作者：HB
封面：《我想吃掉你的胰臟》

住野夜：高中時(shí)代開始創(chuàng)作，2015年通過出版《我想吃掉你的胰臟》成為小說家。

牛島新一郎：動(dòng)畫監(jiān)督?！兑蝗恕?、《ALL OUT!》副監(jiān)督?！段蚁氤缘裟愕囊扰K》是牛島首次擔(dān)任長篇?jiǎng)赢嫷谋O(jiān)督。

住野本次參與了《我想吃掉你的胰臟》（以下簡稱胰臟）劇本到分鏡檢查的工作，作為原作者來說已經(jīng)算是深度參與動(dòng)畫的制作了。由于自己多次提出要求和修正意見，所以住野感覺自己給staff們的印象應(yīng)該是一個(gè)牢騷、意見很多的原作者。牛島倒是很理解住野，在牛島看來作品就如同住野的孩子，對作品上心實(shí)屬正常。本次的制作過程中，牛島也感覺到了住野對作品的愛，特別是住野對登場角色們的言行一一作了詳細(xì)的指示。

《胰臟》的故事圍繞在性格迥異的男女之間展開，那么住野與牛島的學(xué)生時(shí)代又是怎么度過的呢？牛島在學(xué)生時(shí)代雖然也稱不上是一個(gè)不良，但也并不是一個(gè)好學(xué)生。在高中時(shí)全校就只有牛島一個(gè)人染發(fā)，不過染發(fā)這件事牛島倒是也沒有多么深刻的想法。只是當(dāng)時(shí)的牛島不想與他人做相同的事情，二是有一種“想做只有當(dāng)下能做的事”的心態(tài)在影響著牛島。

而住野的學(xué)生時(shí)代基本就是在圖書館和離學(xué)校很近的書店中，與時(shí)雨澤惠一、有川浩、乙一等作家“約會(huì)”。當(dāng)然住野并沒有到《胰臟》男主角的自閉程度。不過住野學(xué)生時(shí)代同樣也有著“人很恐怖”的想法，這種感情也成為了住野創(chuàng)作至今為止的五部小說中各種角色的源泉。

可以說至今為止的小說中的登場人物們，都繼承了住野的陰暗一面。比如，在《また、同じ夢を見ていた》中，主人公由于自己明白讀書的樂趣，所以就自認(rèn)為自己比身邊的人聰明，這種想法也是繼承自住野小孩時(shí)的想法。之所以把自己的負(fù)面想法放到角色身上，是因?yàn)樽∫跋胪ㄟ^小說中的登場人物，向自己，以及與相似的人傳達(dá)“這樣繼續(xù)下去是不行的”的觀點(diǎn)。不過實(shí)際上住野也并沒有發(fā)生什么改變，只是因?yàn)樾≌f都是以“人應(yīng)該要想著去改變”為主題，所以小說中的角色才會(huì)繼承著住野自己想要改變的缺點(diǎn)。

話題轉(zhuǎn)向兩人高中時(shí)代的夢想。牛島在高一時(shí)由于看了電影的制作花絮，了解了制作電影的魅力。到了高二時(shí)牛島又通過押井守的《攻殼機(jī)動(dòng)隊(duì)》（95版），感受到了動(dòng)畫的魅力。高中畢業(yè)后，牛島還跟自己的家庭教師聊到自己想學(xué)做動(dòng)畫的想法，沒想到老師居然說“：學(xué)電影要是能去好萊塢不就好了”。從此以后牛島就沒有跟身邊朋友聊過自己的目標(biāo)，一個(gè)人默默地以動(dòng)畫行業(yè)為目標(biāo)磨練畫技。

住野與牛島相似，也是一個(gè)人在家里默默寫小說，就連父母進(jìn)到自己房間也會(huì)惹得住野尷尬生氣。在高中時(shí)代住野就立志要成為小說家，正因?yàn)楝F(xiàn)在成為了小說家，因此現(xiàn)在住野才敢說當(dāng)初效率低下的每一天都不是白費(fèi)的。如果能與高中時(shí)代的自己交流，住野很想說“就算是討厭的事情也好，你所做的一切都不是無用功”。

住野和牛島都是一個(gè)人孤獨(dú)地追夢，但《胰臟》本質(zhì)上還是一部人與人溝通中喜怒哀樂的作品。在住野的作品中，認(rèn)可交流對象是共通的主題?！兑扰K》中的主人公和櫻良是完全不同的人，同樣也可以做到互相認(rèn)可。住野的另一部小說《內(nèi)「」心「」的「」秘「」密》的標(biāo)題，也蘊(yùn)含了“大家各不相同”的含義。

在住野看來與人交流時(shí)最重要的就是認(rèn)可他人，在這個(gè)世界上與自己不同的人有太多，就算遇到不能喜歡上的人，但能認(rèn)可這個(gè)人也就夠了。不過住野也坦言到，自己也不能一直做到這點(diǎn)。

而牛島則不善與人交流，所以認(rèn)為能讀懂空氣配合周邊的人生活就好。畫畫才是牛島最快樂的時(shí)光，所以牛島也不太懂到底溝通之中什么重要，只知道順著別人的話繼續(xù)說這一種交流方法。

不過住野從其他staff那里聽到的版本則不太一樣，在很多staff看來，能像牛島一樣會(huì)聊天的動(dòng)畫監(jiān)督基本沒有。所以聽到牛島這么評價(jià)自己，住野還挺吃驚的。牛島則表示雖然看起來自己很會(huì)交際，但自己只是為了融入到現(xiàn)場的氣氛之中，而盡自己最大努力打開自己工作的開關(guān)。在自己讀書時(shí)，也存在著班級社交上的等級制度。大家在與對方接觸時(shí)，都要考慮對于自己來說與對方交談是否有益?，F(xiàn)在回頭看，牛島感覺這只是在活用學(xué)生時(shí)代與人交流的經(jīng)驗(yàn)罷了。

現(xiàn)在年輕人交流手段已經(jīng)比住野和牛島年輕時(shí)變化了不少，住野個(gè)人感覺現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)社交環(huán)境并不怎么好。現(xiàn)如今年輕人說話只是稍微過激一點(diǎn)，就會(huì)受到年長大人教育。還有只是發(fā)表了反對某位粉絲多的用戶的發(fā)言，這個(gè)人的粉絲們也會(huì)感覺受到了攻擊。要是發(fā)言者和接受者的反應(yīng)越來越過激的話，可能以后大家會(huì)變得對發(fā)言這個(gè)行為本身都感到害怕，這種現(xiàn)象很讓住野擔(dān)心。

雖說正因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)社會(huì)變大，讓很多人朝著好的方向轉(zhuǎn)變，住野也將自己能成為小說家歸功于現(xiàn)在的時(shí)代，但正因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)社會(huì)太過寬廣，誰都會(huì)對其有所忌憚。牛島認(rèn)為，網(wǎng)絡(luò)給了不善交流、內(nèi)向的人發(fā)表自己看法的窗口，這一點(diǎn)很好。在這樣的環(huán)境里，人更容易將自己頭腦里模糊的概念用語言表達(dá)出來，并朝著說出來的目標(biāo)踏出第一步，當(dāng)然這樣的環(huán)境也有恐怖的一面。

《胰臟》的男主角根據(jù)時(shí)代來說應(yīng)該使用智能手機(jī)，但住野認(rèn)為以主角的內(nèi)向性格來看，沒必要拿一個(gè)智能手機(jī)。還有作品中還有很多年以后的情節(jié)，所以住野也不想在作品中出現(xiàn)時(shí)代標(biāo)簽特別明顯的東西?；蛟S換一個(gè)人來寫《胰臟》，主人公可能還會(huì)使用line。

現(xiàn)如今像《胰臟》主人公這樣對身邊的人沒有興趣，切斷與周圍人聯(lián)系的年輕人還不少，住野就非常關(guān)注這一類人。之所以《胰臟》的主人公能成為主人公，也是因?yàn)樽∫跋雽懸粋€(gè)坐在教室的角落，不怎么說話的角色的故事。同時(shí)也包含這上文提到的，顯眼的孩子與沉默寡言的孩子能在無法相互喜歡的情況，卻能相互承認(rèn)的期待。

當(dāng)然承認(rèn)別人的方式也是多樣的，住野在工作中，也會(huì)有不把對方當(dāng)做“人”的情況，倒不是覺得自己多了不起，或者看不起別人，而是不想帶入情感，導(dǎo)致自己心軟。住野用新人作家給新人賞投稿作品舉例，一個(gè)新人作家就算再努力，也不會(huì)讓作品的評價(jià)變得更好，作品本身才是評價(jià)的唯一基準(zhǔn)，然而這絕對不是看不起人，住野也是以這樣的態(tài)度來看待《胰臟》的劇本。

牛島倒是很感謝住野的認(rèn)真、嚴(yán)厲。牛島個(gè)人對于自己是否理解了主人公和櫻良的感情沒有什么自信，所以都是與住野和其他staff一邊商討一邊構(gòu)建故事。

關(guān)于制作上，因?yàn)橐婚_始牛島是打算想將讀后感準(zhǔn)確地還原到動(dòng)畫里，但一千個(gè)人眼里有一千個(gè)哈姆雷特，讀后感這種東西千差萬別，未必會(huì)與住野的創(chuàng)作意圖相同，所以最終變成了不過度依靠讀后感，而盡可能地根據(jù)住野想法制作動(dòng)畫，然后再在此基礎(chǔ)之上發(fā)揮動(dòng)畫的特點(diǎn)，做出一部能表現(xiàn)至今未止其他版本《胰臟》所沒有表現(xiàn)出的優(yōu)點(diǎn)的動(dòng)畫。

關(guān)于這一點(diǎn)，住野也明白《胰臟》是因?yàn)楦魑环劢z的喜愛，才成長到今天的樣子。這些粉絲之中，也有特別忠實(shí)于原作的人。住野希望大家即使無法接受動(dòng)畫里的主人和櫻良，也能認(rèn)可動(dòng)畫。

牛島也抱著動(dòng)畫被粉絲們評價(jià)為“和自己所想不一樣”的心理準(zhǔn)備，花費(fèi)了很多時(shí)間思考該如何表現(xiàn)出作品特點(diǎn)。住野還回憶起，某一次劇本會(huì)議上光是決定一個(gè)很小的細(xì)節(jié)就花了三個(gè)小時(shí)。牛島通過與他人的交流，也發(fā)現(xiàn)大家對《胰臟》的看法各不相同，但是大家被《胰臟》所感動(dòng)的地方是相同的。那么只要這一點(diǎn)大家一樣，動(dòng)畫做出來應(yīng)該就能與大家心中的讀后感相同。

在制作過程中，住野也對原作進(jìn)行了修改，比如，櫻良與主人公的手是否握在一起的問題上，最初是有手握在一起的描寫，但考慮到櫻良并不是一個(gè)天真的小女孩，肯定明白自己的舉動(dòng)意味著什么，于是就變成了手沒有握在一起。從結(jié)果來看，特別是前半段兩人相處非常的自然。

《胰臟》是一部狂熱粉絲很多的作品，牛島認(rèn)為《胰臟》之所以會(huì)有這么多狂熱粉絲，是因?yàn)樽髌妨舭锥唷２还苁欠€還是櫻良的情感。以及主人公的行動(dòng)都有未完成的部分，作品就結(jié)束了。就像《eva》一樣，這種謎題很多的作品自然就會(huì)吸引讀者。因此動(dòng)畫版也活用了小說的留白，也有地方?jīng)]有收尾。

住野自己寫書的時(shí)候倒是沒有故意留白的想法，只是登場人物們的情感與行動(dòng)疊加在一起后自然形成的這種感覺。櫻良是個(gè)愛逞強(qiáng)，不想讓別人知道自己弱點(diǎn)的女孩子。其實(shí)對死亡應(yīng)該更有恐怖心，不過卻想隱瞞這種情緒。那么在作品之中為了隱藏櫻良的情感，自然就會(huì)有留白出現(xiàn)。

最后住野說到《胰臟》作為自己的處女作，并不僅僅是被愛著，同時(shí)也被批評聲所包圍，同時(shí)也增加了很多只看過真人版的觀眾。這些現(xiàn)象偶爾會(huì)讓住野懷疑， 作品成為如今這個(gè)樣子是自己所期望的嗎？借由18年出版的新書《青くて痛くて脆い》，住野得以有時(shí)間重新審視《胰臟》。在復(fù)雜的情感之中，住野再次感覺到自己是世界上最愛這個(gè)故事的人。過去雖然也有過“能通過這本書成為小說家很幸?！钡男膽B(tài)，但如今住野也通過這本書嘗盡了各種悲喜滋味，因此住野感覺，現(xiàn)如今對《胰臟》的愛顯然是從自己的人生體驗(yàn)之中產(chǎn)生的。

參考資料：

• 『君の膵臓をたべたい』原作者×監(jiān)督対談 教室の片隅で悩まないで（https://www.cinra.net/interview/201809-suminoushijima）

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