采訪：高瀬司

封面：館野女士給Anitama的簽名

【嘉賓資料】

館野仁美（Tateno Hitomi）

1960年生。動畫師、西荻窪【笹百合咖啡店】店主兼廚師。畢業(yè)于東京設計師學院動畫科，之后經(jīng)歷作畫工作室和自由動畫師，并于1983年進入Telecom Animation Film。曾在《名偵探福爾摩斯》（1984-1985年）等作品中負責動畫中間張。1987年轉入吉卜力工作室，在《龍貓》（1988年）、《幽靈公主》（1997年）、《千與千尋的神隱》（2001年）、《哈爾的移動城堡》（2004年）、《懸崖上的金魚姬》（2008年）、《起風了》（2013年）等多部作品中歷任動畫檢查。2014年從吉卜力工作室退社，同年12月在東京西荻窪開設【笹百合咖啡店】（點擊訪問主頁）。另在2015年出版回憶錄《鉛筆戰(zhàn)記——不為人知的吉卜力工作室》。

采訪日期：2017年4月18日
采訪地點：笹百合咖啡店

——館野女士您從1987年開始在吉卜力工作長達27年，其間擔任動畫和動畫檢查。而您在2015年出版的著作《鉛筆戰(zhàn)記——不為人知的吉卜力工作室》中不僅談到了動畫的技術、知識和訣竅，更是談及了大量以動畫中間張人員、動畫檢查人員視角所看到的吉卜力工作室豐富的內幕故事。之后您在2014年吉卜力制作部休業(yè)后開設了【笹百合咖啡店】?？Х鹊陜仍e辦吉田健一、中村隆、大平晉也、吉成曜、沖浦啟之、西尾鐵也等超一流動畫師的展會，引來了巨大反響。

所以今天主要想向您請教：（1）動畫中間張、動畫檢查的工作內容；（2）您個人的職業(yè)經(jīng)歷，以及在吉卜力的活躍和您的著作；（3）關于【笹百合咖啡店】等幾個話題。我個人過去也曾在采訪工作中參觀過您的動畫中間張培訓課程，當時聽到的內容讓我也受益良多。所以今天也非常期待您將要給我們帶來的采訪內容，請您多多關照。

館野　也請你多關照。確實，一上來我希望能簡單交代一下動畫中間張的工作內容……但由于不同工作室對于動畫和動畫檢查的做法各不相同，而我所在的吉卜力的核心業(yè)務是劇場用長篇動畫，所以和TV動畫的制作現(xiàn)場相比，無論流程也好工作方式也好都是存在差別的。所以我聊的只是我個人體驗過的現(xiàn)場、項目以及時代的故事，希望大家就當作一個樣本作為參考。

——好的。那么我們先從基礎內容開始。您能為我們簡單介紹一下“動畫中間張”以及“動畫檢查”的工作內容嗎？

館野　首先日語里的“動畫”也就是中間張，指的是在原畫人員的指示之下，在原畫和原畫之間插入中間畫以補充動作軌跡，最終把畫出運動重點的“原畫”連接得更為順暢以成為連續(xù)的影像，這么一個制作環(huán)節(jié)。我們日語中也把插入原畫之間的動畫稱作為“中割”，也就是中間張。而動畫人員除了要畫原畫之間的中間張外，還要在保持原畫韻味的情況下對原畫進行描線。原畫描線后的動畫張也叫做“原描（原畫Trace）”。

——一般而言，從原畫到動畫的工作流程是怎樣一個情況呢？

館野　首先原畫畫完上交后，作畫監(jiān)督會對原畫進行檢查修正。最終交給動畫部門的是作監(jiān)已經(jīng)完成檢查的原畫，動畫人員首先會對其進行描線。但是作畫監(jiān)督對原畫做的修正是在原畫上蓋上的別的紙上畫的。也就是說作監(jiān)對原畫不是整張畫全修，而是只對需要修正的地方貼上紙進行部分修正。所以動畫人員一上來會把動畫用紙疊在作監(jiān)修正用紙上，先把作監(jiān)修正的部分畫面的線條描到動畫用紙上。然后再把動畫用紙放到原畫上，對沒有修正的剩余原畫線條進行描線。這樣就完成了有作監(jiān)修正的原畫描線。

然后動畫就會根據(jù)“律表”——由原畫人員填寫，作畫監(jiān)督和演出檢查過的，對動畫中間張的填法以及運鏡、攝影處理等進行指示的說明書——來畫中間張。講細一點的話，中間張也是一開始動畫會打草圖，然后自己對草圖進行描線直到最終完成。

——我們知道，動畫人員經(jīng)常被看做是升上原畫之前的修行階段。他們通過動畫工作接觸大量的原畫和作監(jiān)修正，逐漸學會原畫的訣竅，提升自己的實力。

館野　是的。新人動畫師一般從動畫環(huán)節(jié)開始起步，逐漸提升能力，最終升到原畫人員。所以動畫確實擁有供新人修煉畫力的一個側面。但是，動畫絕不是單純的原畫實習期，動畫中間張同樣有著只屬于中間張的技術難點，更是整個動畫制作流程中絕不可少的重要環(huán)節(jié)。這也是我希望通過這次訪談告訴大家的一點。

實際上，由于原畫的描線都是由動畫人員在負責，這代表出現(xiàn)在最終成品畫面中的線條其實都是動畫人員畫的，這就能夠看出這個環(huán)節(jié)的責任有多重。所以也并不是所有動畫都會最終轉為原畫，有些資深高手會專門留在動畫環(huán)節(jié)，同樣也有些同事轉為原畫后發(fā)現(xiàn)“自己還是適合動畫”，于是轉回來的情況。

——非常感謝您簡明易懂的說明。那接下來能否請您簡單解說一下“動畫檢查”的工作內容？

館野　動畫檢查是負責檢查動畫人員描繪的線條和動作的職能環(huán)節(jié)，一言以蔽之就是“動畫的品質管理”,換個說法也可以稱為“動畫的作畫監(jiān)督”。本來動畫檢查這個環(huán)節(jié)據(jù)說是在《阿爾卑斯少女》（1974年）時，由宮崎駿監(jiān)督和高畑勛監(jiān)督首創(chuàng)的職位。在TV動畫爭分奪秒的日程中，有問題的動畫已經(jīng)沒有一張張返給動畫人員自己修的時間，于是兩位巨匠就設立了一個專門修動畫的職位，這是我聽說的故事。

——您提到的動檢修正動畫，具體指的是修哪些內容呢？

館野　首先最基礎的就是角色的臉崩了的情況，以及動作不順滑的情況。另外就算動作連上了，有時候也會為了進一步改善動作而去對中間張做加減法。另外就是動畫的線條經(jīng)常會發(fā)生畫漏一根的情況。理想流程當然是動檢發(fā)現(xiàn)問題后，把動畫打回這張動畫的負責人員讓他自己修，而不是動檢直接改。但有時候時間實在太緊，動檢沒辦法只能親自出手。

——您能否給我們介紹一下動畫檢查的職業(yè)路線的發(fā)展狀況？

館野　基本上就是動畫人員經(jīng)歷數(shù)年動畫經(jīng)驗后，升上動畫檢查。單從人數(shù)上說，更多的動畫并不會經(jīng)歷動檢，而是直接升上原畫。但是動檢算是一個管理性質的職位，工作內容上也有許多與作畫監(jiān)督相通的部分。所以也會有人刻意選擇來動檢職位上進行鍛煉，最終能夠成為自己提升技能的良好經(jīng)驗。

——按您這么說的話，光是動畫畫得好似乎并不能完全勝任動畫檢查工作？

館野　是的。動檢有動檢自己一套獨特的訣竅，而且也需要其他相關部門的知識。但話是這么說，動畫檢查其實是不存在所謂的教科書的。一般新人都是先從動檢的助理做起，在實踐中逐漸學會動檢所需的工作能力。

——您說需要其他部門的知識，具體哪些部門會和動檢打交道呢？

館野　首先肯定有原畫人員和作畫監(jiān)督，但打交道最多的還是和上色部門的負責人，也就是“色指定（色彩設計）”人員。做完動檢的動畫會被掃描后交給上色部門進行涂色，所以重要的是保證交給上色的動畫素材不能有問題。我們要掌握上色部門會對哪些部分涂哪些顏色，才能明白動畫要對哪些部分用線條進行分塊。而對于上色最清楚的自然就是色指定，所以動檢在工作中經(jīng)常會找色指定去討論問題。

另外動檢還經(jīng)常和“攝影監(jiān)督”進行交流。因為我們需要做“素材分割”——也就是對于圖層重疊方式進行確定。但是很多時候，具體分割計劃在原畫作業(yè)階段時往往還沒有完全敲定下來。如果敲定了，演出助手就會給我們做分割方式的圖解。但沒定的情況下，動檢就必須去問攝影監(jiān)督“這里到底要怎么分割，怎么畫才好”。如果動檢不能從攝影監(jiān)督那里拿到正確的素材分割方式，那就沒法給動畫人員下達正確的指示。

再就是和演出也需要交流。吉卜力的演出由于是監(jiān)督自己兼任，有疑問的時候我就直接找宮崎駿監(jiān)督問。

（未完待續(xù)）

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