一斑窺豹:為啥豹式坦克能被當(dāng)作中型坦克?為啥虎豹之爭毫無意義,編制和時(shí)間篇(00)
煮豆燃豆萁:虎豹之爭,何其之謬


一直以來,關(guān)于虎式坦克和豹式坦克的性能引起了許多爭議,一派人認(rèn)為保守的虎式性能落后,生產(chǎn)虎式是浪費(fèi),應(yīng)該停產(chǎn)虎式轉(zhuǎn)產(chǎn)更多的豹式,另一部分人認(rèn)為豹子可靠性過于拉胯,應(yīng)該放棄豹式。
這兩派的爭論都有各自的道理,當(dāng)44-45年,虎式坦克的100/8度的首上裝甲已經(jīng)不似42,43年一樣堅(jiān)不可摧,論等效,豹式坦克的80-85毫米(存在爭議)的55度首上可靠的多。不要忘了虎式坦克的主炮侵徹力也稍弱于豹式坦克。
但反過來,虎式坦克東線出勤率一度壓著豹式坦克。虎式坦克在一些特點(diǎn)難修的同時(shí)還保持著可觀的出勤率......


虎式坦克遠(yuǎn)高于刻板印象的可靠性具體可以看這篇文:【虎落平陽5.0】薛定諤的虎式可靠性,虎營回收能力很差嗎?https://www.bilibili.com/read/cv18913833
需要注意,這個(gè)出勤率不要套其他國家出勤率,各國坦克使用,統(tǒng)計(jì)口徑和宏觀戰(zhàn)局不同,而且有些看起來可靠的坦克的不可靠黑料一大把。(說的就是你,t34!)又讓人懷疑這個(gè)56/7噸的家伙為什么這么可靠這么香。虎式坦克主炮口徑更大,he威力更大?;⑹教箍瞬幌癖教箍艘粯觽?cè)面裝甲那么寒酸。
一直以來德軍坦克產(chǎn)量低于美蘇這一點(diǎn),被罵慘了,為此,明明非常優(yōu)秀的德系坦克,在普羅軍圈的討論中,天生就有了一個(gè)個(gè)原罪。有一部分是思考,往往會去查找數(shù)據(jù)。但很多就是為了強(qiáng)行吹t34,m4拉踩虎豹。對于前者,這種有意思的架空我熱烈歡迎,對于后者,我只能說,吃我偽史jager和虎落平陽文的大逼斗!
虎式坦克的首上裝甲確實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于豹式坦克,虎式的裝甲設(shè)計(jì)偏保守……在1944年,同盟國大量新式反坦克炮,坦克炮,炮彈換裝,穿甲能力大提升的時(shí)間下,虎式的首上不在如1942,43年一樣“不可撼動”。但是!這不妨礙虎式的優(yōu)秀,作為一款按照中坦設(shè)計(jì)的豹式坦克,他的車體,炮塔側(cè)面后面無法如虎式一樣稍微擺擺角度就可以有效抵擋蘇軍坦克/反坦克炮發(fā)射的76.2毫米穿甲彈(這炮的彈拉胯了)。筆者曾經(jīng)在玩地獄之門的時(shí)候,部署的豹式坦克由于炮塔側(cè)面沒轉(zhuǎn)正,被車體正面對著的t34 76中距離擊穿炮塔右側(cè)引起內(nèi)爆自燃,因而印象較深。(雖然游戲是游戲,但豹營作死損失數(shù)稍高于虎營作死是有料可循的)
以虎式之全面批豹式之重點(diǎn),不可??!以豹式之首上,哂虎式拉胯,亦不可取。此二者各有所長
豹四的編制問題:
不過呢,所謂的虎豹之爭是荒謬的,不值一提的,首先,虎式坦克屬于獨(dú)立的重裝甲營,豹式除個(gè)別案例,均編制在常規(guī)的裝甲部隊(duì),比如裝甲師的裝甲團(tuán)的豹營(通常是1營,但維京和23裝甲師是2營),裝甲旅的裝甲營。以及1945年部分奇葩的裝甲擲彈兵師的裝甲營。因此,豹式坦克與虎式坦克在任務(wù)上完全不相同。
1943,44年裝甲師裝甲團(tuán)編制
兩個(gè)96車大營分別裝備四號或豹子(不足),算上團(tuán)部的5輛四號,3輛豹子一般在101四號對98豹子的水平
而且注意豹式坦克的連并不是叫重裝甲連而是叫中裝甲連.......
大部分狀態(tài)好的裝甲師會達(dá)到76車營縮水版本的水平(也不錯(cuò)了。81輛四號,79輛豹子)
45年裝甲師嚴(yán)重縮水,豹四名義20對20,實(shí)際這會兒大部分裝甲師(執(zhí)行該編制前3.15日okh最后一次坦克十日報(bào)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù))往往豹子稍微多,四號沒幾輛......
有關(guān)這會兒裝甲連編制詳見知乎大佬C4 design也就是隔壁白名單公眾號(凜冬之境)(看公眾號或者知乎把,這位大佬B站無號)
豹子/四號:1943年裝甲師"黑豹"坦克中型裝甲連編制 —— KStN 1177(1943.11.1)
1943年裝甲師IV號坦克中型裝甲連編制 —— KStN 1175 a(1943.11.1)
1944年裝甲師“黑豹 / IV號”中型裝甲連編制 —— KStN 1177(fG)(1944.11.1)
豹子,四號,T34,謝爾曼,為啥都可以視作中坦
很多人在討論二戰(zhàn)主力坦克性能時(shí),都喜歡拿老虎數(shù)量少于t34數(shù)量論證虎式不行,拿豹子46t噸位。豹子正甲,主炮火力都比參戰(zhàn)比豹子晚半年甚至一年的T34 85,M4 76炮型號還強(qiáng)的鬼畜水平來論證什么豹子不應(yīng)該算中坦,而應(yīng)該算重坦。
豹式坦克的情況嗎,其實(shí)你為了黑德裝甲體系把豹子當(dāng)重坦中坦,德系裝甲質(zhì)量討論都有牌可打。
你把豹子歸入重坦,想拿來黑德軍坦克重型化,浪費(fèi)噸位,黑德軍產(chǎn)能少,德軍裝甲師主力坦克重坦,德43,44年重坦產(chǎn)能(豹子+老虎+虎王)大于同期蘇生產(chǎn)的IS和KV,一下子就給德軍坦克被數(shù)量淹沒的問題解圍了!
你把豹子當(dāng)中坦,拿is2黑虎式,拿好了,德軍的中坦可以多次按著is2錘!更別說豹子這玩意強(qiáng)度遠(yuǎn)強(qiáng)于t34 85和76饅頭了。這下好了德軍主力裝甲部隊(duì)又可以吹了!
為啥會出現(xiàn)這個(gè)情況呢,如前文所說,豹式坦克就是給一般裝甲師的,戰(zhàn)爭后期吃了44年裝甲旅的部分鬼畜奇葩GD外的裝甲擲彈兵師也耍起了豹子(45年鬼畜奇葩的GD外的裝甲擲彈兵師坦克突擊炮可能不比裝甲師少或差哦)
插入點(diǎn)照片:(簡單介紹坦克)

43,44年間的冬天,第16裝甲師第2裝甲團(tuán)的長四號坦克,43,44初正是長四的大好時(shí)光,薩萊諾之戰(zhàn)后16裝將剩下的四G給了友軍部隊(duì),自己接受了98輛新的四H。

第11裝甲師45年5月投降時(shí)的一輛四號坦克(第15裝甲團(tuán)特有的2位數(shù)車號),在戰(zhàn)爭后期,四號坦克依然很常見(雖然更多的在不太優(yōu)先地裝甲師或裝甲擲彈兵師里),出色的kwk40讓這老家伙在45年也有說得過去的戰(zhàn)力和戰(zhàn)績

第16裝甲師第2裝甲團(tuán)1營的豹式坦克,16裝豹營43年10月到東線但是44年初才回到16裝手里,照片中的角度顯得豹式高大威猛

43年冬,44年初第23裝甲團(tuán)2營的一輛豹式在雪原中駛過一輛燃著的su85自行火炮

t34 76坦克,本系列中除四號外,最早的車族,該車在1941年性能還是可以的,42年德國人換裝長三長四后,在糟糕的訓(xùn)練的情況下出現(xiàn)了該車被長四長三暴打的案例(這車?yán)碚撋掀圬?fù)長三沒問題)
盡管在當(dāng)下軍迷風(fēng)評中t34 76>長四>謝爾曼75>三號但實(shí)際上紙面性能只怕是謝爾曼75>=長四plusG/H以后>t34 76>裸體長四(f2)或完全體短四(f1)>長三論實(shí)戰(zhàn)kd比則更離譜了可能長四約等于m4,然后長四遠(yuǎn)大于t34 76至于這個(gè)為什么,很復(fù)雜的

這是一款革命性的改進(jìn),t34 85,摒棄了76的陋習(xí)s雙人炮塔,再也不用因?yàn)檐囬L兼職炮手導(dǎo)致協(xié)同和視野差的稀里嘩啦而被各種花樣近距離伏擊偷襲了!T34 85的炮塔更厚,意味著長三基本沒機(jī)會中距離打穿76炮塔正面一樣威脅t34。而面對長四,長三突t34 85也有優(yōu)勢了(雖然還談不上碾壓)如果你指望t34 85吊打虎豹,那還是洗洗睡吧,德軍虎式損失有統(tǒng)計(jì)就沒t34 85爆錘的機(jī)會,網(wǎng)上流傳的案例比如明斯克t34 85伏擊虎王,某紀(jì)錄片的基輔戰(zhàn)役t34 85穿越三個(gè)多月重創(chuàng)骷髏師虎連,這些多是段子或歷史發(fā)明……豹子按著比t34 85能搞裝甲對抗的su100,is2打案例不下四五次了……但是t34 85的實(shí)力可以肯定,因?yàn)樘K軍終于可以有一款匹敵長四的坦克!而且三人炮塔人機(jī)強(qiáng)了不少?。ň褪沁@三人炮塔德國人從37年的三四號開始玩,39年參戰(zhàn),t34 85比人家主力mt用三人炮塔晚了4年半有點(diǎn)……)

英國人的克倫威爾巡洋坦克,誰說只有德國人癡迷于垂直裝甲的!這克倫威爾首上炮塔正面只怕比四號虎式還垂直!不過克倫威爾性能其實(shí)也說得過去!該車速度也很不錯(cuò)。但是諾曼底戰(zhàn)役之初,英國人裝備的更多是租借法案給的謝爾曼坦克……順帶一說,博卡基村被魏特曼雷普的就有這玩意

英國人在謝爾曼,m10坦克殲擊車,瓦倫丁改的坦克殲擊車等都安裝了著名的17磅炮,這種火炮可以有效對付虎式!(應(yīng)該說諾曼底戰(zhàn)役中,對虎式威脅最大?。┮恍┘o(jì)錄片說盟軍四輛坦克就有一輛是螢火蟲,我們暫且不說美軍就不用螢火蟲。下文我們有個(gè)數(shù)據(jù)可以管窺6月那會兒到底幾輛坦克里才有一臺螢火蟲

美軍的75謝爾曼,75謝爾曼稍強(qiáng)于長四(不過是否真的很大優(yōu)勢,暫時(shí)持懷疑態(tài)度),但是對虎豹還是極其吃力(雖然比隔壁t34 76舒服,起碼沒跟76似的那么容易被長四都按著打)最勇敢最幸運(yùn)也最訓(xùn)練有素的坦克手可以開著他在側(cè)面近距離伏擊或突襲擊毀虎式。

105謝爾曼,美軍特有的1944年了一個(gè)裝甲連還要伺候三種口徑不同好的主炮的操作(誰說只有德軍一家后勤噩夢了?)每個(gè)裝甲連都有這玩意提供支援火力。

早期的76饅頭并不是看起來更完全體的m4a3e8……這個(gè)真的欺負(fù)長四沒問題了,對虎式也有一定的正面擊破威脅。后來的簡8上高速穿甲彈威力提升了一個(gè)檔次!這玩意是美軍坦克的一次裝甲對抗的大進(jìn)步,就是數(shù)量嗎你看下文唄()
大離譜事件:比T34 85,M4 76,螢火蟲綜合硬指標(biāo)還強(qiáng)的豹子居然比他倆早,而且在初期普及率高于他們
豹子普及度嗎.......首先在蘇軍列裝T34 85并參戰(zhàn)之前,東線的帝國師,警衛(wèi)旗隊(duì)師,第1裝甲師,第16裝甲師,第23裝甲師拿到了自己的豹營,同時(shí)第26裝甲團(tuán)1營,第51裝甲營(在東線至少混到了44年初)52裝甲營(52在四哈丟了快70輛修不好的豹子,潤了,其實(shí)所謂四哈德軍大規(guī)模丟車一次好幾十就是這批讓人又愛又恨的豹D的事。),北方裝甲營(就是那個(gè)拿著lssah退貨豹子,后來給了wss11師),第15裝甲團(tuán)1營。
從地獄之門逃出生天的維京師也在不久后拿到了他的豹營。
怎么說這會兒豹子的普及率他也比3月前一輛都沒參戰(zhàn)的T34 85普及率高啊而且也早于Is1/2,甚至都早于KV85和SU85!(當(dāng)然這一點(diǎn)豹子時(shí)間優(yōu)勢還真沒虎式牛,虎式首次參戰(zhàn)可是還比豹子還早了9個(gè)半月呢)
可以說,豹子開始進(jìn)幾個(gè)裝甲師以及幾個(gè)獨(dú)立裝甲營支援別人裝甲師在東線當(dāng)上裝甲師主力坦克的時(shí)候,裝甲對抗性能還不如他的T34 85在穿開襠褲還拉不出來......而更不如85的43年款t34 57就個(gè)位數(shù),還沒坦克戰(zhàn)記錄。跟豹子體重差不多但性能不如豹子的kv85和is1晚于豹子且參戰(zhàn)數(shù)量小于豹子.......
然后你說跟螢火蟲和76饅頭比的話(這倆裝甲對抗能力其實(shí)強(qiáng)于T34 85)
豹子也不慫啊,豹子在西/南線(OKW管的地盤)首戰(zhàn)早在1944年初的安齊奧登陸戰(zhàn)就去了一個(gè)營:第4裝甲團(tuán)1營(備注:東線的13裝甲師自己豹營就這么給了出去,再也沒回來)
而諾曼底戰(zhàn)役期間,德軍在法國有11個(gè)裝甲師參戰(zhàn)
6月初就有豹子的包括;拿走東線3裝豹營的教導(dǎo)裝甲師,wss第12裝甲師,wss第1,第2裝甲師,國防軍第2裝甲師,沒參戰(zhàn)但是帶著豹子的第9裝甲師。
在不久后拿豹子的有:白嫖了東線24裝甲師的豹營的第116裝甲師,wss第9裝甲師
在8月后參戰(zhàn)的第9,第11裝甲師也是帶著豹子的。
也就是說這期間11個(gè)裝甲師中有9個(gè)帶著豹子呢,剩下的21,wss10兩個(gè)裝甲師沒豹子,但是21裝在古德伍德有有虎王的503營支援,自己本身就自行火炮,自行反坦克炮,裝pak40的半履帶裝甲車一堆(甚至還有24門pak43場88反坦克炮).......
而有豹子的9個(gè)裝甲師,他們基本上參展時(shí)候都是豹式在79車上下水平的(少的就是wss12, 66豹子少),教導(dǎo)的豹子還超過79車了,即便考慮到他們四號營更鬼畜(不過116四號稍微比豹子少,wss9裝甲師46輛四號對76豹子)諾曼底德軍豹四中豹子占比已經(jīng)在五分之二上下水平了......

作為對比呢,6月10日,西線德軍參戰(zhàn)的裝甲師不算之后的豹子補(bǔ)充,就有758輛四號坦克,458輛豹式坦克(除去第15,24,wss9三個(gè)裝甲團(tuán)外在法國沒參戰(zhàn)的豹子單位),豹子占比在這會兒就達(dá)到了不錯(cuò)的百分之37.7!若加上21裝湊數(shù)的一點(diǎn)S35索瑪也就是稍微低一到三個(gè)百分點(diǎn)(考慮到這會兒wss9,116,11的豹子都沒幾輛,后面補(bǔ)到滿編水平,所以這個(gè)數(shù)字還是豹子顯得低的)
舉幾個(gè)師的例子(懶得一一列舉我嫌麻煩,我又不是第一次說這個(gè))
對豹子不友好的,豹少四多最明顯的wss12裝甲師,98輛四號,66輛豹子,豹式占比在百分之40.2(該師隨后又補(bǔ)了13輛豹子呢)
LSSAH和2裝狀態(tài)好的時(shí)候98長四,79豹子,他們豹子占比百分之44.6
9裝的33裝甲團(tuán)8月參戰(zhàn)時(shí)候78輛四號,79輛豹子,豹子占比過半,百分之50.3
116裝的16裝甲團(tuán)7月參戰(zhàn)最好時(shí)候73輛四號,79輛豹子,豹子占比過半,百分之52.0
WSS9你要算突擊炮當(dāng)坦克使的情況還是突擊炮多,不算的話,他46四號對79豹式,豹子占豹四比百分之63.2??!



雖說《坦克大戰(zhàn)》紀(jì)錄片原片說的萊茵蘭戰(zhàn)役(那會兒能不能做到也是難說!我懷疑是翻譯把5車排中每4車就得到一輛螢火蟲支援的意思說成1/4的盟軍坦克是螢火蟲,這種說法的槽點(diǎn)不言而喻,上圖表格就是最好的案例,4338輛坦克里只有276輛螢火蟲,也就是15/16輛中才有一輛螢火蟲……)
英加波裝甲部隊(duì)的螢火蟲此時(shí)還是跟75饅頭或克倫威爾在四分之一的水平(即每個(gè)裝甲排1輛螢火蟲,4輛饅頭或者克倫威爾)
他們一共有2664輛謝爾曼或克倫威爾,其中的謝爾曼VC(也就是螢火蟲)只有276輛而已,占比僅有百分之10.36(別跟我犟,我沒算德軍裝甲師里幾乎沒有而盟軍裝甲師里一大堆的司空見慣的輕型坦克以及丘吉爾步兵坦克還有后面那些工程坦克來擴(kuò)大比例差已經(jīng)是很仁慈很公平了)
最多的裝甲師/旅這會兒呢?fù)碛?6輛謝爾曼VC(就說在這一梯隊(duì)的英7裝克倫威爾,饅頭327輛這螢火蟲占比才百分之11.0),最少的英第8裝甲旅,加拿大第2裝甲旅,波蘭第1裝甲師才22或23輛........(其中23輛螢火蟲的波1裝240了饅頭克倫威爾,螢火蟲占比才百分之9.6)
而美軍的76饅頭沒有在6月出場
美第2裝甲師7月21日拿到了51輛76饅頭,屆時(shí)該師一共233輛各種饅頭,76饅頭占比百分之21.9
8月16日達(dá)到236輛饅頭中68輛長饅頭,也就是百分之28.9的水平
美第3裝甲師7月21日拿到了51輛76饅頭,屆時(shí)該師一共236輛各種饅頭,76饅頭占比百分之21.6
8月16日達(dá)到236輛饅頭中68輛長饅頭,也就是百分之28.9的水平
美第4裝甲師8月19日拿到了10輛76饅頭,屆時(shí)該師一共186輛各種饅頭,76饅頭占比百分之5.3
8月27日達(dá)到185輛饅頭中18輛長饅頭,也就是百分之9.7的水平
美第5裝甲師8月19日拿到了17輛76饅頭,屆時(shí)該師一共179輛各種饅頭,76饅頭占比百分之9.5的水平
美第7裝甲師8月28日拿到了13輛76饅頭,屆時(shí)該師一共169輛各種饅頭,76饅頭占比也就是百分之7.7的水平
法第2裝甲師8月12日有了36輛76饅頭,屆時(shí)該師一共201輛各種饅頭,76饅頭占比百分之17.9
此外美第6裝甲師9月前沒有一輛76饅頭
獨(dú)立的幾個(gè)坦克營中只有很少一部分在8月初得到了76饅頭
第70坦克營:8月11日得到17輛76饅頭,屆時(shí)他們一共79輛坦克,其中各種謝爾曼62輛,76饅頭占比百分之27.4
第746坦克營:8月11日得到14輛76饅頭,13日增加到17輛,屆時(shí)他們一共89輛坦克,其中各種謝爾曼71輛,76饅頭占比百分之23.9
而第709,712,735,737,741,743,745,747,749其他9個(gè)裝甲營居然沒有一個(gè)換了豹子(換算為裝甲師的坦克力量相當(dāng)于有三個(gè)裝甲師沒長饅頭)
算下來美法的饅頭大軍相當(dāng)于11個(gè)裝甲師級的坦克部隊(duì)中(我其實(shí)很人好沒算倆輕坦?fàn)I)只有7個(gè)拿了76饅頭,這還建立在他們每一個(gè)占比能追上西線德軍還有豹子比四號多的情況.......
也就是說西線一堆6月時(shí)占比百分之10水平的螢火蟲,好的百分之十一的螢火蟲水平跟西線帶豹子參戰(zhàn)差的豹子占比百分之40的比啥.......76饅頭也慘,7月中旬才出現(xiàn)不說,最好的到不了百分之30,差的百分之10以內(nèi)的占比。而且美法裝甲單位有長76饅頭比例還不如德軍有豹裝甲師比例高
結(jié)論:
總結(jié):豹式坦克憑實(shí)力憑占比就可以擠進(jìn)裝甲師主力中坦位置, 而且比t34 85,76饅頭和螢火蟲饅頭都早!
在裝甲師中數(shù)量地位基本等于四號,裝甲旅中不是豹子一枝獨(dú)秀就是豹四絕代雙雄平分秋色。。。。。。
卿何以開除豹子中坦籍貫了?
也正因?yàn)槿绱?,豹式不能拿來笑話虎,虎豹也無法互相替代,各有所長各有縮短,你可以說木桶原理長板強(qiáng)而選豹子,也可以短板強(qiáng)選老虎/繼任者虎王。
這倆缺一不可基本可以確認(rèn)了
至于生產(chǎn)關(guān)系和廠家問題日后再說
后記,想看諾曼底戰(zhàn)役攤煎餅大賽嗎?




盡在我們的B站新視頻系列(坑)第11 裝甲師戰(zhàn)史!