目前，馬毅與法國太陽社繼續(xù)合作，正在創(chuàng)作一部以一支由獸人、藍精靈和地精組成的探險隊為主角的奇幻冒險故事漫畫，預(yù)計明年年底在法國安古雷漫畫節(jié)推出。

嘉賓訪談?

學(xué)術(shù)趴：馬老師您好。首先想請您簡單介紹一下您在《長安十二時辰》當(dāng)中擔(dān)任的主要職責(zé)，主要負(fù)責(zé)了哪些分鏡鏡頭？

馬毅：我在這部戲里負(fù)責(zé)一部分戲的分鏡頭設(shè)計繪畫。?

其實我畫的部分不多。除了在第二集和第十六集中的一小部分動作戲之外，后面還有一些騎馬、駕馬車追逐打斗的部分。

導(dǎo)演最初的要求是，通過分鏡頭設(shè)計進行先期規(guī)劃，哪些鏡頭適合用真馬操作，哪些鏡頭適合用機械馬操作，以此來保護動物（笑）。比如在第二集中，張小敬追捕圖格魯一段——尤其是圖格魯騎馬撞上障礙這里——如果用真馬來拍攝，會讓馬匹受傷的。還有后面追擊狼衛(wèi)駕駛的馬車一段，要做到精確控制的話，在局部鏡頭里還是機械馬車更好用些。

學(xué)術(shù)趴：有很多讀者對于分鏡師這一工種非常好奇。能麻煩您介紹一下《長安十二時辰》的分鏡部門的人員構(gòu)成是怎樣的嗎？分鏡師的工作方式和工作流程又是怎樣的呢？?

馬毅：我在《長安十二時辰》劇組里好像一直是一個人畫的，有沒有其他分鏡師我就不知道啦。?

分鏡師我覺得主要工作就是配合導(dǎo)演將需要預(yù)演和規(guī)劃的戲以畫面的形式畫出來，給導(dǎo)演拍攝時做參考。流程上一般我們會先和導(dǎo)演開會，聊劇情聊人物行進，聊機位設(shè)置，聊鏡頭感覺。然后根據(jù)導(dǎo)演的需求繪制。當(dāng)然在畫的時候分鏡師自己的主觀認(rèn)知和喜好也會作用在分鏡設(shè)計上。導(dǎo)演當(dāng)然不會照搬分鏡畫面來進行拍攝，而是參考分鏡做出最優(yōu)的拍攝方案。這一點上來說大家是相互激發(fā)靈感的。?

我和導(dǎo)演的合作其實僅是全劇的極少一小部分.主要在第二集張小敬追捕圖格魯直入祆祠；另外就是在第十六集中追捕狼衛(wèi)駕駛的三駕馬車的一段?；径际桥c馬相關(guān)的，哈哈。其他的戲是不是有專門的分鏡師協(xié)助，我不太清楚。?

根據(jù)導(dǎo)演曹盾老師透露，這部戲的拍攝周期好像是七個月吧，先期籌備也至少半年了，為此專門搭建了占地七十畝的外景地。我協(xié)助繪制的每場戲，都是跟著導(dǎo)演先把場地走一遍，找到大感覺，再根據(jù)和導(dǎo)演的討論，自行設(shè)計畫面、角度。繪制好的分鏡會給導(dǎo)演參考的方向。導(dǎo)演根據(jù)分鏡做出更優(yōu)的拍攝方案，就是這么工作的。?

至于分鏡繪制的優(yōu)先度，分鏡的確是在正式開拍之前需要設(shè)計繪制的，但也不是非它不可。比如這次我參與的部分，其實是劇組需要這幾段戲預(yù)演評估一下，哪些部分必須用真的馬匹拍攝，哪些部分必須要用到機械馬協(xié)助拍攝，所以才專門繪制一批分鏡。?

這次的繪制工作我沒有一直跟著劇組，只在需要開會討論和修改時才去一趟象山影視城。?

學(xué)術(shù)趴：在前期的設(shè)計階段，您是怎樣獲取靈感的？?

馬毅：有劇本在，每個人閱讀時都會有一些自己的設(shè)想，這是其一。和導(dǎo)演組不停地討論更新想法，互相激發(fā)靈感這是其二。

比如第二集“跑酷”的部分，導(dǎo)演想在追逐戲上多花一些心思，營造不一樣的追逐效果，就提出利用坊墻、屋頂和狹窄的小巷來進行“跑酷”。實際上這個跟史料和現(xiàn)實情況沒太大關(guān)系，一切都以畫面效果為重而已。

其實一切都合乎情理的吧——歷史上唐代的上元節(jié)不實行宵禁，全民可在各個里坊之間自由行動，整個長安城都沉浸在節(jié)慶喜悅氣氛中，自然是各處人滿為患。在這種情況下，要高速追捕疑犯，自然要利用一切可利用的地形資源。再者，張小敬在原著中，是一個對于長安建筑布局、街巷道路了如指掌的不良帥，讓他穿房過瓦，輾轉(zhuǎn)騰挪，動作戲也會非常好看。

學(xué)術(shù)趴：您在微博當(dāng)中發(fā)布了一些《長安十二時辰》的分鏡稿。您最喜歡的場景是？

馬毅：我最喜歡的一場戲是在第十六集中，張小敬追擊狼衛(wèi)三駕馬車的部分。

學(xué)術(shù)趴：這一次《長安十二時辰》在布景、服裝、攝影等多方面的都非?？季?，這在網(wǎng)絡(luò)上引起了十分熱烈的討論。請問該劇其他方面的設(shè)計會對分鏡的設(shè)計造成影響嗎？會有哪些方面的影響呢？

馬毅：的確，作為一個歷史愛好者、冷兵器愛好者、中國鎧甲愛好者，《長安十二時辰》在歷史面貌重現(xiàn)這事兒上，讓我們過足了癮。大家最驚嘆的，無非是——這個味道，正！

要說影響，很簡單，畫得非常爽唄！而且分鏡又不需要那么精致入微刻畫所有細節(jié)的，所以這個影響，我覺得是因為喜歡因為佩服，所以工作狀態(tài)很受鼓舞吧！

學(xué)術(shù)趴：您與曹盾導(dǎo)演、高翔動作導(dǎo)演、各個導(dǎo)演組和動作組，以及各個美術(shù)部門(概念設(shè)計，道具組)是怎樣溝通的？能透露一些具體的細節(jié)嗎?

馬毅：和曹導(dǎo)溝通的不多，主要是和執(zhí)行導(dǎo)演包子老師交流更多。在討論動作戲的時候翔哥會親自上陣擺動作互動指導(dǎo)。我們用辦公桌上的雜物模擬城市街道和房屋，來演示角色行進和攝像機的動作，然后看著包子老師和高翔老師各種模擬打斗動作，很喜感的。

其他的美術(shù)部門我沒怎么溝通過。我在本劇中的工作特別簡單，就是給導(dǎo)演拍攝這幾場戲，繪制分鏡作為參考而已，沒那么多需要協(xié)調(diào)溝通其他部門的事兒。其實在我介入之前，劇組的全部美術(shù)設(shè)計概念設(shè)計服化道早都到位了。

學(xué)術(shù)趴：看到您發(fā)了一張現(xiàn)場的雷佳音老師涂鴉。請問您是否作為分鏡師去到了拍攝現(xiàn)場？在片場，分鏡組是如何發(fā)揮作用的？選擇iPad作畫的方式有給現(xiàn)場調(diào)度提供便利嗎??

馬毅：嗯，整個繪制過程我都是帶著iPad Pro工作的，主要是因為便利便攜。包括雷佳音老師那張速寫也是在iPad Pro上畫的。當(dāng)時雷佳音老師正好在片場拍攝，間隙時在導(dǎo)演監(jiān)視器棚里休息，我當(dāng)時正在根據(jù)導(dǎo)演的反饋意見做一些修改調(diào)整，順手就畫了一張。?

整個工作期間，我并沒有一直跟著劇組，這也是后來一直感到很遺憾的地方。跟著劇組最方便的地方當(dāng)然就是溝通非常及時。導(dǎo)演有反饋立刻就可以著手修改。

有一次周一圍也在，但是沒來得及給他也畫一張速寫，哈哈。

學(xué)術(shù)趴：在這次參與《長安十二時辰》過程中，有沒有令您印象深刻的事？和我們聊聊您參與這部劇制作的感受吧。?

馬毅：我一直覺得自己算是重度影迷，電視劇也看了不少。但是講實話這是我所見的，國內(nèi)在追求真實感上最下功夫的電視劇拍攝團隊。?初到劇組，一看到真實金屬制成的鎧甲，和簡潔古樸的武器造型，就能感覺到，劇組在道具上下了多少功夫；之后的角色服裝、場景搭建、習(xí)俗禮儀，任何一處都讓我感覺到用心做事的氛圍。

北斗北工作室制作的美術(shù)概念圖?每一個為之工作的成員，不管是影視明星，還是群眾演員，都好像真實地活在大唐的這一天里。恰如曹盾導(dǎo)演所說，這部劇的主角不是張小敬，不是李必，不是任何一個單獨的人，而是整個長安。我覺得每一個為這部劇工作付出的人，都相信這一點，并為此付出不懈的努力。這種氣氛特別感染人，也讓我想起很多很多世界一流的影視拍攝團隊，都是在這樣的氛圍中工作的，非常有感觸。

學(xué)術(shù)趴：下面我們來聊聊您的經(jīng)歷。目前主業(yè)為漫畫家的您，是怎么參與到電視劇里的? 第一次接到電視劇分鏡繪制工作的感受??

馬毅：我的職業(yè)經(jīng)歷概括起來就是——十年動畫分鏡設(shè)計師，十年職業(yè)漫畫人，十年九州插圖畫家。嗯，大概就是這樣吧。?

第一次參加電視劇實拍的劇組來幫助繪制分鏡，其實是挺偶然的事情。以前曾經(jīng)和曹盾導(dǎo)演合作過，但是當(dāng)時是在概念設(shè)計領(lǐng)域。2018年初的時候，劇組的明飛老師找到我們，說需要幫忙繪制一部分場次的分鏡協(xié)助拍攝，于是我就去啦。?設(shè)計分鏡對我來說不是陌生的領(lǐng)域。只不過，傳統(tǒng)二維動畫時代的分鏡，和真人實拍的影視劇分鏡，差別還是比較大的。最大的差距在于，實拍中的攝像機，也就是引導(dǎo)觀眾看到的觀察角度，是運動的、動態(tài)的。所以要了解角色的運動，要了解攝像機的運動軌跡，要理解攝像機看到的畫面所需要的情緒變化。?目前只有這一次參與了真人實拍電視劇的分鏡工作。未來是否還會有其他合作，現(xiàn)在不知道呀！我還是專注在老本行——漫畫創(chuàng)作上為主。如果下次還有機會參與這么好的電視劇項目，一定會參加的。?

學(xué)術(shù)趴：您有著漫畫家、動畫師、電視劇分鏡師等多重身份。我們非常好奇這一路做下來，您對這幾個藝術(shù)媒介之間的關(guān)系是怎么看的。如果具體說到分鏡的設(shè)計，您覺得他們之間最大的區(qū)別是什么呢？?

馬毅：漫畫、動畫、電視劇，都是講故事的手段方法，也都需要分鏡設(shè)計這個流程，但細節(jié)有所不同。它們是不同的行當(dāng)，有各自的特點，可以相互轉(zhuǎn)化，可以相互影響，但基本各自獨立。漫畫故事改編成動畫、影視劇的很多，專門為影視劇和動畫繪制的漫畫作品也有過不少先例。?

具體到分鏡來說，三種表現(xiàn)手法都各不同。漫畫傳統(tǒng)上是靜態(tài)畫面構(gòu)成的（當(dāng)然現(xiàn)在做的動態(tài)漫畫借鑒了動畫的一些基礎(chǔ)表現(xiàn)技法，使得靜態(tài)畫面可以帶出一點動態(tài)，算漫畫中比較特異的品種了），因為引入了影視鏡頭表現(xiàn)技法，通過各種因素調(diào)節(jié)閱讀速度，也形成了時間快慢的感覺。

但是因為漫畫是在一整頁中包含若干個單獨畫面構(gòu)成的，除了單個畫面的構(gòu)圖之外，還要考慮每頁的整體構(gòu)圖，有意地安排畫面中的視覺中心與元素，以達到指引讀者的視線在漫畫頁中有序流動。慢慢的，在漫畫表達法中形成了一套“視線誘導(dǎo)”的手法。這個是由于漫畫的特殊性逐漸形成的獨特表達手法。

動畫和影視則基本上都是若干個單獨畫面按順序出現(xiàn)，不存在多個畫面同時共存，所以需要考慮的是這些畫面的連接方式。通過剪輯，使得這些連續(xù)的畫面產(chǎn)生動感，產(chǎn)生一條一條有意義的語句，進而形成全篇。?

動畫和真人實拍的電影電視又有所不同。比如在二維傳統(tǒng)動畫中，至今仍然存在“軸線”和“工作區(qū)”的概念。說你這個畫面跳軸了，即是說你設(shè)計的機位超出了工作區(qū)，使得人物的相對位置關(guān)系出現(xiàn)了問題，造成觀看者困惑。相同的要求在四五十年代的老電影中依然存在。究其原因，其實是因為那時候的電影攝像機無法移動，只能定點或者定軌道拍攝。那時候可沒有現(xiàn)在的超級設(shè)備，可以用搖臂和電腦來設(shè)置軌跡，形成復(fù)雜的機位變化軌道。?當(dāng)然，現(xiàn)如今的三維CG動畫，則沒有傳統(tǒng)動畫的這個問題。?所以，我個人認(rèn)為，這三種表現(xiàn)手法最大的區(qū)別，其實是由于畫面本身的性質(zhì)帶來的，從完全靜態(tài)，到半動態(tài)，到全動態(tài)。當(dāng)然這是因為完全不考量硬件設(shè)施和技術(shù)手段的。

學(xué)術(shù)趴：在入行初期，您也曾擔(dān)任過中央電視臺動畫版《西游記》的前期以及分鏡頭設(shè)計師。這部作品對于許多現(xiàn)在的年輕人而言算得上是一份非常寶貴的童年記憶了。能請您聊聊當(dāng)時參與《西游記》制作的感受嗎？

馬毅：央視版動畫系列片《西游記》，可以說是我個人職業(yè)生涯的一個重要轉(zhuǎn)折點。在此之前我在動畫公司一直是繪制Layout稿的，就是把分鏡頭腳本的畫面，按照要求畫成按規(guī)格的、人景分離的大畫稿。然后這些稿子會分開，人物部分交由原畫（Key Animation）人員繪制人物動態(tài)幀，場景則交由繪景部門畫成彩色背景畫。那時候的動畫，還是紙上繪畫的。?

《西游記》總導(dǎo)演方潤南老師來走訪我們公司的時候，問老板，能不能讓我去做前期設(shè)計和分鏡頭腳本，老板也很痛快“您說行，就讓他上！”于是，開始了我分鏡頭腳本設(shè)計師的生涯。

至今記憶猶新的是，第一本分鏡頭腳本，原定20分鐘時長，應(yīng)該繪制300-330個鏡頭，但我畫到一半就超過四百個鏡頭，結(jié)果自己硬刪掉一半。等全部故事畫完，這一集分鏡頭又是達到了四百多個鏡頭。于是方潤南老師帶著我三天時間，硬是一點點刪除冗余，合并類似，一點點修改好……于是整個項目中，我大概繪制了八集片子的分鏡頭腳本，每一次都跟方潤南老師學(xué)到很多東西。

在這之后，我參與了大量動畫系列片的分鏡頭腳本繪制工作。這是在實戰(zhàn)中積累起來的經(jīng)驗，非常寶貴。我至今也認(rèn)為這些技能和經(jīng)驗，造就了現(xiàn)在漫畫的我和我的漫畫。方老師是我的伯樂，我的導(dǎo)師，愿他在天堂安好。

學(xué)術(shù)趴：能分享一些對您產(chǎn)生過影響的藝術(shù)家以及他們的作品嗎？

馬毅：挺多的。我覺得我受日本漫畫家安彥良和影響很多。我也非常喜歡木城雪戶的《銃夢》，和沙村廣明的《無限之住人》，浦澤直樹的作品每一部都喜歡。還有松本大洋的《竹光侍》、押井守的動畫作品、士郎正宗的《攻殼機動隊》《仙術(shù)超攻殼》等等；

后來接觸了大量歐美的漫畫家，也受益匪淺。比如法國的畫家Benjamin ?Flao、Olivier Ledroit、Emmanuel Lepage等。

學(xué)術(shù)趴：“非常具有鏡頭感”是許多人評價您的作品時經(jīng)常提到的一點，您也在微博說能夠“把思路放到空間里推演”也是您和導(dǎo)演溝通順暢的原因。這種“鏡頭感(空間感)”是怎樣培養(yǎng)的？您分鏡的創(chuàng)作上最希望和其他創(chuàng)作者分享的經(jīng)驗是什么？?

馬毅：所謂鏡頭感，我自己的理解大概是有臨場感和感受到動感吧？把思路放在空間里推演，說白了就是要有三維空間的想象能力。

?在一場戲拍攝之前，導(dǎo)演會對如何拍攝這場戲有構(gòu)思和策劃。分鏡師在與導(dǎo)演溝通討論的時候，要想徹底了解導(dǎo)演的意圖，就要在自己腦子里建立起一個活的三維模型，不需要很細致，只要有比較粗略的位置、高度、遠近即可。?

角色在場景中的行進路線，和攝像機在拍攝時的運動路線，腦海里都要能夠建立起運動的立體模型。這樣才能將攝像機運行到中途任意一點時捕捉到的畫面想象出來、畫出來。雖然以前我畫的是傳統(tǒng)二維動畫分鏡，但是基礎(chǔ)還是一樣的，很容易理解，所以和導(dǎo)演溝通起來很順暢。導(dǎo)演想到的路徑和情緒我能感受到并且在畫面上表現(xiàn)出來，所以導(dǎo)演聊的也很順利。?

這個能力并沒有什么了不起啊，看過了場景，大概知道人和景的比例，利用平面圖來做參考，想象出每個角度并不難做，只是做不做的問題罷了。養(yǎng)成這種思考的習(xí)慣，作畫時就有很多很多素材可以腦中海選。哪個角度那個景別適合這個角色這場戲，等等。?

我覺得這種想象能力，加上溝通能力，是做好分鏡工作比較重要的能力。

學(xué)術(shù)趴：最后請您再和未來的創(chuàng)作者說幾句吧！?

馬毅：加油唄，說好聽的不如做實在的，加油努力做就是了。現(xiàn)在行業(yè)環(huán)境越來越好，不努力對不起時勢，不努力對不起自己。

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