航空母艦戰(zhàn)斗群厲害在哪里?用一堆導彈給他全部炸翻很難嗎?(轉(zhuǎn)自知乎)

(已經(jīng)同意轉(zhuǎn)載)

從純粹軍事角度來看問題始終是片面的,但是如果不僅僅看軍事問題呢?
航母戰(zhàn)斗群對于中小國家確實很可怕,但對列強有效嗎?當然。
現(xiàn)在列強的軍事力量建設號稱實戰(zhàn)化,但事實上沒有一家認真的以為會火星撞地球,跟另一家正面開戰(zhàn)。因此,軍事建設尤其是??哲娊ㄔO很大程度上發(fā)揮著純粹軍事以外的作用,那就是“擠壓空間”和“傳遞信息”。
比如說,我的飛機進入你的領空,這就是在擠壓你的有形空間。你對靠近的飛機能否反制,這就是在擠壓你的無形空間。
再比如說,我的戰(zhàn)機出現(xiàn)在熱點地區(qū),明確傳遞了我的力量和意志;而你對靠近的飛機作何反應,是抗議還是驅(qū)離還是擊落,也明確傳遞著你的態(tài)度和決心。
我們不妨想一下,核潛艇、戰(zhàn)略導彈和核武器等“大規(guī)模殺傷性武器”,要么無法同時適用于這兩個作用,要么無法精確“控制劑量”,這就是為什么有了核武器列強還要研發(fā)先進戰(zhàn)機,發(fā)展海空軍力量。
但是這跟航母有什么關系呢?太有關系了,航母是裝飛機的。
但是這跟航母戰(zhàn)斗群有什么關系呢?航母戰(zhàn)斗群是圍繞航母作戰(zhàn),支持艦隊核心——航母有效運轉(zhuǎn)的。
你當然可以擊落飛機,擊沉航母,舉國對付一個航母戰(zhàn)斗群對于大流氓來說不算難,但這樣至少有兩個不利后果:第一,在國際上率先挑起爭端,政治上非常不利,也給了對方一個“復仇”的理由;第二,在實力相差不算懸殊的情況下,先出手者更容易露出破綻,更容易被后發(fā)制人,遭遇失敗。
因此,帝國主義的航母戰(zhàn)斗群是中小國家??哲娏α康膹妱艑κ?,也是列強間準確和有效的擠壓空間和傳遞信息的工具,其意義并不僅僅在于純粹的軍事實力。
作者:高腰線
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來源:知乎

樓上投票最多的那位講解了航母戰(zhàn)斗群的構(gòu)成,以及航母如何防御導彈。但還是比較片面,因為如果僅僅是防御,是體現(xiàn)不出航母的牛逼之處的。(而且防御也不僅僅是攔截導彈)
我再從另外幾個方面講一下:
1.航母的牛逼之處以及不可替代性。
2.如何打航母。
首先要明白幾個前提:
1. 航母是用于遠洋作戰(zhàn),而不是家門口作戰(zhàn)。
2. 現(xiàn)代海戰(zhàn)的原則是以空制海。面對飛機,軍艦是完全劣勢,哪怕你防空能力再強。
3. 航母的一個重要運用原則是——進攻是最好的防御。
4. 地球是圓的——意味著80km外就會處于地平線以下,你看不見任何東西。那里也是雷達盲區(qū)。
關于第二點可能需要稍微解釋下,為什么飛機vs軍艦是飛機占優(yōu)。因為飛機在速度和機動力上有巨大的優(yōu)勢。這首先帶來了極大的主動權,飛機可以選擇進攻和撤退,可以躲避,而軍艦相對于飛機那幾乎為0的速度可以認為只能原地挨打。在能量(動能和勢能,也就是高度和速度)上優(yōu)勢,使得飛機在進攻的武器方面也具有極大優(yōu)勢,一個顯著體現(xiàn)就是空射反艦導彈的射程大大高于艦空導彈?,F(xiàn)代的反艦導彈如YJ83射程達到240km,3M54E1的射程更達到了300km,而現(xiàn)代的艦空導彈,比如標準SM2,射程只有137km,即使最新的增程版也只有190km的射程。(因為飛機發(fā)射的導彈擁有更大初速,擁有初始高度可以滑翔,去攻擊的僅僅是一個只有幾十km時速的大型目標。而相反軍艦發(fā)射的對空導彈則需要從0開始加速,需要自己爬升,而且要攻擊一個速度幾百km/h甚至上千km/h的高速小目標,自然更困難,需要耗費更多的燃料)
所以現(xiàn)代戰(zhàn)機可以輕易的在軍艦的對空火力圈外發(fā)射導彈,自身完全不用擔心受到攻擊,軍艦只能被動攔截這些來襲導彈。一波打擊完了這些飛機可以從容的回去重新裝彈再來一次,而軍艦的攔截總有失手的時候。
明白了這些前提,就明白了航母的不可替代性——航母是在遠洋作戰(zhàn)時你能找到的唯一機場。在大洋上海戰(zhàn),如果你擁有航母,那么你就擁有了以空制海的重大優(yōu)勢。
其實優(yōu)勢還不僅僅是這么一點。從最開始的探測和偵查就開始擁有巨大優(yōu)勢了?,F(xiàn)代軍艦上的雷達,哪怕強大如宙斯盾系統(tǒng)的SPY-1,對海面目標的探測也只有幾十公里。原因就在于上面說的地平線外的盲區(qū)。

雷達通視距離公式:D=4.12*(sqrt(h1)+sqrt(h2))
其中D是雷達的探測距離(km),h1是敵方高度(m),h2是我方雷達高度(m)。
可見,要想探測的遠,就得把我方的雷達擺得更高。所以為什么現(xiàn)代戰(zhàn)艦在重心允許的情況下都盡量把雷達放得更高,有些甚至直接把雷達放在桅桿頂上。就是為了盡可能增大對低空以及海面目標的探測距離。
但是軍艦的高度畢竟是有限的,撐死把雷達放一百米高了不得了。這顯然還是遠遠不夠的。那么終極解決辦法是什么呢——對,將雷達搬上飛機。這就是預警機。有了預警機,雷達可以輕易提高到幾千米甚至萬米的高度,這樣對低空和海面目標的探測能力就有了數(shù)量級的提高。
這也就是航母帶來的另一個巨大優(yōu)勢——航母可以搭載預警機,特別是飛得高看得遠的固定翼預警機。這就在戰(zhàn)場信息掌控能力上有了飛躍性的提升。
而對于沒有航母的水面編隊,在面對航母編隊時,就處于極大的劣勢中。想要破除這種劣勢,只有兩種辦法:1.依托海岸(PLA海軍過去十幾年來就這么過來的)。2.自己也有航母。
關于上述第3點也要解釋下。
很多人以為航母的最大作用是提升我方編隊的防御能力,特別是對空防御能力??梢钥繎?zhàn)機來防御戰(zhàn)機,免得處于劣勢。這的確是航母的一個作用,但并不是最重要的。航母的終極防御來自于進攻。
俗話說,最好的防御就是把對方消滅在有能力還擊之前。 只是一般的軍艦很難有這樣的能力。而航母恰恰擁有先敵發(fā)現(xiàn)、先敵進攻的能力。
航母上的預警機可以讓航母的感知范圍大大增加,而航母上的攻擊機則可以讓航母的攻擊半徑大大增加。從戰(zhàn)機上發(fā)出的導彈顯然比直接從軍艦上發(fā)出的導彈能攻擊更遠的目標。

上圖是美俄雙方艦隊打擊能力的對比。
俄羅斯雖然擁有航母庫茲涅佐夫號,但其思路仍然停留在以海制海的時代,上面的戰(zhàn)機主要用于防空,而對海攻擊靠的是庫茲涅佐夫上那12枚巨大的SS-N-19花崗巖巡航導彈導彈。在這種情況下,其實庫茲涅佐夫號和基洛夫巡洋艦沒有太大差別。在這種情況下,即使擁有了預警機或遠程偵察機的支援、擁有了巨大變態(tài)的花崗巖導彈,俄羅斯艦隊也只能做到600km外發(fā)起攻擊。
下半部分是美國的尼米茲號航母,依托F/A-18E/F超級大黃蜂戰(zhàn)斗攻擊機攜帶魚叉導彈,則可以從1000km外發(fā)起進攻。這已經(jīng)比俄羅斯艦隊多出了足足400km。400km對于一個艦隊而言,是一個極其遙遠的距離,你即使30節(jié)航速狂飆,對方原地等你,也需要7個多小時。這已經(jīng)足夠美軍編隊發(fā)起n次打擊了。這還是擁有重型遠程超音速導彈的俄羅斯艦隊,對于其它的艦隊則更不用談了,你根本沒有能力把航母納入你的火力攻擊范圍。
所以為什么說航母那么牛逼?答案就很明確了,航母可以讓你獲得遠超對方的探測能力、遠超對方的攻擊范圍,還可以獲得以空制海的絕對優(yōu)勢。
至于LZ的第二個問題,我覺得到這里就不用回答了。用一堆導彈來打航母,前提條件是你先有機會把這些導彈發(fā)射出去才行。而航母是不可能給你這種機會的。即使用最強的SS-N-19花崗巖導彈,你也必須在距離航母600km處才能發(fā)射,而航母在一千公里外就可以把你的導彈發(fā)射平臺消滅掉。
2.如何打航母:
癱瘓一個航母戰(zhàn)斗群需要耗費極大的軍事資源,世界上只有少數(shù)幾個國家具有這種能力,比如中俄,但是即使這些國家,也必須調(diào)集相當大量的軍事資源才能做到這一點,是極其吃力的。
很多人討論打航母的時候,首先就會想到各種武器,比如潛艇導彈之類。其實,這些都是最次要的細枝末節(jié)。打航母要解決的首要問題是:如何發(fā)現(xiàn)并定位航母?
有些人會說了,航母那么大,又不隱身,簡直就是最容易被發(fā)現(xiàn)的軍艦了。
其實恰恰相反,距離是最好的隱身手段。所以航母恰恰是隱身性能最好的艦艇。
上面也有過解釋,航母可以控制方圓千公里面積的海域。任何進入航母攻擊圈的地方艦艇或飛機都會被首先消滅。所以在茫茫大洋,航母戰(zhàn)斗群就像一個黑洞。對于敵人來說,他只看到自己派出去的飛機或艦艇一個個消失了,而對方的核心在哪里是完全摸不著頭腦。最好的情況也是只能知道一個大概方向,但具體航母戰(zhàn)斗群在哪里,有多遠,都不知道。
上述還是最簡單的情況,事實上航母戰(zhàn)斗群可以采用更多的方式來隱蔽自己——它們可以靜默,可以規(guī)避,可以迷惑敵方。因為航母在戰(zhàn)場信息的掌控方面擁有不對稱優(yōu)勢,所以戰(zhàn)術的選擇擁有極大主動權。
美國海軍在1982年舉行了代號為“NORPAC 82”的秘密軍事演習。演習的課題是對蘇聯(lián)本土進行攻擊。美國海軍航母編隊利用各種隱蔽手段,一直把航母編隊推進到了預定的打擊區(qū)域內(nèi)也沒有被蘇聯(lián)的軍事力量發(fā)現(xiàn)(庫葉島附近)。
所以,很多人天真的以為 “航母目標大,容易被發(fā)現(xiàn)” ,這是一個極大的誤解。
可見,想要打擊航母,你連最起碼的前提——發(fā)現(xiàn)并定位航母,都很難做到。
而即使你發(fā)現(xiàn)了航母,想要突破它方圓上千公里的火力圈,也是一件極其困難的事情。
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有人可能會提到潛艇或者衛(wèi)星。就在這里稍微對這兩種探測方式做以分析。
潛艇的確可以比較安全的進入航母的1000km攻擊圈。不同的介質(zhì)中的探測能力是天壤之別。普通的雷達(短波、超短波、微波)根本無法穿透海水。水下的探測主要靠聲納。聲納的探測距離一般在幾十km級別。也就是說對于潛艇,能感知到的也就方圓幾十km的小區(qū)域,在茫茫大洋要撞到航母也是非常困難的,至少需要向一個方向派出幾十艘潛艇才能做到足夠的密度,否則只能瞎貓碰死耗子。而且航母編隊自身也會有1~2艘潛艇,探測是相互的,等你發(fā)現(xiàn)對方的時候?qū)Ψ揭矔l(fā)現(xiàn)你。你這艘潛艇恐怕還沒來得及上浮通報位置(水下潛艇是很難與艦艇通訊的,因為無線電波難以穿透海水),航母值班的反潛機就已經(jīng)飛到你頭上了。
至于衛(wèi)星,現(xiàn)在許多人將其萬能化了,其實衛(wèi)星也有很多局限的。衛(wèi)星比較容易收到云層等的影響,而且對假目標的識別力也不足,容易被干擾等等。而且衛(wèi)星的軌道有高低,要精確監(jiān)控海洋上艦艇的位置,必須用低軌道衛(wèi)星才行(高軌道能接收的信號強度只有至低軌道的幾千分之一)。但低軌道衛(wèi)星能監(jiān)控的面積就小很多(越高看得越遠),而且有效偵查時間很短(很快就會飛掠過要偵查的區(qū)域,等繞一圈再回來時就晚了),水面艦艇只要避開它的運行軌道即可躲開衛(wèi)星的監(jiān)視。除非你發(fā)射大量衛(wèi)星遍布整個大洋,這就不是一般國家能承受得起的了。
作者:yxy
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來源:知乎

估計幾個高票技術文大家看著眼花繚亂吧
我抖機靈扯兩句。
嗯 假設題主的方法成立。 我就問一句:世界上有一堆導彈的國家有幾個?撐死了五常我都覺得多了。想想打個利比亞發(fā)射22發(fā)戰(zhàn)斧就用掉全國三分之一庫存的英國,沒打幾天IS艦隊巡航導彈庫存就告急的俄國。能懟你航母一堆導彈的出了美帝自己好像就剩土鱉國了。導彈是薯條?。恳欢岩欢央S便炸的?導彈,是很貴的滴!一發(fā)黨費21D據(jù)說要五噸黃金的造價哦!還不算研制成本呢!
所以,航母戰(zhàn)斗群吊打五常以為的任何國家杠杠的木問題。。你說厲不厲害?
那么。。。還是要恭喜題主的,你說的一堆導彈戰(zhàn)法還是成立的。學名叫超波和攻擊。而且還要恭喜題主的是這個戰(zhàn)法是目前已知的沒有航母的國家對付航母戰(zhàn)斗群最有效的戰(zhàn)法。而能玩的溜這個戰(zhàn)法的兩個半,其中一個已經(jīng)挺尸了。美國自己,前蘇聯(lián),土鱉國算半個。 美國自己的話,各種AGM有一百種方式讓你爽。蘇聯(lián)已經(jīng)掛了。那么問題來了,你說中國那么多東風**為什么還算半個呢?
一句話
導彈不是竄天猴你按個 反射! biu 他就本著無產(chǎn)階級勞動人民的高覺悟自覺的去打航母去了。
?之前已經(jīng)說過 一發(fā)能打航母的導彈是很貴。那么如果要建立一個能讓導彈打到航母的系統(tǒng)只能更貴。 NASA的彈道導彈預警衛(wèi)星這個項目就至少燒了600億美金還不算之前技術積累的成本。中國光搞個北斗這么多年才剛剛完成亞太地區(qū)的組網(wǎng)。而光憑北斗是根本不可能完成導彈打航母這個任務的。你還需要什么高分啦,氣象啦,等等等等。你算算這就多少錢了?況且科技樹是你沒錢一定點不開,有錢不一定能點開的東西。你覺得一堆導彈就懟死一條航母 難不難?這還前提是這傻逼航母得不到??罩г桓汶娮訅褐?,更不用什么喪心病狂的海空一體戰(zhàn)打擊你的導彈陣地?;蛘咧旅つ愕男l(wèi)星就把臉伸過來很無恥的說:少俠,您打我呀!的情況下你需要投入的成本。
最后 現(xiàn)代戰(zhàn)爭打的是體系。航母只是美軍戰(zhàn)力體系中的重要一環(huán),在真實的戰(zhàn)斗中還有許多許多裝備與它聯(lián)合作戰(zhàn)。依托航母的進攻體系讓大多數(shù)的對手根本沒有打航母的機會。至于航母上的海麻雀,密集陣還是拉姆不過是給水手一點安全感而已。真正用到估計就完了。
作者:帝國
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你知道他在哪嗎?航母最牛逼的地方是不知道航母在哪,你怎么炸?從二戰(zhàn)開始找到航母比擊毀航母更難,現(xiàn)代航母艦載機f14,35的航程都很大,偵察機無法接近航母,航母在廣闊的大洋上機動你無法知道他從那邊來。
知道你們想說衛(wèi)星,但衛(wèi)星不是同步的,是有時間間隔的,衛(wèi)星受天氣影響太大,而且誤識別很高。無法持續(xù)的跟蹤。
一個機動的部隊可打出的戰(zhàn)術太多了,根本不會走到岸邊讓你用一堆導彈去炸他。
在岸上重兵防守也是無效的,頂著對方強大的火力迎難而上只有王者榮耀里的傻逼才會做出來(我是說王者榮耀里的傻逼,不是說玩王者榮耀的都是傻逼,我也玩),在隱身時代防御者只有死路一條,根本防不勝防。
勝者永遠是一技之長攻敵之短,航母的長處在隱蔽性和靈活性,你不會有機會用一堆炸彈去炸他的。
對抗航母的最好方法是發(fā)現(xiàn)自己的航母,在大海上跟對方對抗,岸基力量對美軍沒戲
作者:張浩
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在技術條件落后的情況下,從戰(zhàn)術上討論如何面對航母的威懾,還不如從戰(zhàn)略上去考慮這件事。全盤考慮的話,打航母不一定是最好的方法。
最好的方法是:
1、告訴對方如果用航母對我國國土進行攻擊,視為核攻擊;
2、告訴對方我國國土包括水面艦船;
3、告訴對方我國不首先使用核武器,但是受到核攻擊會堅決還擊,還擊地點不限。
前面有答案說用彈道導彈打航母會引發(fā)核戰(zhàn)爭,可能會給人類造成毀滅性災難。
不過這事情不用我們來考慮吧,通過上述幾點,把這個問題留給對方考慮多好。我們先給出底線,等對方想攻擊的時候可以去做個評估,覺得自己可以承受得了后果,就可以發(fā)動用航母攻擊。不戰(zhàn)而屈人之兵,一向是最有效的(尤其是對弱勢方來說)。
其實在有效的核威懾建立之后,核大國間甚至連直接接觸的全面戰(zhàn)爭都沒有,更不用說航母在其中的運用了。而在未來,大國間的軍事對抗可能早就變味了,即使存在,航母估計到時候都不會有什么大的作用。
誠然,在戰(zhàn)術層面上我們承認航母的牛逼之處,而且還是應該重視航母和反航母技術,多想想辦法(比如彈道導彈什么的)。但是我們也應該清醒認識到(包括我們自己發(fā)展航母的時候),它只能對小國產(chǎn)生較大的作用,大國之間的戰(zhàn)爭中,它可能只是個配角。
作者:貳馬同學
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