最美情侣中文字幕电影,在线麻豆精品传媒,在线网站高清黄,久久黄色视频

歡迎光臨散文網(wǎng) 會(huì)員登陸 & 注冊(cè)

[圖文+劇透]淺聊《惡之華》結(jié)尾

2019-08-21 20:15 作者:馬都卡  | 我要投稿

在岡騷第七集評(píng)論區(qū)聊到對(duì)《惡之華》結(jié)尾的看法,因?yàn)樘及婷婢鸵哉緝?nèi)信的方式進(jìn)行了交流。

感覺自己由此受到不少啟發(fā),決定整理一下交流內(nèi)容作備份,很高興獲得其本人同意~

因時(shí)間跨度有半天以上,出現(xiàn)了(我這邊)前后想法矛盾的情況,請(qǐng)以最終為準(zhǔn)。

圖是我挑了幾張有代表性的擅自添加的。也許還會(huì)再追加內(nèi)容。


U-うくさ

A-路人A(當(dāng)事人要求)

(前略)


U:另外對(duì)于惡之華的結(jié)尾我的想法有點(diǎn)不同……我感覺不是通過(guò)肉體碰撞解決了矛盾,而是矛盾已經(jīng)隨著時(shí)間的流逝、事件日后的經(jīng)歷被化解了,只是需要這樣的一個(gè)行為去證明一切已經(jīng)過(guò)去了。畢竟在春日遇見常磐重新交朋友、重新認(rèn)識(shí)文學(xué)、重新和親戚聯(lián)系的日子里,仲村的人生也在繼續(xù),他們都在以各自的方式去面對(duì)事件帶來(lái)的影響。即使春日并沒有見到仲村,他也可以獲得幸福了,現(xiàn)實(shí)中有太多從此再不相見的事例,但這畢竟是個(gè)虛構(gòu)故事,需要讓讀者看見“真正的”結(jié)局。


翻白眼的仲村


A:未免太占岡騷的版面,干脆私信交流了。

這個(gè)分歧有點(diǎn)深,我覺得涉及了對(duì)主題的根本理解。比如那個(gè)矛盾到底是什么,春日到底是去告別什么……

首先我不覺得矛盾會(huì)隨歲月時(shí)間化解,因?yàn)槲依斫庵械闹俅逑笳髦鴮?duì)生活中各種對(duì)個(gè)人的壓抑和束縛的反抗,這樣的矛盾是不會(huì)自行化解的。而且最后在海邊,仲村聽春日坦白他和常磐關(guān)系時(shí)那占了一整頁(yè)的白眼也說(shuō)明對(duì)她而言矛盾依然還在,但卻在扭打之后忽然和解,這樣的轉(zhuǎn)變我無(wú)法接受,比春日再也沒見過(guò)仲村更讓我無(wú)法接受……

春日可以幸福,但他的幸福如果只是重新回到了曾經(jīng)被打破的生活中,他們初中的大鬧天宮只是一場(chǎng)不堪回首的錯(cuò)誤……這樣的話押見說(shuō)和佐伯相比更喜歡仲村的意義在哪里呢,一開始選擇佐伯豈不是更好……

關(guān)于這個(gè)我在S1也有一個(gè)評(píng)論。


我的觀點(diǎn)是不客觀的,姑妄聽之。也期待能看到你的理解。


結(jié)尾處的扭打


U:抱歉現(xiàn)在才回復(fù),好巧,那會(huì)兒也打算在惡之華底下開個(gè)討論版寫下回復(fù)召喚大佬的,沒想到你先發(fā)了站內(nèi)信2333

仲村象征著對(duì)生活中各種對(duì)個(gè)人的壓抑和束縛的反抗,這樣的矛盾是不會(huì)自行化解的。

之前我一直沒搞懂仲村真正的訴求是什么,只是含糊地概括為某種無(wú)法為普通人所理解的焦慮(尤其是最后一話結(jié)尾),這個(gè)解釋讓我有些豁然開朗。這種矛盾確實(shí)不會(huì)自行化解,直到最后仲村露出那個(gè)笑容,驗(yàn)證直到那時(shí)她都沒能真正解決她自身的這個(gè)矛盾,但是在我看來(lái)她已經(jīng)學(xué)會(huì)了如何(較為平和地)和這個(gè)世界共處(從她母親的態(tài)度看來(lái)她似乎已經(jīng)處于“康復(fù)”階段)。


我有一個(gè)非常主觀的解讀,從仲村點(diǎn)火時(shí)推開春日的那一刻起,他們二人之間的矛盾就化解了。仲村悲觀地意識(shí)到她和這個(gè)世界注定無(wú)法和平共處只能選擇自我毀滅,推開春日這一行為等于是仲村承認(rèn)了春日只是一個(gè)被自己卷入的“普通人”,認(rèn)定他不必和自己走同樣的道路。春日以“共犯”身份對(duì)仲村給予理解和幫助,更像是某種在仲村思想“誘惑”下產(chǎn)生的一廂情愿。佐伯試圖接近但終究不能徹底理解春日,所以她沒能抓住春日的心去阻止春日的失控,春日試圖接近但終究不能徹底理解仲村,所以他被仲村推開了。

這個(gè)想法是直到最終回以仲村的視角去講述這個(gè)故事的開端時(shí)我所確立的,那是和春日視角截然不同的怪異景象。仲村在春日積極主動(dòng)“犯罪”后相比前期就變得較為被動(dòng),我擅自推測(cè)她在繼續(xù)考察春日,考察他究竟是否和自己一樣屬于“異?!斌w質(zhì)??疾斓慕Y(jié)尾,她做出了推開春日的決定。

故事后半,從搬家開始一直在描述春日如何去面對(duì)這件事留下的影響,他無(wú)法和他人建立親密關(guān)系,再也沒有看過(guò)書,直到認(rèn)識(shí)常磐,人生一點(diǎn)一點(diǎn)有了色彩,擁抱尋常的幸福。這個(gè)時(shí)候的春日當(dāng)然沒有“回歸”日常生活,只是進(jìn)入了普通人在這個(gè)年齡段應(yīng)該步入的日常生活——談戀愛、確定理想、為之奮斗。

春日如果沒有因?yàn)橹俅宥?jīng)歷那樣的青春期,他還能擁有這樣的幸福嗎?或許也會(huì)吧,但心態(tài)自然是不同的。

我不覺得春日會(huì)為這段往事感到羞恥,更多或許是道德感占據(jù)上風(fēng)后的愧疚,愧對(duì)他人,不是往事直接鎖住了他,而是他因往事認(rèn)為自己沒資格擁有尋常幸福。

當(dāng)他在常磐幫助下終于向前邁進(jìn),確認(rèn)了資格,我相信他會(huì)更加珍惜這份幸福。


你好像并不喜歡這種最后被正常社會(huì)同化的結(jié)尾2333波瀾壯闊的展開,平淡無(wú)趣的收尾——我最早看《麻里》也覺得……怎么就這么無(wú)聊地結(jié)束了,沒點(diǎn)更深刻有力的升華嗎。

但最近讀完惡之華,我倒覺得這正是押見的態(tài)度,他講的是那些最終變得普通的普通人身上曾發(fā)生的不普通的故事。我很喜歡惡之華單行本押見老師在扉頁(yè)寫的:

謹(jǐn)將這本漫畫獻(xiàn)給受青春期所苦的所有少年少女,以及過(guò)去曾經(jīng)受青春期所折磨、曾經(jīng)是少年少女的各位。


他試著站在過(guò)來(lái)人的視角講故事。押見老師描寫的變態(tài)心理,本質(zhì)上也都是普通人可能會(huì)有的心理,比如麻里的構(gòu)思源自自己照鏡子時(shí)幻想自己如果是女生會(huì)怎樣。只是大家逐漸在成長(zhǎng)過(guò)程中拋棄那些心理變得“正?!?。

這樣收尾好不好,也是見仁見智吧2333


仲村確實(shí)很有魅力,或許恰是她不“正常”,才顯得吸引那些青春期輕微躁動(dòng)的“普通人”,如同一位受青春期折磨最深也最敢于抗?fàn)幍念I(lǐng)袖(愛抖露?)

但是對(duì)于那些安然度過(guò)青春期的人來(lái)說(shuō),仲村大概不僅毫無(wú)吸引力,可能還有點(diǎn)神經(jīng)病。


我是個(gè)思考問題不太注重邏輯和章法的人,以上都是主觀隨感,看看就好



A:謝謝分享??戳四愕慕庾x我有點(diǎn)意識(shí)到,我對(duì)仲村和佐伯的象征意義看得太重,有些忽略了她們也是行動(dòng)著的角色,一定程度上也妨礙了我了解為什么仲村會(huì)將春日推開,比如對(duì)“選擇推開了選擇者”感到奇怪。


不過(guò),

從仲村點(diǎn)火時(shí)推開春日的那一刻起,他們二人之間的矛盾就化解了。

這句話我還是有些不太理解。


先說(shuō)說(shuō)我的看法吧。

春日被推開更像是eva舊劇場(chǎng)版eoe最后明日香對(duì)真嗣說(shuō)的那句惡心,是春日主動(dòng)拒絕了佐伯和佐伯代表的日常世界給定的意義后,卻又被追隨的仲村和他希望在跟著她去的“對(duì)面”拒絕了。此時(shí)對(duì)春日而言仲村的不可理解、不可企及,不應(yīng)該是他們之間矛盾的最終暴露嗎?因?yàn)檫@個(gè)矛盾,春日在雙重的意義的喪失中進(jìn)退失據(jù),沒有生活的動(dòng)力,仿佛漂浮在生活上。被幾個(gè)混混群毆后,他在橋上彷徨“做不到普通”、“不可能忘記”、“仲村你在哪、在做什么”…這么想的話我理解的兩人的矛盾就類似eva的心之壁,也是不可能消失的東西…

EOE結(jié)尾



還有就是,“進(jìn)入了普通人在這個(gè)年齡段應(yīng)該步入的日常生活”為什么不能稱之為“回歸”日常生活呢?此時(shí)的春日,我只是覺得和普通人區(qū)別在于一個(gè)是知曉自己的空虛,另一個(gè)是會(huì)和常磐反抗同齡人間的“空氣”了,是不是他們的日常生活也不同于一般的日常生活了?


確實(shí)比起對(duì)外在環(huán)境的反抗與順從間的抉擇,與世界、與自我的和解應(yīng)該更接近押見老師的意圖。只是我覺得,和解是不可能和解的,至少目前還做不到


說(shuō)起來(lái)不止仲村,我甚至還見過(guò)幾個(gè)覺得涼宮春日神經(jīng)病的


另外,剛才想到在進(jìn)擊的巨人漫畫討論樓里有個(gè)關(guān)于戰(zhàn)后無(wú)賴派與自殺的評(píng)論,我對(duì)日本文學(xué)知之甚少,你可以看看是不是能對(duì)《惡之華》的理解有幫助……



U:的確……


這個(gè)分歧有點(diǎn)深,我覺得涉及了對(duì)主題的根本理解。比如那個(gè)矛盾到底是什么,春日到底是去告別什么……

才發(fā)現(xiàn)又回到這個(gè)問題上了,我果然不擅長(zhǎng)條理清晰地思考問題,不過(guò)這樣查漏補(bǔ)缺式討論也挺有趣的2333


此時(shí)對(duì)春日而言仲村的不可理解、不可企及,不應(yīng)該是他們之間矛盾的最終暴露嗎?


這個(gè)是從春日視角面對(duì)仲村時(shí)他們二者之間的矛盾,你說(shuō)的沒錯(cuò),直到最后仲村都是春日眼中始終不可理解也不可企及的存在,我先前說(shuō)的“被化解的矛盾”更偏向于從仲村視角來(lái)看待二者之間的矛盾,即仲村對(duì)春日的考察——他究竟是不是我真正的同類。仲村最后獲得了答案,所以這個(gè)矛盾被化解了……


仲村的答案



從春日角度來(lái)看二者之間(甚至故事中所有個(gè)人之間)的矛盾本質(zhì)上是類似“心之壁”的矛盾,啊……之前還真沒想到過(guò),受教了。


對(duì)于“回歸日?!边@個(gè)說(shuō)法的分歧,我想是因?yàn)槟阏f(shuō)“回到曾經(jīng)被打破的日常中”,導(dǎo)致“回歸”這個(gè)詞給我的第一感覺是“回到原點(diǎn)、恢復(fù)原狀”。如今的春日“知曉自己的空虛”也“會(huì)和常磐一起反抗‘空氣’”,蛻變后的春日步入的是一種更加高層次(對(duì)不起最近毛中特看多了)的日常,應(yīng)該是“不同于一般的日?!薄2贿^(guò)經(jīng)你一說(shuō),才發(fā)覺好像“回歸”也可以解釋為“回歸常軌”、“回歸秩序”。


和自己和解很難,我也有同感,所以人才會(huì)選擇逃離過(guò)去,試圖開啟新的人生。所以仲村佐伯春日要離開那個(gè)是非之地,所以再度相見時(shí)佐伯會(huì)對(duì)春日惡語(yǔ)相向,哪有那么輕易就能原諒過(guò)往的人和事啊,而春日則是無(wú)法輕易原諒自己的類型。


押見老師主張最終與世界、與自我和解、接納自身存在方式,以自身經(jīng)歷為原型的《志乃醬無(wú)法說(shuō)出名字》,長(zhǎng)篇《惡之華》《我在麻理體內(nèi)》甚至《HAPPiNESS》(我一直有些在意為什么i會(huì)小寫?),都流露出這種傾向(抱歉《漂流網(wǎng)咖》我還沒看(bgm38))。我最近粗略讀了一篇《庸才》(古谷實(shí)漫畫)的評(píng)論,在想押見的思想傾向可能和日本文化對(duì)個(gè)性的壓抑有關(guān)?(具體我也不太懂實(shí)在沒法展開談)

《惡之華》用了很長(zhǎng)的篇幅去描寫這個(gè)和解的過(guò)程,只是相較其他作品而言更具有說(shuō)服力,但是不相信這點(diǎn)的人……無(wú)論怎樣都很難被說(shuō)服吧2333

我個(gè)人或許是試圖去相信的類型,因?yàn)槲矣X得這樣會(huì)對(duì)自己很有幫助,我想要接近漫畫中描繪的那種狀態(tài)。

智乃同學(xué)無(wú)法說(shuō)出自己的名字



我先前看過(guò)你在《惡之華》漫畫里的討論,你們討論的內(nèi)容太抽象了我腦子不夠用看得勉勉強(qiáng)強(qiáng)……


我往往憑感覺去理解作品,久而久之也愈加關(guān)心角色的精神世界和情感動(dòng)機(jī)。

我也曾意識(shí)到《惡之華》描繪個(gè)人與外在環(huán)境從對(duì)抗到順從的關(guān)系變化,帶有些心理學(xué)色彩,也有些更深層的、關(guān)于社會(huì)和個(gè)人、自我與他人之間的關(guān)系狀態(tài),不過(guò)我書讀太少還是很難準(zhǔn)確把握索性放棄了……以后了解更多知識(shí)或許能回味出什么不一樣的東西吧,你貼的這個(gè)評(píng)論我會(huì)參考的~


U:我剛才重看了一下他們海邊相見那段,又讀了一遍站內(nèi)信。


此時(shí)對(duì)春日而言仲村的不可理解、不可企及,不應(yīng)該是他們之間矛盾的最終暴露嗎?因?yàn)檫@個(gè)矛盾,春日在雙重的意義的喪失中進(jìn)退失據(jù),沒有生活的動(dòng)力,仿佛漂浮在生活上。被幾個(gè)混混群毆后,他在橋上彷徨“做不到普通”、“不可能忘記”、“仲村你在哪、在做什么”…



歸納得太好了,這種心態(tài)是這部作品中相當(dāng)重要的部分,決定了他為什么一定要在結(jié)尾見仲村(我先前的想法實(shí)在太欠考慮了),而且畢竟故事也是從春日視角展開的。

我先前理解不到位,這場(chǎng)相見不只是為了呈現(xiàn)結(jié)局,也是為了春日自己。

先前討論的時(shí)候我自說(shuō)自話,忽略了春日的心情,簡(jiǎn)單把他的心理歸納為愧疚感。拋棄了佐伯后又被仲村拋棄的春日,和常磐一起步入“普通”,但是只有通過(guò)再度與仲村相見,他才確立了自己的位置,而不是處于“雙重意義的喪失”導(dǎo)致的進(jìn)退兩難。

因?yàn)橹俅遄詈笳f(shuō):

以后不要再來(lái)找我了,你就做個(gè)普通人吧。




春日說(shuō)仲村沒有消失還在這里真是太好了,常磐則說(shuō)如果是你倆在一起最后一定會(huì)幸福,在這個(gè)時(shí)候春日和常磐作為普通人還想要“拯救”仲村讓仲村也能擁有幸福,他們兩個(gè)真的是很溫柔的人啊……

但是我一直覺得……仲村需要的不是來(lái)自“普通人”的“拯救”,而是培養(yǎng)出一個(gè)可以互相舔舐傷口的真實(shí)同類(寫到這里我驚了這不是《HAPPiNESS》嗎)。這也是我個(gè)人看仲村時(shí)一廂情愿的心態(tài)吧,就像我擅自認(rèn)為仲村和春日決定自焚是一種悲觀情緒。

我懷疑或許連押見老師都摸不準(zhǔn)仲村究竟在想什么,所以留白了她走出事件后的部分

HAPPiNESS結(jié)尾


A:有道理啊,這么說(shuō)happiness(我也不知道為什么只有i小寫,干脆不管大小寫了)可能真的像是在給仲村找個(gè)歸宿。那么男主是被選中的春日,邪教頭子是被推開的春日?(突然和反派惺惺相惜起來(lái))可是好像也不大對(duì),他們從沒站在一起過(guò)……不過(guò)真的越想越有意思。


重新翻了翻第六卷漫畫,注意到佐伯對(duì)春日說(shuō)的一句話:“仲村也是個(gè)普通的女孩”。春日當(dāng)時(shí)歇斯底里地否定了,不過(guò)這如果是對(duì)的。那么又有一種解讀角度。


若確是如此,當(dāng)春日發(fā)現(xiàn)自己和身邊的空虛后,轉(zhuǎn)向追隨仲村的背影——我們或許可以認(rèn)為,這里其實(shí)是他誤認(rèn)的仲村的幻象,這個(gè)幻象沒有了仲村普通的一面。之后在對(duì)鏡花水月的追逐中,不被升級(jí)的破壞行動(dòng),春日臣服的那個(gè)純粹否定的仲村甚至開始否定仲村本人(所以說(shuō)他人即是地獄,他人的凝視約束了“我”的自由,就像新菜感到被三枝眼中的“少女性”褫奪了自己存在),開始令仲村絕望地發(fā)現(xiàn)她們自己的空虛、對(duì)面的不存在、自己也是臭蟲……

順著這個(gè)思路,被逼入絕境仲村將春日推開,與其說(shuō)認(rèn)為春日是“普通人”而排斥,也可能恰恰是作為普通的女孩的仲村刺破了春日加之與她身上的那個(gè)幻象,表達(dá)出自己的普通的欲望,單純地希望春日能活下去?

最后的海邊再會(huì)。兩人的廝打,是重新創(chuàng)造兩人的平等和“真實(shí)”的關(guān)系。對(duì)春日而言,是將仲村從高不可攀的偶像重新降格為普通人,對(duì)仲村而言……大概是欣慰地了解了春日的成長(zhǎng)了?——或者,她同樣也期望著成為、或是被當(dāng)做普通女孩?只是這時(shí)候,她只能祝福春日了。。。。草,胃有點(diǎn)疼。

不知你是如何認(rèn)為的。


不過(guò),我是更傾向和你一致,認(rèn)為仲村更需要一個(gè)同類。初中的春日還只會(huì)服從仲村,海邊再會(huì)的春日能夠反抗曾經(jīng)的偶像仲村,以自己的意志說(shuō)不時(shí),才恰恰有資格成為仲村的同伴。只是……胃疼……

惡之華真有意思啊,押見老師真有意思啊


U:這個(gè)思路好棒!這樣仲村最終為何選擇自焚也說(shuō)得通了……盡管只是可能性之一,畢竟誰(shuí)都捉摸不透仲村的真實(shí)想法。


最后欣慰春日成長(zhǎng)應(yīng)該是有的吧,她說(shuō)“太好了,大家都選擇了自己想走的道路”,這個(gè)海邊小鎮(zhèn)似乎也成為了仲村曾憧憬過(guò)的“另一邊”。至于仲村是否想被當(dāng)作普通女孩……一直感覺仲村天性就是那種閾值比較低的人,對(duì)環(huán)境極度敏感的類型。即使她真的渴望變得普通,想必也是非同尋常的普通。


如果覺得胃疼,可以試試把仲村帶入為男性2333

因?yàn)檫@時(shí)仲村在春日眼中主要還是作為被告別的偶像吧,和性別關(guān)系就不大了……


惡之華真有意思啊,押見老師真有意思啊+1


-To Be Continued-


[圖文+劇透]淺聊《惡之華》結(jié)尾的評(píng)論 (共 條)

分享到微博請(qǐng)遵守國(guó)家法律
镇原县| 东方市| 胶州市| 遵化市| 青田县| 于都县| 东至县| 无锡市| 鞍山市| 涞源县| 镇巴县| 十堰市| 南通市| 安泽县| 丹巴县| 内黄县| 吉林省| 大城县| 班戈县| 仙桃市| 建宁县| 渭源县| 瑞金市| 搜索| 武冈市| 明水县| 昌都县| 达尔| 唐河县| 马公市| 邹平县| 哈密市| 鸡东县| 贵州省| 沁水县| 紫金县| 托里县| 大洼县| 黄梅县| 资阳市| 邯郸县|