筆者?采訪：平賀哲雄? ?譯：零祈Inori? ??

采訪原鏈接：https://realsound.jp/2021/10/post-870487.html

• ボカロ

• jpOP

• そらる

• 平賀哲雄

そらる的新專輯【ゆめをきかせて】于9月29日發(fā)售了。本作品是由YASUHIRO（康寛）、Neru、syudou、ツミキ、柊キライ等全12名ボカロP主提供樂曲的原創(chuàng)專輯。主題是“想讓孩童時(shí)代的自己也聽聽看的一首歌”?，F(xiàn)在活躍在一線的作曲家們，根據(jù)一個(gè)主題，各人各色的想法與解答交織，使作品塞滿了更加多元化而普遍的信息。更真摯的貼近人們的煩惱的本作品是怎么誕生的呢。疫情下又是怎么面對(duì)音樂的呢。そらる俯瞰自身所處，赤裸裸的為我們講述（編輯部）

?

10周年以后的心境變化

——您在2019年舉辦了迎接10周年的集大成的Live，那之后的心境有什么變化嗎？

そらる：10周年也沒有什么特別的心境變化，為了不偏離自己的活動(dòng)，一直都在盡量做自己喜歡的事情。2020年起疫情持續(xù)發(fā)展，不管怎么樣都沒辦法外出，沒辦法舉辦Live，活動(dòng)受到了一些限制。

——疫情使你面對(duì)音樂的方法發(fā)生了改變嗎？

そらる：是的。一直沒能舉辦真正的演唱會(huì)，因此專輯的發(fā)售推遲了，本來預(yù)定要做的種種事情都推遲了，就會(huì)想著【該怎么辦呢】。沒辦法舉辦Live活動(dòng)就沒有張弛。因?yàn)長(zhǎng)ive和專輯成套的情況比較多，所以也苦惱過【沒辦法舉辦Live那么只發(fā)售專輯嗎？】，然后還有和別人見面說話的機(jī)會(huì)一下子減少了，從外界來的刺激減少了，很難接收到新的事物，我覺得這樣就很難保持動(dòng)力。

——這樣的情況您是怎么克服的呢？

そらる：最開始沒辦法習(xí)慣這樣的情況，然后逐漸在想【那么，要怎么辦呢】，看到周圍的人都在舉辦Live，就開始想【是不是舉辦也可以呢】，進(jìn)行這樣的一些判斷。

——包括音樂的各類娛樂活動(dòng)被判斷為沒有必要無需著急的事物，我覺得因此感到憤怒，感到悲傷的藝術(shù)家應(yīng)該也會(huì)有，そらるさん是怎么想的呢？

そらる：想到了什么呢。我的話沒有感覺到憤怒呢。我一直是想著“自己是幸運(yùn)的”進(jìn)行活動(dòng)，在演唱會(huì)上也經(jīng)常說“我覺得自己的人生很幸運(yùn)”。這種想法就算在這樣的情況下也沒發(fā)生任何改變。

——原來如此。

そらる：“不要輕視音樂啊”，想要這樣說的藝術(shù)家的心情我也不是完全不懂，我覺得其實(shí)也有更加更加痛苦的人。比如入學(xué)之后一次都沒能去學(xué)校上學(xué)的學(xué)生，不是在浪費(fèi)他們本就有限的青春?jiǎn)帷Ｊスぷ鳌跋氩怀鰜磉@之后該怎么辦啊”的人應(yīng)該也有很多，在這種情況下我覺得自己還算是幸運(yùn)的。就算是被限制了，也能像這樣繼續(xù)活動(dòng)。

そらる所認(rèn)為的音樂的職責(zé)

——在這種情況下，您思考過音樂的職責(zé)嗎？

そらる：并不是沒有想過呢。在現(xiàn)在這樣的情況下，我覺得也有人連進(jìn)食都做不到，所以那樣的人應(yīng)該被優(yōu)先照顧。但是呢，無論是用什么來填飽肚子，全部失去之后就沒辦法生存，也有人覺得音樂具有同樣的重量。實(shí)際因?yàn)橐魳贰案杏X被拯救了性命”的人也是有的，不限于音樂，這種創(chuàng)作出來的產(chǎn)物，藝術(shù)就會(huì)成為救贖吧。

——聽眾也可以聽到音樂了，這樣的そらるさん是怎么看現(xiàn)在的音樂情況呢？

そらる：我覺得對(duì)于比較經(jīng)常使用互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行活動(dòng)的人來說，自己的音樂變得比以前更容易被人注意到了。=比起主要靠舉辦Live來進(jìn)行音樂活動(dòng)的人來說受到的限制更少，而且更多的人在家的時(shí)間增加了的話，那么看Youtube之類的視頻網(wǎng)站，或者辦會(huì)員聽音樂的人也增加了。因此感覺以互聯(lián)網(wǎng)為主體進(jìn)行活動(dòng)的人們現(xiàn)在很引人注目，在家里就能享受到的娛樂活動(dòng)變得更加重要了。

?

“不勉強(qiáng)自己去做做不到的事情”從這樣的活動(dòng)狀態(tài)中獲得的東西

——在這樣的變化中，そらるさん覺得自己現(xiàn)在是在什么樣的位置上呢？

そらる：從以前開始就以互聯(lián)網(wǎng)為中心進(jìn)行活動(dòng)的藝術(shù)家，或者發(fā)布視頻的p主，這部分并沒有什么大的變化。不如說，沒辦法舉辦Live這樣需要外出的活動(dòng)，使得發(fā)布的視頻和直播的頻率都比以前增加了，感覺更加接近之前的狀態(tài)了。比起在媒體上露臉，還是以網(wǎng)絡(luò)為中心進(jìn)行活動(dòng)的人。覺得變成這樣的存在和各界人的接觸也增加了。比如因?yàn)槲以谟螒虼筚愔谐鰣?chǎng)而對(duì)我產(chǎn)生了興趣，有很多人通過各種形式知道了我呢。

——因?yàn)椁饯椁毪丹蟮囊魳范袆?dòng)變成粉絲的人們，以此為契機(jī)看Twitter的時(shí)候發(fā)現(xiàn)在直播玩【勇者斗惡龍】，我覺得最開始因?yàn)檫@樣的反差而驚訝的人也有不少，在這種意義上您處于一個(gè)很特殊的位置呢。

そらる：“不管去哪里也要好好玩并對(duì)各種事物感興趣”，不想失去這樣的心情，在這種意義上說不定的確很特殊。不想要裝出那種奇怪的很帥的樣子。就算裝也會(huì)立刻漏出馬腳的（笑），做不到那樣一直正經(jīng)的進(jìn)行活動(dòng)，想要在進(jìn)行活動(dòng)的時(shí)候盡量不要勉強(qiáng)自己。這是一直以來貫徹始終的，就算忽然改掉這一點(diǎn)也只會(huì)產(chǎn)生違和感而已。

——在也有人隱藏起所有私下的自己的情況下，そらるさん這樣普通的展現(xiàn)出和粉絲一起享受游戲的樂趣，我覺得這種也很有意思。

そらる：什么樣的對(duì)于自己來說才是加分的，什么樣的才是減分的。故意展現(xiàn)出赤裸裸的自己比較好啊，展現(xiàn)出哪里，隱藏起哪里。意識(shí)著這些會(huì)對(duì)活動(dòng)產(chǎn)生積極的影響。這點(diǎn)我當(dāng)然能夠理解，但是，思考這樣的事情會(huì)讓活動(dòng)變得沉重，如果變得不能自由的進(jìn)行活動(dòng)的話，自己就不會(huì)進(jìn)行這么久的活動(dòng)了。所以，不會(huì)勉強(qiáng)自己呢。我覺得了解自己，再逐漸擴(kuò)大規(guī)模應(yīng)該是最重要的事情呢。

——作為持續(xù)進(jìn)行活動(dòng)的結(jié)果讓更多的人知道了自己，在大會(huì)場(chǎng)舉辦了演唱會(huì)，但是為了這個(gè)就不進(jìn)行游戲直播，或者束縛自己，也就是說不想做出這樣的選擇對(duì)吧。

そらる：盡量不想這樣做呢。從之前就在想，想要賺夠了一定的錢，就停止所有的活動(dòng)在只有一個(gè)房間的公寓里一個(gè)人玩一輩子游戲。不勉強(qiáng)自己，只做喜歡的事情能生活的話，那不也是很幸福的人生嗎。不怎么浪費(fèi)，現(xiàn)在只要有互聯(lián)網(wǎng)就能滿足大部分的娛樂需求，我覺得就算選擇這樣的人生也完全沒有錯(cuò)誤。雖然為了讓自己提升而耗費(fèi)時(shí)間和勞力也是很重要的事情，但那究竟要怎么變成幸福的話我認(rèn)為不同的人想法是不一樣的。這個(gè)回答十人十色，說我自己并不是會(huì)勉強(qiáng)自己的人，不如說是會(huì)想著“做不到的事情不勉強(qiáng)也可以”。所以，我覺得這種狀態(tài)之后也不要改變比較好。

——因?yàn)樵谝赃@種狀態(tài)進(jìn)行活動(dòng)，對(duì)そらるさん的音樂和直播有需求的人才不斷增加了嘛。

そらる：犯了什么致命錯(cuò)誤啊，放棄別的只專心于喜歡的事情啊，沒有不負(fù)責(zé)任到能做出那種事情（笑），我覺得因?yàn)檫@樣這種狀態(tài)才會(huì)成立。然后就是，周圍有看著自己會(huì)給自己提出建議的人在，也有受到這部分的幫助。就算是打算不那么在意，果然不管怎么樣都會(huì)在意周圍的眼光，在這之中可以選擇自己覺得“真好啊，想要這樣做啊”的事情。思考著自己能做的最低限度的事情或者能努力去做的事情，想要這之后也保持著這種做自己喜歡的事情的狀態(tài)持續(xù)活動(dòng)。

——在這樣的活動(dòng)狀態(tài)中，您認(rèn)為音樂是為了什么而持續(xù)制作，發(fā)出來的信號(hào)呢？

そらる：發(fā)布視頻開始音樂活動(dòng)以來，現(xiàn)在的重心也是這樣的，用喜歡的方式唱自己喜歡的歌被別人聽到很開心。那是“對(duì)自己來說最重要的事情”，這一點(diǎn)從最開始到現(xiàn)在一直沒有改變。雖然想著在哪里覺得足夠了，出現(xiàn)了別的更想做的事情的時(shí)候就會(huì)隱退，但是因?yàn)楹荛_心，就一直做下去了?；旧鲜浅韬椭谱饕粼吹墓ぷ?，對(duì)這些做出回應(yīng)，再返還回來別的什么這點(diǎn)很喜歡。全部都是可以不出家門就做到的事情，非常符合我的個(gè)性又很開心。我覺得是因?yàn)檫@點(diǎn)一直沒變所以才能一直持續(xù)下去的。

?

如果能制作出拯救煩惱之人的作品的話

——想根據(jù)這樣的そらるさん的新專輯【ゆめをきかせて】提問，本作品是根據(jù)“想讓孩童時(shí)代的自己也聽聽看的一首歌”這樣的主題制作的樂曲對(duì)吧，是什么樣的背景和經(jīng)過讓您產(chǎn)生了這樣的想法呢？

そらる：我自己非常喜歡游戲，曾有過“希望以自己喜歡的游戲?yàn)橹黝}做一首歌”這樣拜托了很多人做出來的專輯，這張專輯我到現(xiàn)在都非常喜歡。我覺得對(duì)于制作一張專輯來說，果然準(zhǔn)備一個(gè)容易描述的主題，一個(gè)會(huì)花心思去做的主題是很重要的。在疫情中我在思考的時(shí)候，自己沒有辦法保持活動(dòng)的動(dòng)力，會(huì)苦惱。想要制作可以拯救這樣的心境的專輯。孩童時(shí)候的自己，例如說不喜歡這件衣服，和別人說話時(shí)候說不好之類的，因?yàn)楹苄『苄〉氖虑闊馈２皇怯羞@種青春期特有的弱小嗎。人經(jīng)歷過各種各樣的事情之后也會(huì)變得能夠抵抗各種煩惱，不會(huì)在意細(xì)枝末節(jié)的小事，我覺得這是好事，也是壞事。所以這次“如果可以給孩童時(shí)期在煩惱的自己寫一首歌的話會(huì)是什么樣的曲子呢”，這樣拜托了。

?

?

——這樣的全新專輯【ゆめをきかせて】制作完成的時(shí)候，您自己的感想是怎么樣的呢？

そらる：做出了很好的音源這件事單純的感覺很高興。覺得是這次是各位作者們花心思做出來的，能讓人產(chǎn)生共感，可以從中感覺到什么，專輯中含有的都是這樣的樂曲。還有，不同的作者傳達(dá)事物的方式雖然不一樣，但根據(jù)最初定好的主題也有統(tǒng)一的感覺，這之上還有各位作者獨(dú)特的有趣表達(dá)。既擁有作為一張專輯的軸心在，也能享受各種各樣的情緒。覺得應(yīng)該做成了這樣的作品。

そらる：從曲子誕生的順序來說，這首并不是最初誕生的，而是聽了別的曲子之后思考“作為最后的曲子什么樣的比較合適呢”做出來的。從“如果讓孩童時(shí)代的自己也聽聽看的話”這樣的主題思考的時(shí)候出現(xiàn)了夕陽的公園。這是一種靈感一樣的情況。像剛才說過的，我在孩童時(shí)代經(jīng)常會(huì)煩惱。我在聽別人的煩惱的時(shí)候會(huì)想“這個(gè)人其實(shí)想聽到這樣的話語吧。對(duì)這個(gè)人說什么話最好呢，能救救他呢？”，給自己寫曲子的時(shí)候，也同樣是思考了孩童時(shí)候的自己會(huì)被什么樣的話拯救呢。作為結(jié)果我覺得是希望被說“你的夢(mèng)想并沒有錯(cuò)”。然后誕生的樂曲就是【ゆめをきかせて】了。

?

——這首曲子，然后這張專輯【ゆめをきかせて】是想要怎樣刺激到聽眾呢？

そらる：這一點(diǎn)上不光是這次的專輯，我覺得通過這張專輯哪怕能夠喜歡上一首曲子，能有一首曲子停留在聽眾心中就好了。很多的作者和我給“孩童時(shí)代在煩惱的自己”的訊息點(diǎn)綴在里面，這些訊息也一定會(huì)回響在聽者那里，那個(gè)人也一定能從這張專輯中找到他自己的答案。很高興能夠擔(dān)當(dāng)這樣的任務(wù)。

?

ーー聽了這次的專輯再次感受到的是，そらるさん的音樂會(huì)讓聽的人很容易帶入自身，或者說很多樂曲都讓人感覺到在講的是自己的人生，是自己人生的主題曲，這種情況比較多呢。

?そらる：果然歌曲被人聽到，能從那里面感受到什么才算是結(jié)束。只是單純制作出來，卻沒有人去聽的話，那首曲子就和不存在一樣了。當(dāng)然自我滿足也是很重要的因素，我的目的果然還是讓人聽了之后可以感受到什么。我覺得您剛才所說的“自己人生的主題曲”這個(gè)詞就很合適。如果給聽的人的影響大到能成為對(duì)方人生的主題曲的話，會(huì)很讓人開心呢。

關(guān)于2021年之后的音樂活動(dòng)

——想問點(diǎn)關(guān)于未來的話題，您有關(guān)于2021年以后的音樂活動(dòng)的想法嗎？?

そらる：現(xiàn)在是“希望能正常的舉辦Live就好了啊”這樣的心情最強(qiáng)烈。想著希望大家依然還是會(huì)“想要看”Live，持續(xù)進(jìn)行現(xiàn)在的活動(dòng)的話，希望可以時(shí)不時(shí)做點(diǎn)真正感興趣的事情。為了現(xiàn)在想要去Live但是去不了的人還會(huì)想要“去現(xiàn)場(chǎng)看Live”，我覺得現(xiàn)在我的每一項(xiàng)活動(dòng)都很重要。

?

ーー現(xiàn)在，對(duì)于そらるさん來說，粉絲是什么樣的存在呢？

?そらる：逐年感受到自己是在被粉絲支持著的。有人聽我的曲子我才能繼續(xù)進(jìn)行活動(dòng)，そらる這個(gè)角色，人格，這個(gè)人，如果沒有人聽他的曲子的話他的話就不可能存在了。所以，そらる的活動(dòng)年份越長(zhǎng)，“非常感謝”的心情就會(huì)變得越強(qiáng)烈，我覺得是多虧了各位粉絲そらる才能存在。

采訪者和筆者：平賀哲雄

生于1977年12月15日。現(xiàn)在居住在神奈川縣。1999年建立了音樂情報(bào)WEB媒體「hotexpress」，2012年開始在「Billboard JAPAN.com」擔(dān)當(dāng)作者，記者，編輯?，F(xiàn)在為自由身。在最前線進(jìn)行藝術(shù)家/音樂家的采訪20年以上之外，活動(dòng)范圍還擴(kuò)展至活動(dòng)主持，評(píng)論家，綜藝節(jié)目主持等領(lǐng)域。