的中層干部講說胡偉武你不能以任何經(jīng)費的理由停滯龍芯CPU的研發(fā)，計算所就是砸鍋賣鐵也會支持你研發(fā)下去。后來一直到2009年2010年我們的重大專項的經(jīng)費到的時候，我已經(jīng)欠了計算所已經(jīng)七八千萬了。

胡偉武回憶從2001年至2010年10年間龍芯研發(fā)經(jīng)費投入超過4億元在一些領(lǐng)域取得了突破，但整體成果卻并不顯著。那個時候還沒有很大的成果出來，是嗎那時候呢就是說我們自己主觀上也犯了一個錯誤，因為當時05年之后覺得單核做的比較到頭了大家都轉(zhuǎn)向多核那我也轉(zhuǎn)向多核。但呢其實Intel在做多核過程中從單核到雙核到四核過程中他的單核性能還在不斷的提高，所以我們又被拉開差距了。一直到2010年前后我們的單核性能跟人家也有10倍的差距。

投入巨大但收效甚微作為龍芯的帶頭人胡偉武開始面對社會的種種質(zhì)疑。我一共花掉國家4個多億，但是沒有給國家做產(chǎn)出。那個時候會覺得心理有壓力嗎壓力很大，因為CPU這個事情啊全國人民都懂點哈哈哈是吧，就是說像中國足球似的？啊對對對很像，然后就會罵我們。對當時龍芯CPU啊他是有一種就是怒其不爭，就說你我們很多支持你但是你為什么還不能跟Intel競爭呢？當然呢我現(xiàn)在總結(jié)出來有些產(chǎn)品啊像養(yǎng)孩子，你得養(yǎng)他二三十年才有出息。我們當時也很著急。

在這期間胡偉武甚至遇到過斷糧危機，由于遲遲不見成果一些部門機構(gòu)不再支持他們自主CPU芯片的研發(fā)。我記得有一陣子我去出去個人開會啊很多因為都很熟這個圈子里邊領(lǐng)導(dǎo)專家見了我都會安慰我?guī)拙洌驗槟阒腊参勘澈笠馕吨裁?？他們知道龍芯會死。你自己會有這種預(yù)感嗎？我是不會的，因為我們還要堅持下去啊。

就在胡偉武舉步維艱的時候一些國外公司主動找到他表達了合作的意向，國外的企業(yè)都來了我就不點名了。當然國外的主要的你能想到的主要芯片的企業(yè)都來找過我，談什么第一他可以給我授權(quán)或者給我合資辦企業(yè)，那你企業(yè)就會快速發(fā)展。對因為說實話2010年前后就他們拿二流產(chǎn)品也比我一流的強，因為我們有差距我們得承認啊。但是你要不要的問題，后來我終于想明白這個道理了要了怎樣不要又怎樣。我說其實他們就四個字就是交槍不殺，你要了人家技術(shù)你會喪失你的研發(fā)能力（？），你如果中斷了自主研發(fā)過程你就只能跟著他他給你什么你要什么，受牽制，對很受牽制。就相當于你的槍被繳了，你沒有槍了但他給你點好處。

2010年4月中科院和北京市牽頭出資龍芯開始市場化運作，對龍芯處理器研發(fā)成果進行產(chǎn)業(yè)化。在胡偉武的帶領(lǐng)下龍芯團隊放棄原有事業(yè)編制從中科院計算所辭職下海，這意味著整個的體制要完全改變。

對所以我們當時啊我們下了很大決心的比如說我有5個在讀的博士 不讀了，咱退學(xué) 咱去做產(chǎn)業(yè)去。但是您知道那么多從體制內(nèi)在中科院工作的人員到企業(yè)這意味著身份的轉(zhuǎn)變是破釜沉舟的。對 因為我自己跟大家說嘛，我說我保證從此之后 是吧我不評獎 也不評任何職稱了。我去報院士我當時都沒報，我當時還說了一句豪言壯語說中國不缺院士缺個像Intel這樣企業(yè)。

從課題組轉(zhuǎn)型為企業(yè)胡偉武首先面對的還是資金問題。我們先成立一個種子公司說計算所掏500萬你團隊也掏500萬，咱成立一個1,000萬的公司。其實那時候500萬我們哪掏的出來啊？工資也不高，我說我?guī)ь^大家按照你的工作期限你可以買多少股權(quán)，你們不要的我都要。但你錢從何來呢？我借呀，就很多人都會放棄。

但是我還要講一個比如黃令儀老師她是65歲退休了，到我這把她聘過來幫我的。她掏了11萬，他說這個錢就是我跟我老伴商量了我要支持你就給你了，我不要我也不要回報。

前輩的眾望讓胡偉武深深感到肩上的使命我的導(dǎo)師夏培肅老師退休在家，我經(jīng)常去跟她匯報。包括后來在病床上去看她，她很多次都跟我說她說我這輩子最大的心愿就是搞好中國的計算機事業(yè)，我們這代人沒搞好你要搞的比我好。還有黃令儀老師快80歲了還一天到晚這個拖著鼠標盯著屏幕查電路查板圖，然后我有一次就跟她說黃老師說你給年輕人把把關(guān)就行了別親自干了，結(jié)果你猜她怎么說？她脫口就說：胡老師，我這輩子最大的心愿是匍匐在地擦干祖國身上的恥辱。

所以我就為什么做這個事情??？傳到我這一代了，就前輩的這些語言還有他們的一些理念對你的影響是什么？那很大的呀，他們都我的老師啊 師兄，已經(jīng)傳到我這一代了我不干也得干。

后來北京市政府牽頭投資1億元帶動民營企業(yè)跟投1億元暫時解決了龍芯中科的資金難題，然而因為對市場理解的偏差龍芯一開始就走了很多彎路。

我打個比方吧Intel啊Intel蓋了個100層的樓，建了個繁華的商業(yè)區(qū)然后每年賺很多錢，然后我也蓋了個樓我居然蓋到80層了，但是一用起來時候發(fā)現(xiàn)沒有停車場，也沒有馬路，沒有配套，沒有任何配套。那這個樓就沒人用。

所以我們都走過犯過很多錯誤，不了解客戶需求走了很多彎路。

2015年是龍芯發(fā)展的分水嶺，通過調(diào)整產(chǎn)品定位龍芯銷售額過億元從虧損走向了盈利。然而到了2018年國內(nèi)的芯片業(yè)遭到西方某些國家的刻意打壓，龍芯遇到了麻煩。

我們過去哈我們的指令系統(tǒng)也是一個美國的比較開放的其實美國的教科書上都有叫MIPS指令系統(tǒng)，慢慢我已經(jīng)取得了這個生態(tài)的主導(dǎo)權(quán)。但是到18年之后他就開始折騰，然后他就找各種找茬。哎說你錢沒交給我要審計你啊這個違規(guī)了你這個超范圍了呀，然后折騰了半年。但你那時候也無能為力，我那時候我要跟著跑我覺得跟不下去。

當時國內(nèi)芯片業(yè)普遍的做法是通過授權(quán)使用國外成熟的指令系統(tǒng)，但一些西方國家以此為要挾讓胡偉武重新思考龍芯要不要創(chuàng)立自己的指令系統(tǒng)。

當時我就覺得要做自己的指令系統(tǒng)，但對龍芯這樣的企業(yè)有可能是顛覆性的。

那時候會想到最壞的結(jié)果嗎？

那如果搞不成了那就死了呀，第一個企業(yè)換指令系統(tǒng)那是風(fēng)險很大很大很大的，相當于把地基都拔了，對地基拔了。因為你看像我所有的軟件瀏覽器是基于它的，操作系統(tǒng)是基于它的都得重新做。我們要說做指令做生態(tài)這個非常難，那么所以這個事情我從2019年年初到2019年六七月份，我一直很糾結(jié)就有半年時間是茶不思飯不想的很煩。后來我突然之間我有一天在路上我想起了抗美援朝想起了毛主席在抗美援朝說的打的一拳開 免得百拳來，然后上班后就馬上就安排?，F(xiàn)在看來當時的選擇是對的。

我可以給你有個演示我們看我們龍芯發(fā)展過程啊這是我們啊做的這龍芯電腦，這是第一代第二代 我的桌面哈。我的桌面呢都有一個20兆的文件Word的文件我打開它，你看這是我大概2015年前的產(chǎn)品我打開這個文件我敲回車打開文件他很慢，你看這才打開啊這個就快多了。我說這是小學(xué)生水平這中學(xué)生水平但我們更最快的是這個這是那這是最新的就3A5000這個打開就是秒開，我這有個比較哈我這臺是X86的Windows我們我們20年買的你看這個文件是一樣都是打開這個20M的文件這倆文件啊一樣的我都鼠標選中了然后我敲同時敲鍵盤打開那么我同時敲我打開已經(jīng)比他快了（？）

現(xiàn)在應(yīng)用已經(jīng)非常多了啊，這些都龍芯的應(yīng)用醫(yī)院的 這種醫(yī)院的法院的，你看還有那個馬路上的交通信號控制機。

2019年底龍芯開始研發(fā)自己的指令系統(tǒng)龍架構(gòu)，如今基于龍架構(gòu)所創(chuàng)建的龍芯信息生態(tài)體系已經(jīng)初具規(guī)模。在國內(nèi)的應(yīng)用越來越廣。

剛才說小學(xué)階段中學(xué)階段，甚至到了大學(xué)階段那是性能。

那您心中如果到了博士階段這是一個什么樣的性能表現(xiàn)？

那么我們要做一個底座，那很多產(chǎn)業(yè)各種整機各種應(yīng)用會基于龍芯這個平臺長出來。嗯這才叫博士畢業(yè)，但我估計也快了。

您希望未來人們提到龍芯的時候會是怎樣的一種評價？

我希望哈首先人民買電腦的時候買龍芯不是因為要支持自主而是基于他性價比的考慮。我就喜歡他。我希望這樣這樣我們生態(tài)才能做成啊

另外呢人們提到龍芯的時候就覺得就這幫人是吧，提到這幫人還是做實事的說到能做到的就行了。

總結(jié)：本篇采訪提到了少量有用的信息也解釋了一部分龍芯圈或者說龍芯吧的UP主的行為的來源。但是整體信息量偏低，整體訪談提到的有用信息對咱來說少于19年面對面采訪華為任正非的兩次訪談中任意一次。

首先這里有一些事實需要表述一下，就是采訪中沒提到的情況，各位可以看下過去的一些文章：龍芯將由意法半導(dǎo)體制造銷售_滾動新聞_新浪財經(jīng)_新浪網(wǎng)

龍芯不僅使用了MIPS指令系統(tǒng)，而且由于專利問題早期無法完全兼容MIPS，部分指令無法兼容，因此只能叫類MIPS，為此MIPS一直和龍芯有官司。2006年,為了規(guī)避知識產(chǎn)權(quán)風(fēng)險,龍芯轉(zhuǎn)而與獲得MIPS授權(quán)的意法半導(dǎo)體公司達成合作,從而間接獲得MIPS架構(gòu)處理器的許可使用權(quán)。也就是說龍芯早期產(chǎn)品使用開源MIPS指令集依然無法100%規(guī)避專利以及技術(shù)壁壘，還是依然被迫和外國合作才能發(fā)展下去的。直到2019年龍芯3A4000的時代龍芯MIPS CPU產(chǎn)品的流片都是通過意法半導(dǎo)體代工實現(xiàn)的，當時的性能不及同時期的麒麟手機SOC。

至于這次的訪談如果各位和之前采訪華為任正非的兩次訪談對比就能感覺出來人物的氣場明顯不同。華為任正非神秘而低調(diào)，19年華為受到單方面打壓時被迫出來接受采訪被問及現(xiàn)狀時仍然非常自信，表示華為不會死亡，甚至當被問及是否最危險的時候直接回復(fù)是沒有，當年至少增長20%（實際2019年華為實現(xiàn)增長19%）。被問及自己家的時候總是一種超然物外的感覺，甚至直言很多東西只有華為能做好，外國最后終究還是要買。言語中處處透露著自信，而當面對采訪時任總一直在強調(diào)加強基礎(chǔ)教育投入加大戰(zhàn)略投入，再窮不能窮教師，與這次的訪談形成了鮮明的對比。

這次訪談如果各位看了視頻或者文字就能發(fā)現(xiàn)水平的差距，其中還有一部分觀點存在疑點。首先這里提到了一部分事實就是龍芯早期的發(fā)展情況和當時的背景。原因其實是中國人要有自己的CPU這樣的執(zhí)念，而并不是基于實際的市場需求的商業(yè)行為，這是和華為等其他國產(chǎn)芯片發(fā)展的初衷目的的區(qū)別。還有就是雖然能看出來有回避，但是最終還是提到了龍芯的早期產(chǎn)品基于MIPS指令集系統(tǒng)架構(gòu)，因此早期龍芯產(chǎn)品是不能夠強調(diào)自主可控的，在21年基于龍架構(gòu)的產(chǎn)品發(fā)布之前是不行的。然后提到了龍芯早期的發(fā)展歷程，其中談到的大多是困難彎路困境還有死亡，相比華為訪談任正非自信的對答明顯能感受到的就是沒有足夠的自信或者說缺少自信吧，甚至談到早期困境時直言最大難點說實話就是不會，沒有這個能力知道吧。這就好比讓中國足球去拿世界杯，笑死根本做不到。中國不缺運動員也不缺環(huán)境，比如CBA就是很典型的例子了。問題是為什么中國隊不能拿到大力神杯不是中國人不行而是現(xiàn)在這批球員不行。這個訪談里面也提到了用中國足球進行類比，給咱的感覺也是比較黑色幽默吧。

還有就是06年的事這里也回避了，為什么龍芯到了09甚至10年才能繼續(xù)拿到經(jīng)費就是因為和2006年1月17日的事有很大關(guān)系，當時打磨芯片摩托羅拉的DSP其實很多時候是嚴重打擊了行業(yè)生態(tài)的，國產(chǎn)芯片鬧起了信任危機。所以對于當時的國產(chǎn)芯片來說很多都要進行重新評估，雖然對于資金困難的原因訪談中只輕描淡寫的用了一句2001年至2010年10年間龍芯研發(fā)經(jīng)費投入超過4億元但整體成果卻并不顯著概括，但是實際上龍芯的問題不僅是性能，關(guān)于龍芯基于MIPS的事實和依賴外國專利合作以及代工的事國家是知道的，因此龍芯險些下馬的原因主要還是內(nèi)部的。被社會質(zhì)疑然后遭遇斷糧危機部門機構(gòu)不再支持這些雖然聽起來都怪當時的事件摧毀了信心但是實際上從訪談中我們也能看見當時的龍芯雀食也就是做做樣品，科學(xué)院驗收完科技部驗收完就完了，老百姓要買龍芯電腦上哪買不知道（原話）。到了2010年龍芯被迫改制脫離體制成立龍芯中科獨立運營但是后來談到外國企業(yè)來找龍芯合作的時候訪談中的話又給我們感覺出來了不太對勁的地方。

原文提到外國企業(yè)給授權(quán)或者合資辦企業(yè)，要了人家技術(shù)你會喪失你的研發(fā)能力這個地方，咱作為見識過麒麟710A的用戶暫且保留態(tài)度。華為的研發(fā)投入是每年上百億美元，和英特爾微軟谷歌是一個水平，前幾年就排名世界第五。45%的人員是研發(fā)人員，研發(fā)投入占比25.1%，說華為和外國也展開過技術(shù)合作就會喪失研發(fā)能力純屬無稽之談，在絕對的實力面前，和外國展開部分合作不會喪失研發(fā)能力。順帶說下，這期訪談的前半部分如果各位看的是完整版的訪談就談到的是中國車是如何吸收外國技術(shù)的。和多家外國企業(yè)進行技術(shù)合作也沒有讓中國失去高鐵的研發(fā)能力。（《面對面》 20220918梁建英：跑出高鐵新速度）同樣的道理其他的國產(chǎn)芯片也依然有相當一部分具有研發(fā)能力甚至水平不低，只不過現(xiàn)在缺少的是配套的代工生產(chǎn)能力。設(shè)計能力非常高，但是有槍無彈。如果能像長江長鑫一樣把產(chǎn)能掌握在自己手里，技術(shù)來源就根本不會影響產(chǎn)品研發(fā)升級迭代，記住這點。

至于龍芯后來的事這個訪談里面提的不太多，基本都是空白，只提了一句由于市場定位錯誤龍芯又在走彎路，15年才扭虧。然后直接一竿子支到18-19年的時候龍芯決定要開發(fā)自己的指令集生態(tài)系統(tǒng)了。這也就是說明要么這十年時間龍芯的發(fā)展沒什么好說的要么就是在刻意回避什么，我想很可能是當時改制帶來的混亂和變動。總之，19年的時候龍芯還在用意法半導(dǎo)體的28nm工藝和MIPS專利，而到了2019年六七月份終于想起來要下定決心開發(fā)自己的指令集生態(tài)系統(tǒng)的時候華為都被制裁好幾茬任正非的訪談都談了兩遍了。當時的咱還在拿著18年380收的曾經(jīng)的夢中情機華為P9在用DTMB信號看電視呢（外接接收器），無意中正好看到當時19年5月這期訪談感受任正非在華為遭受如此制裁打壓的情況下在鏡頭前依然意氣風(fēng)發(fā)大受震撼直呼國產(chǎn)未來有望呢。

然后這個訪談就開始了實物展示環(huán)節(jié)，對比了龍芯15年的產(chǎn)品和21年的產(chǎn)品打開Word文檔的速度順手還捎帶了20年的X86產(chǎn)品咱不知道是什么型號的U但是視頻來看確實啟動速度不如龍芯更快，然后就直接談起了性能提升（？），龍芯的性能實際水平這里我們不想多說，因為作為用戶咱買不起能用的龍芯CPU，只能買得起鑰匙扣。但是咱知道這個對比開Word文檔速度，實際上office軟件版本不同需要掛載的功能也不同在同樣的電腦上，還有就是硬盤的速度也非常影響響應(yīng)速度，包括龍芯中科官號發(fā)布的14秒開機中國速度之類的我只想說圖拉丁奔騰3的IBM T23換了IDE固態(tài)之后啟動速度是20多秒，其他國產(chǎn)芯片PC產(chǎn)品也早就能達到10多秒開機的速度，只要換個固態(tài)就能解決。所以看到這里咱大概明白之前龍芯圈對照國產(chǎn)芯片用的這種測定打開Word文檔速度還有Photoshop之類的軟件啟動速度之類的奇怪的甚至說迷惑指標都是怎么來的了。咱這么說吧，10年前的國產(chǎn)早期X86 CPU產(chǎn)品在安裝XP系統(tǒng)和office2003兼容2007格式的前提下，打開Word文檔的速度也不會特別慢。但是如果不使用固態(tài)硬盤而使用機械硬盤和最新的WINDOWS系統(tǒng)+office的前提下即使最新的X86產(chǎn)品受限于硬盤響應(yīng)速度開文檔這種工況下加載速度也不會特別快，就這個意思各位明白就好了。

然后訪談的最后提到希望未來人們提到龍芯的時候會是怎樣的一種評價？

這時候咱立馬出現(xiàn)了一種既視感，想起了當年采訪華為任正非時最后同樣的問題，看來這是個節(jié)目的保留項目，咱印象非常深刻，帶各位復(fù)習(xí)一下：

所以當年咱也是壓制住了自己彭勃的表達欲，對華為和其他國產(chǎn)芯片很少發(fā)表自己的言論，直到最近咱有了不得不這么做的理由：【圖吧雜談】我們?yōu)槭裁匆獪y評國產(chǎn)芯片？（龍芯圈是怎樣引起咱對國產(chǎn)的興趣的） CV24156509

關(guān)于龍芯圈

龍芯圈攻擊其他國產(chǎn)芯片可能的原因分析

龍芯圈最新操作，借暴芯事件嘲諷華為，攻擊鴻蒙生態(tài)。宣稱龍芯下代產(chǎn)品即將達到英特爾十代酷睿性能水平，具體型號未知。

這里咱簡單和各位分享下咱目前掌握的情報來看對國產(chǎn)芯片生態(tài)的理解：

現(xiàn)代X86處理器通過解碼器將x86指令翻譯為自己的內(nèi)部指令，所以RISC和CISC的界限被模糊了，龍芯并不是完全沒用，就算不支持MIPS依然可以以類似全美達VLIW翻譯的方式原生支持X86或者ARM。所以糾結(jié)龍芯是不是MIPS或者MIPS改抑或是MIPS-LIKE沒有意義，但是堅持自主可控卻在依靠意法半導(dǎo)體的MIPS授權(quán)或者專利以及早期產(chǎn)品大量境外流片很成問題。說到底是宣傳的問題，如果不宣傳完全自主可控像其他國產(chǎn)芯片這些都可以接受。

菜是原罪，華為從K3V2到麒麟9000總共也沒用十年時間，龍芯用了近20年時間直到3A4000依然性能打不過手機，這是當初國家把資源轉(zhuǎn)移到其他國產(chǎn)芯片決定同步建設(shè)的主要原因，而不是單純因為別的國產(chǎn)芯片有什么成熟指令集授權(quán)之類的，兆芯從13年的兆芯A到19年的KX6000整體性能從象棋跑分剛過3到輕易超22性能暴漲了7倍達到了在X86產(chǎn)品線中絕對夠用的水平，下代產(chǎn)品KX7000會達到和AMD ZEN1相同即中科海光七八年前起步的水平（2016年，AMD以2.93億美元將ZEN1架構(gòu)永久授權(quán)給了中科海光）。而飛騰這種小規(guī)模的企業(yè)他們也掌握了一定的設(shè)計能力，從逆向起家，購買指令集授權(quán)之后很快也能做出來自己的產(chǎn)品并且快速堆核提供足夠的性能，比如FT2000/64，而龍芯不知道是以提升單核性能為借口還是真就是這樣的設(shè)計思路總之一直在強調(diào)同頻性能然而受限架構(gòu)工藝主頻拉不起來還有就是核心數(shù)也沒堆起來。直到22年發(fā)布3C5000才整出16核，3D5000才堆了32核，這顯然是太晚了。22年兆芯都整出KH40000支持雙路64核互連了。而現(xiàn)在的價格來看只能說訪談中提到的希望人們買龍芯是為了性價比不說言必有中吧只能說毫無關(guān)聯(lián)了，甚至在性能可用性不占優(yōu)勢的情況下售價比其他國產(chǎn)同行更貴?，F(xiàn)在很多經(jīng)歷過零幾年接觸過硬件的人你問他們對龍芯的印象都是如果當初沒有孤注一擲的支持他們而是早點多點下注的話現(xiàn)在國產(chǎn)芯片的發(fā)展會好很多，重點支持一家導(dǎo)致國產(chǎn)芯片的進程被耽誤了，就是這樣的想法。

所以個人理解就是其實龍芯卷不過其他國產(chǎn)芯片加上資源轉(zhuǎn)移導(dǎo)致心態(tài)炸裂出現(xiàn)龍芯圈攻擊其他國產(chǎn)芯片挑起內(nèi)斗的這種情況。海思麒麟海光兆芯飛騰這些是不是買辦事業(yè)單位采購部門都心里有數(shù)用不著你擱這指點江山，口嗨是要付出代價的，過去口嗨95%兼容MIPS結(jié)果擱人總部拿不到專利授權(quán)只能上ST意法半導(dǎo)體通過合作獲得使用權(quán)的后遺癥到現(xiàn)在都沒徹底好，當年要是直接從MIPS得到真正的永久授權(quán)也沒后來的芯聯(lián)芯案和緊隨其后的制裁啥事了。包括對于產(chǎn)品性能的宣稱咱還是想建議發(fā)言要謹慎，雖然架構(gòu)不同不能直接用來對比但是龍芯現(xiàn)在的現(xiàn)狀是宣稱可以高效率模擬X86環(huán)境的，那么跑分也是能做到的。所以現(xiàn)在龍芯被制裁后的未來很可能像海光和其他國產(chǎn)同行一樣有設(shè)計能力做不出產(chǎn)品，海光折騰十來年給AMD ZEN1改出了15%的性能提升然后發(fā)現(xiàn)因為被制裁根本沒法使用“自主可控”的14/12nm工藝做純國產(chǎn)54/28nm工藝又拉的離譜所以基本只能靠白手套小規(guī)模去境外流片出貨這樣維持生活。

對了，你問麒麟710A理論上以制裁令也根本用不了中芯國際代工現(xiàn)在怎么還沒賣斷貨？

其實710a停產(chǎn)很多年了，現(xiàn)在的新710a是中芯國偷偷搞的去美化工藝生產(chǎn)的710H，華為想保護中芯所以沒在手機里寫處理器真名但是可以從拆機芯片絲印看出來，50的是710A，60是710H，后者總體比前者提升了8％左右?？傮w來說無論麒麟710A還是710H都和TSMC半成品境內(nèi)封裝的710F相對來說區(qū)別不大。

所以說個人認為龍芯的現(xiàn)狀其實雖然外部條件看起來影響很大，實際上經(jīng)歷過的困難和彎路卻是有很大程度都是自己走的，怨不得別人，甚至怨不得沒有足夠的支持當初的支持力度是很大的。性能低，授權(quán)和生產(chǎn)依賴國外，這些才是逐漸失去支持的主要原因，還有戰(zhàn)略眼光差以及反應(yīng)速度慢格局問題之類的都是和沒經(jīng)歷過市場競爭體制內(nèi)出身的掌舵人直接相關(guān)的。所以說咱不知道龍芯圈是擱哪冒出來的有沒有官方背景，但是無論如何龍芯的苦難都怨不得別人或者其他國內(nèi)同行，而攻擊其他同行的行為也只會收獲更多反噬讓龍芯的聲譽受到更多影響，這就是咱要說的了，自己的路都是自己走出來的，任正非曾經(jīng)說過華為不會與任何企業(yè)為敵，市場競爭是和平競爭，科技的發(fā)展未來是要為全人類服務(wù)的，而龍芯圈顯然不懂得這一點，因此不斷造孽并收獲現(xiàn)世報，這就是原因。

最后希望各位對國產(chǎn)整體保持信心，不要被一小部分人的內(nèi)卷或者說不正當競爭行為誤導(dǎo)，還有就是要基于現(xiàn)實辯證的看待問題。國產(chǎn)的未來一定是光明的，但是是勝利會師的未來不是龍芯壓倒同行或者同行殺死龍芯拼刺刀的未來，希望各位明白這點，咱反對的也不是龍芯而是內(nèi)卷內(nèi)斗，至于別的沒什么了。

以上，謝謝朋友們！

參考資料：[面對面]任正非：時下的華為

[面對面]任正非：再窮不能窮教師?