本文首發(fā)于旅法師營地

大家好我是航仔。游卡桌游這個名字，即便不是桌游圈的人，也都會對它有所耳聞，它曾經讓一盒不足200張的卡牌桌游《三國殺》，實現了銷售超100萬套，之后幾年中，它好像總有一種失語的狀態(tài)，如今的它正在轉型，又經受爭議，我有幸和游卡桌游CEO杜彬先生進行了一次對話，關于創(chuàng)業(yè)歷程、爭議話題、未來規(guī)劃、他都一一做了詳細的解答。

關于創(chuàng)業(yè)：擺在我們面前的還是尚未完全成熟的市場

桌游頑主：游卡桌游經歷過許多階段，北京游卡、邊鋒、浙報集團，等等，您最滿意它的哪個階段？

杜彬：北京游卡和現在的杭州游卡吧。北京游卡是創(chuàng)業(yè)階段，產生了《三國殺》，現在的杭州游卡是二次創(chuàng)業(yè)階段，我們深化《三國殺》IP，并有資本布局整個桌游行業(yè)。這兩個階段是最具挑戰(zhàn)的。當然，在邊鋒和浙報時期，《三國殺》經歷了穩(wěn)健的發(fā)展過程，也是非常重要的階段。

桌游頑主：據悉，游卡桌游現在員工500多人，在多個產品線都有亮眼的成績，這離您理想中的游卡桌游還有多遠？

杜彬：除了幾個核心項目以外，其他產品線亮眼還談不上。我理想中的“游卡桌游”，首先是一個專業(yè)度很高的團隊，擺在我們面前的還是尚未完全成熟的市場，只有專業(yè)的團隊才能攻克難題。我想，當大眾對“桌游”這個詞感到不再陌生，當桌游產品成為人們一個常規(guī)消費品分類后，游卡桌游如果還能保持行業(yè)第一，我覺得這是我們奮斗的目標。

桌游頑主：您認為資本的力量在桌游行業(yè)扮演了一個怎樣的角色？

杜彬：資本能加速一個行業(yè)的成長，但是最近資本寒冬，桌游這個行業(yè)融資還是比較困難。不過不管資本是冷是熱，我認為相信自己熱愛的行業(yè)并堅持下去才是最重要的。

關于定位：布局核心桌游是核心戰(zhàn)略，我們會全力以赴

桌游頑主：早年的游卡桌游做過直接代理《烏邦果》，也做過本土化代理《阿貍大聚會》，有什么收獲和遺憾？

杜彬：游卡桌游在這方面做過很多嘗試，其中《阿貍大聚會》是比較成功的一款產品。我們拿了日本的規(guī)則授權和阿貍這個IP形象授權，推出了《阿貍大聚會》。這個產品穩(wěn)定銷售了幾萬套，達到了驗證模式的目的。相比之下，《烏邦果》我們雖然也賣了超過萬套，但我認為完全沒有達到預期的結果。因為我覺得《烏邦果》的規(guī)則是一流的，如果可以換成國內主題更接地氣，并且順應國內市場進行生產和定價，會是一款很火的桌游，應該可以賣到上百萬套。但是這需要版權方認可重新包裝、重新生產和定價等問題，但最終我們也沒能在這些想法上達成共識，來合作大推這款產品。這是令我感覺比較遺憾的。

桌游頑主：《三國殺OL》我覺得這條路您們走得很堅決，包括手游化，您覺得游卡桌游像一家網游公司，還是一家桌游公司？

杜彬：我可以說我們是網游的外表，桌游的心嗎？目前游卡桌游的確從事線上的人比線下稍多一些。但這跟《三國殺》本身的發(fā)展有關?！度龂鴼ⅰ吩从诰€下桌游，只是最終的收入體現在線上。目前線上游戲行業(yè)已經成為一片血海，相比之下桌游行業(yè)更有發(fā)展空間和競爭優(yōu)勢。我覺得，定義一家公司的屬性沒有必要用線上還是線下來區(qū)分。游卡桌游的使命是“創(chuàng)造和分享快樂”，在我看來，游戲的形式不重要，好玩才重要。

桌游頑主：您會介意別人說游卡桌游只有《三國殺》，別的做得都不行么？

杜彬：會介意，但我們也會理性地看待這個問題?！度龂鴼ⅰ返陌l(fā)展高度是超出我最初的預估的，這其中也有時機和運氣的成分。但如果因此拿《三國殺》跟其他產品或業(yè)務作比較，有些不公平。我更在意公司在做別的業(yè)務時是否也能專業(yè)、投入，相比這兩點，結果并不那么重要。

桌游頑主：在核心桌游圈不那么好的口碑，會給游卡桌游帶來什么影響?

杜彬：布局核心桌游，是游卡桌游今年的核心戰(zhàn)略，我們會全力以赴。至于口碑問題，這當然會增加一些不必要的市場阻力，但我們會展示最大的真誠和熱忱，與大家一起來壯大我們的桌游產業(yè)。此前游卡桌游在及時對外發(fā)聲和充分與行業(yè)溝通方面做得有些不夠，今后我們會更多地在這個行業(yè)發(fā)聲，和同行探討行業(yè)的長足發(fā)展與進步，并分享我們之前積累的經驗，同時幫助大家一起避開我們踩過的坑。

關于原創(chuàng)：“歡樂坊”是對于桌游底層市場的一次成功嘗試

桌游頑主：游卡桌游為什么要做桌游原創(chuàng)設計大賽？

杜彬：桌游的靈魂是設計師。市場上每年發(fā)行的那么多新桌游產品，設計師是最主要的創(chuàng)新來源。游卡桌游既然布局桌游行業(yè)，當然希望能夠挖掘和培養(yǎng)有潛力的設計師，尤其是國內的設計師，并幫助他們在國際桌游舞臺上綻放光彩。除了桌游設計大賽，我們也推出了桌游設計投稿平臺（http://design.yokagames.com/），對于原創(chuàng)的扶持和發(fā)展，我們是認真的！

桌游頑主：最近關于桌游原創(chuàng)設計大賽的一系列報道和玩家們的評論看了嗎？您覺得玩家這些聲音是中立的，還是有立場的在黑你們？

杜彬：我們很重視這個大賽，也時刻關注著相關的報道和評論。令人欣慰的是，我們看到的評論和聲音大都是理性和中立的，至少立足點是中立的。我們也看到了一些熱愛桌游的人因為此次比賽而發(fā)出的對于中國桌游發(fā)展現狀和未來的思考。當然，其中也有著一些其他聲音，甚至是非理性的抨擊，但這不會動搖我們要扶持原創(chuàng)桌游設計師和做原創(chuàng)桌游的信心和決心。至于是否存在“有立場的黑子”的問題，我們也不會去做什么揣測，任何行業(yè)都存在著或明或暗的競爭，也一定會有利益沖突。相比去關注這些事情，我更希望能有機會與熱愛桌游的設計師們和行業(yè)相關的廣大友商多多溝通，消除誤解。當然，我也希望借助與大家的交流，讓大家看到游卡桌游對行業(yè)的理解和愿景，并且我們也會用實際行動來回應和證明。

桌游頑主：關于《小小王國》與《lost city》的問題，有玩家質疑說為什么不直接從RK那里買版權，而是給一筆感謝費，您作何回應？

杜彬：游卡桌游一直在與優(yōu)秀的設計師們進行規(guī)則授權等方面的合作，也希望借著《阿貍大聚會》的成功經驗，以類似的模式更快更好地推廣桌游。在與RK的溝通過程中，我們也嘗試進行規(guī)則授權方面的溝通，但商談尚未達成一致就爆出了他退出WODC評委的事情，也是相當遺憾。但這并不會使我們與優(yōu)秀的設計師和桌游版權方合作的步伐放緩，我們還是會繼續(xù)我們的原創(chuàng)設計大賽，繼續(xù)與優(yōu)秀的設計師與版權方合作，繼續(xù)推廣桌游。順便再強調一句，我們的桌游設計投稿平臺已經上線，歡迎大家多多投稿合作！

桌游頑主：“歡樂坊”是一個備受爭議的產品系列，有沒有考慮在什么時間節(jié)點對其做什么改造？

杜彬：其實“歡樂坊”是對于桌游底層市場的一次成功嘗試，后來跟進者很多，不夸張的說，“歡樂坊”系列和《三國殺》造就了中國桌游的底層市場。“歡樂坊”一直是開放的，自始至終我們接納任何來和我們合作的作者或授權。“歡樂坊”的幾款產品也是有作者合作或授權的，作者和授權方可以通過合作出版作品獲得分成和保底。我能理解“歡樂坊”在核心桌游圈備受爭議的現象，但是爭議不能讓行業(yè)前行，我們也沒有收到任何桌游設計師或發(fā)行公司對于“歡樂坊”合作的訴求。在此我也借貴平臺宣傳一下，歡迎有規(guī)則、版權、IP方，來找“歡樂坊”進行產品合作。

桌游頑主：“歡樂坊”系列達到了您最初預期的效果了么？

杜彬：達到了。“歡樂坊”系列產品每年有上百萬套的銷量，并且?guī)椭覀兇蛲说讓幼烙武N售渠道，形成了渠道網絡。從某種意義上來說，“歡樂坊”為中國桌游產品打開了一個全新的通路。雖然“歡樂坊”目前的銷售規(guī)模對游卡桌游來講并沒產生什么利潤，但是為桌游進入更大眾化的市場奠定了堅實的基礎。而且與我們合作的設計師和IP方也獲得了應有的收益。

關于未來：我們二次創(chuàng)業(yè)，是想把桌游事業(yè)長期地做下去

桌游頑主：今年做了原創(chuàng)大賽，又開了實體桌游館，游卡桌游業(yè)務的邏輯是什么?有沒有邊界？

杜彬：桌游原創(chuàng)設計大賽投入不大，相比之下實體桌游體驗店是重資產的嘗試。其實很多嘗試在游卡桌游第一次創(chuàng)業(yè)的時候就都有想過甚至做過，只不過大家不知道或者忘記了。這次杭州游卡二次創(chuàng)業(yè)，我們會嘗試更多的商業(yè)模式，希望最終能讓中國的桌游行業(yè)發(fā)展起來。

桌游頑主：您覺得現在游卡桌游最核心的競爭力是什么？

杜彬：這么多年來沉淀的對桌游行業(yè)的理解和經驗；相比目前行業(yè)規(guī)模還說得過去的資金儲備；發(fā)展中國桌游行業(yè)堅定的信心。這些就是我們的核心競爭力，至于最終的效果，就看我們努力的成果了。

桌游頑主：您最終想把游卡桌游打造成一家怎樣的公司?

杜彬：我們二次創(chuàng)業(yè)游卡桌游，是想把這個事業(yè)長期地做下去，桌游行業(yè)一個好的屬性就是它可以做很長的時間，我們看到國外很多桌游公司有上百年的歷史，這個超過所有的網游公司。我希望中國可以發(fā)展出適合自己用戶群的桌游市場，規(guī)模達到上百億吧，然后到那時候游卡桌游還是行業(yè)第一。

桌游頑主：感謝您回答這些問題。

杜彬：謝謝您的采訪！希望大家能多保持溝通，共同促進中國桌游行業(yè)發(fā)展。