? ? 和Schwarz的這次專訪在Bakker Street拐角的一座公園長椅上展開。當天有一場當?shù)氐纳鐓^(qū)足球比賽，我們都去現(xiàn)場觀賽，當一名球員用華麗的過人技巧晃開對方的后衛(wèi)完成射門得分后，Schwarz大聲叫好，氣勢之盛就像他是他們的成員之一。

? ? 這也亦如他在自己的事業(yè)中保持的激情，在競技體育中奉獻自己的一切。‘有人將這事視為高過自己的生命，我并不認同這點，但不是不能理解’。這是他轉述給我的說法。在成為貓眼的跟隊記者后，他有不少時間都花在路上，唯獨擠出一些時間來整理完成自己的報道。我們在看完球賽后決定買周邊的熱狗來吃，擠滿滿滿的黃芥末醬，味道還算不賴。我打開筆記本，向他詢問事先準備的問題（采訪過程中不小心一滴芥末醬滴到了筆記本封面上，我還清理了好一會）。

? ? 這份職業(yè)絕大多數(shù)時間，Schwarz都在采訪別球，而很少成為被采訪的對象。但他掌握相應的技巧，總是能夠直接而穩(wěn)定地回答我的采訪問題。這使得我們的進展很快，也很有趣。

Q1:開場熱身的第一個熱身問題，請用三個詞來形容自己！

Schwarz：慢熱、理性、細致

Q2:跟隊記者這份工作，在休賽期的時候能夠做些什么？我覺得這是個值得討論的問題。盡管大多數(shù)時間我們都呆在一塊，但現(xiàn)在隨著離聯(lián)賽周期越來越近，你是否也會開始記錄貓眼們在這段時間的變化和情況？他們最近過得怎么樣了？

Schwarz：跟隊記者的工作周期跟隊伍還是比較類似的，畢竟每一場比賽我們都是全程在場；所以休賽期，當隊圓們開始假期我一般也會去休個假，然后等到他們重新歸隊合練的時候再投入工作。至于每一名球圓休賽期里面的新聞我一般不會去深究，交給別的同行吧。當然，按我個人的習慣，我一般會花上點時間整理過去一個賽季的采訪稿件和相關數(shù)據(jù)，做一期總結性的專欄。

現(xiàn)在的話，他們在封閉集訓，感覺今年好像格外重視。等下次公開新聞發(fā)布會才能見到他們吧。也挺奇怪的，以前有這種事很少把我排除在外，可能確實今年有啥重大戰(zhàn)術變動，不太方便透露。

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Q3:你覺得是跟隊記者這個“身份”決定了你們和其他職業(yè)媒體人間的視角不同嗎？做媒體人的一個好處是在于可以無多顧慮地來進行評論和批評，但跟隊記者不行,你們被限制在只能進行對自己主隊的報道。那么做跟隊記者的優(yōu)勢在哪？

Schwarz：視角的話還好吧，只不過在你產出的內容里面不能表現(xiàn)出來，自己私下里面看比賽可能還是會從多個角度來品味。跟隊記者的工作就是要去發(fā)掘一些自己主隊可能不那么明顯的細節(jié)和情感，并且把好的那部分傳遞給粉絲們。在這份工作里面你會對自己的主隊有一個相當透徹且全面的了解，你會發(fā)現(xiàn)運動圓除了場上表現(xiàn)出來的成績，數(shù)據(jù)，悲喜之外還有著很多讓他們看起來和普通人不那么遙遠的細節(jié)，就是指和觀看比賽的“我們”一樣的一些東西，這是我最享受的部分。

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Q4:在采訪時，你是一個提問者；但在寫作時，你是一個敘事者。你怎么看在這份職業(yè)中的一個問題：你需要盡可能客觀和尖銳，但人總是有感情的。在你看來：一篇有采訪者個人色彩鮮明的采訪是一篇好的采訪么？

Schwarz：從職業(yè)的角度來說，不是，但我想在某些時刻讀者也能夠理解一些頗具個人情緒的東西夾雜在報道之中。熟悉我的讀者應該知道，在貓眼的重大比賽之前，或者是關鍵勝利之后，我的刊物會有那么一些個人情感，比如ML2021以及M1S3的收官戰(zhàn)賽前，ML2021沙地拉力賽后，你會在這些東西里面看到可能不那么客觀的我，但我想大部分讀者會喜歡這樣，在生死時刻來臨前或者酣暢淋漓的勝利之后，真實的情感會引起大家的共鳴。

Q5:銜接上一個問題，你的問話技巧通常是在哪里學到的？讓人坦誠說出自己的想法并不簡單，在采訪時，你往往能夠你想要得到的。但在仔細觀察后，你是否有某一刻覺得：實際情況可能不是這樣的，比如一個脆弱的人實際在偽裝堅強。在得出了這樣截然不同的結果后，你會想要報道什么？是你的推斷，還是他的說法？

Schwarz：其實我的話術也是一個不斷進步的過程，在每一屆賽事緊鑼密鼓的采訪之中我會時不時翻出之前比賽的舊稿整理整理，然后反思一下自己在有些問題上是不是可以設計的更好一點，更刁鉆一點；同時我也看很多同行的報道，我總能從他們那里得到靈感。

第二個問題，如果出現(xiàn)那樣的情況，作為記者來說，我不能把我的主觀推測寫進我的報道里面，所以我只會記錄真實的情況，然后讓讀者來做判斷。當然，我可能會在這里加入一些細節(jié)描寫，因為這也是我看到的事實，并不違背記者這份工作的本職。

Q6:你和貓眼在休息時會一起做些什么？比如撲克游戲或者電玩？

Schwarz：感覺他們對比較時興的競技類游戲都不太感冒，Yellow Eye和Cyan Eye有時候會陪我玩這個，但大部分時候我們還是喜歡坐下來玩一些桌游。White Eye和Red Eye一般會熱衷于拉上隊圓出去團建。

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Q7:因為賽事的推進速度之快，需要的報道更新速度也是同步的。如何在短時間內做出采訪和專欄報道？你的經驗是什么。

Schwarz：在熟悉了跟隊記者的工作之后你會發(fā)現(xiàn)其實每場比賽能夠被拿出來深究的點相對固定，這樣在觀看比賽的時候我就已經為接下來的采訪想好了問題，并且對他可能的回答還要再去想點追問。提前準備好，做起來就輕車熟路了。

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Q8:繼續(xù)來談貓眼，你如何看待隊伍中潛在的資源競爭問題。在M1賽場上Red Eye的表現(xiàn)自然毋庸置疑，但在聯(lián)賽中Blue Eye一直是表現(xiàn)更為夸張的那個。極需在一個糟糕的M1賽季后證明自己的Yellow Eye、徑賽方面優(yōu)勢的Green Eye、以及需要場次來展示自己能力的Cyan Eye。在有限的出場時間中，貓眼本賽季是否會復刻早期的“造星戰(zhàn)術”，將Red Eye的資源無限放大。這對隊伍更衣室的氛圍有何影響？你又是如何看待隊伍中擁有“巨星”這個問題的？

Schwarz：資源的傾斜是嚴重打破隊內平衡的選擇，做出這樣的決定就一定會承擔巨大的風險。如果隊伍成績不佳，那么這樣的傾斜將成為最危險的導火索。當然，我認為貓眼并不擔心這一點，他們相信自己的隊長，而他們的隊長也一次次帶他們走向勝利。只要貓眼還在不斷的拿到好成績，更衣室就不會對這樣的安排有什么挑剔。一個團隊的成功需要每個人發(fā)揮自己的長處，而我覺得貓眼在這一點上做的很出色，這也是他們穩(wěn)步上升的原因。

隊內有值得信任的巨星自然是好事，這使得你的戰(zhàn)術安排變的相對容易，你只需要在關鍵的比賽派他上場，他就能帶回你想要的結果。貓眼是幸運的，我們在聯(lián)賽里有副隊長Blue Eye，M1里有隊長Red Eye，他們出場的比賽總是令人安心。

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Q9:你覺得在這項運動中，評論家、跟隊記者和撰稿圓們最大的貢獻是什么？

Schwarz：給喜歡細品精彩對局的觀眾們一個討論的窗口。

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Q10:你是個體育愛好者，這也是你從事這份職業(yè)的原因之一。但你對自己在賽場上的表現(xiàn)有信心么？比如，你覺得自己可以在某項聯(lián)賽項目中取得成績。

Schwarz：挺沒信心的，感覺自己不太適合聯(lián)賽里面那些項目。真要說的話，可能碰撞或者足球是我相對擅長一丟丟的比賽。

Q11:你覺得在競技體育中壓力是來自于“需要取得成功”更多些，還是說“需要保持成功”更多些？貓眼現(xiàn)在更偏向于那種類型，或者說，剛好卡在中間？

Schwarz：后者吧，向成功進發(fā)的路上你始終是作為一個挑戰(zhàn)者的身份，而保持成功則是你站在頂峰面對其他隊伍的挑戰(zhàn)，壓力會大不少。貓眼的話，分成兩塊來看，ML方面我們依舊在努力去取得成功，去站上最終的領獎臺；M1我們毫無疑問是這個項目的統(tǒng)治者，我們只用了兩個賽季就拿到了歷史第一的位置。

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Q12:你覺得自己身上最“異類”的地方是什么？

Schwarz：對于喜歡的事情會異常的執(zhí)著吧。從事這項工作將近兩年，見過不少同事因為閱讀量或者現(xiàn)實生活的原因退出，我可能就不那么看重數(shù)據(jù)，只是做自己想做的事情。

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Q13:在社區(qū)里面和其他記者交換情報，維持人際關系是一門必要的功課。你對如今的跟隊記者計劃發(fā)展有什么好的看法么？我知道這項工作在初期實際充滿困難，記者們并沒有太多的創(chuàng)作激情，社區(qū)也缺乏一定的凝集力。是你的推進讓實際的發(fā)展越來越好，在此過程中你做為印象深刻的改變是什么？你又是怎么做到的？

Schwarz：跟隊記者這個事情我一直在努力完善，我的希望就是能有更多熱愛比賽本身的觀眾可以在有時間有興趣的前提下參與到我們的創(chuàng)作中來。因為畢竟這個只是大家的一個愛好，不是什么強制性的東西，可能往下接著走也就只能做好自己，看看能不能讓更多人看到并且喜歡上這項工作吧。

說到改變那肯定還是官方重視程度的一個轉變，官方開始鼓勵這種創(chuàng)作的話，寫作的動力自然也就更足了。我自己的話，可能就是投入了更多的時間，花更多的精力去發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀的專欄作者，并把個體捏合在一起。

（P.S：在這里打個小廣告——ML22要來了，歡迎更多的跟隊記者加入呀！）

Q14:你個人覺得彈珠聯(lián)賽中最有吸引力的項目是什么？每個體育迷都有自己的想法，是純粹的競速，力量，還是諸如戰(zhàn)術類的賽事？現(xiàn)場觀看一場比賽，周邊的氛圍會對你產生什么樣的影響？

Schwarz：我還是比較喜歡速度與技術的結合，像是沙地拉力和M1類型的比賽，比如馬拉松、小輪車之類的。我喜歡在現(xiàn)場觀看的時候完全投入進去，融入身邊貓眼粉絲的狂歡，這樣能獲得最好的觀賽體驗，也讓之后的采訪更有代入感。

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Q15:在經歷了這么多期的內容創(chuàng)作中，你是否發(fā)現(xiàn)這份工作中存在的某種相似的地方：就是你能問的問題實際上在類別上已經問的差不多了。如何規(guī)避內容上的相似和重復，并從中找到新的樂趣和持之以恒的動力？

Schwarz:這是每個跟隊記者在工作中都會遇到的問題，就我個人經歷而言這也很可能成為新從業(yè)者放棄這項使命的原因。一般碰到這種情況我會有兩種解決方案：一是調整問題的表現(xiàn)形式，就是可能不那么直截了當?shù)膯柾粋€問題，而是根據(jù)采訪對象過往的回答，得出一些個性化的提問方式，比如可能想要得到的回答是類似的，上一次我直接去問，下一次我就會用上一次他的回答里面提到的一些東西去cue他，引導他做出回應。

當熱，這不是長久之策，就算梗套梗一路套下去也總有盡頭，那么就需要記者去深挖比賽細節(jié)，通俗一點就是多拐一個彎。一開始從事這項工作，我們可能停留于，只對自己看到的比賽內容提問，不會去細想這個比賽內容可能潛藏著的意義，比如有關隊內關系啊，球圓比賽特點啊之類的東西，但當你開始往更深層次考慮的時候你會發(fā)現(xiàn)這東西很有意思，你的采訪也就能不斷的給讀者提供新的品味比賽的角度。這也是從一個剛上手的小白記者往更尖銳更敏感更職業(yè)化的記者轉變的一個過程。

采訪者：周末

采訪對象：Schwarz

審核/修改/編輯：沃.夏.碩德

（刊于《白板》，2022年10月6號更新）