我們個人可以如何實踐可持續(xù)的生活方式？

參與：冷蕓時尚2群群友
時間：2022年2月13日
莊主：Cara Liu-上海-品牌活動策劃&公關(guān)

▼ 以下的冷蕓時尚圈討論是就行業(yè)問題的討論及總結(jié)。這些分享屬于集體智慧的結(jié)晶。（它們并不代表冷蕓個人觀點）。希望通過此種方式能讓更多行業(yè)人士受益！

｜一｜
現(xiàn)今可持續(xù)在我們生活中的狀態(tài)

莊主:
在開始之前我們來做一個反應(yīng)測試。這是我曾經(jīng)在建筑大王看過一個問題，大家可以根據(jù)情況1和2，看看自己的第一時間想到的是什么？

如果你家起火了，你是什么反應(yīng)？
情況1. 你看到火了
A：判斷嚴(yán)重程度，決定是否需要滅火；
B：要么去滅火，要么不去滅火。

情況2. 你沒看到火，別人告訴你，你家起火了。
A：判斷這個人說的是不是真的，如果是真的，判斷嚴(yán)重程度，決定是否需要滅火。
B：要么去滅火，要么不去滅火。

蕓友王倩:
情況一，我選A。情況二，選A。

蕓友若三:
情況二選A

蕓友Angen:
我都選A。

莊主:
接下來我想聽聽大家對“可持續(xù)”，“永續(xù)”，“生態(tài)”這些詞的印象是什么？有什么看法？

蕓友Vincent 鄭:
我的印象是“持續(xù)性”。

蕓友Angen:
我的印象是“綠色環(huán)?！迸c“可循環(huán)利用”。

莊主:
我個人對這些問題的關(guān)注是因為疫情。我感覺是我們的行為導(dǎo)致的自然迭代，比如疫情爆發(fā)一個月之后，空氣質(zhì)量變得前所未有的好。

蕓友Angen:
我在2020年做過一個關(guān)于牛仔褲供應(yīng)鏈的調(diào)研學(xué)習(xí)，發(fā)現(xiàn)牛仔面料特別污染環(huán)境。我看到家里的舊衣服特別多，都是大學(xué)時候每次回家寄回來囤著然后繼續(xù)買造成的。之后我開始關(guān)注舊衣回收、改造。

蕓友若三:
不光是牛仔面料，很多染色和印花工藝也很污染環(huán)境?，F(xiàn)在市場上出現(xiàn)了很多“刻字膜”來代替印花，應(yīng)該可以減輕一些污染。

莊主:
植物染是不是完全可以解決這個問題？我去過貴州，我感覺植物染和苗繡等工藝是被大廠抬高價格的。

蕓友若三:
植物染很貴，沒有幾家公司會選擇。

蕓友Angen:
第一家出現(xiàn)激光處理牛仔褲技術(shù)的公司是LEVI'S，但去年我在上海時裝周展會上也看到國內(nèi)已經(jīng)有很多做激光處理牛仔褲的供應(yīng)鏈，讓我感覺我們國家的紡織行業(yè)很厲害。植物染的成本比較高，很難量產(chǎn)，目前都是純手工染。牛仔褲的靛藍(lán)應(yīng)該是要用板藍(lán)根染色，如果用植物染的話，板藍(lán)根好像在植物染里屬于比較貴的染料。但是我感覺植物染的衣服在云南還是很難賣的很貴。

蕓友若三:
在云南植物染一缸大約收費多少錢？

蕓友Angen:
我有一個做植物染的朋友是我之前在集市上認(rèn)識的。他自己做的手工植物染圍巾都特別漂亮，套染了很多次。但是他們就感覺好多人不能理解為什么植物染要賣這么貴之類。

莊主：
手工耗時都很長，工藝費勁，特別是經(jīng)過設(shè)計的，我之前認(rèn)識一個朋友做文化推崇的朋友，他們當(dāng)?shù)氐娜俗鲞@些價格就還好。

蕓友Angen:
價格我沒有具體了解過，我之前找我一個大理的朋友給我染布大概是80塊錢染一塊3米的布，我今年找了一個在昆明做植物染的朋友給我染了一些舊衣服，大概35元一件，不過之后他說會按照每件的工藝來收費。

蕓友Vincent 鄭:
植物染色顏色較少。

蕓友Angen:
是的，植物染的顏色比較淡雅。有一些顏色還不太穩(wěn)定，批量產(chǎn)的話比較容易出現(xiàn)色差。

蕓友王倩:
如果服裝賣得太貴國內(nèi)消費者可能會不買單。

蕓友若三:
在杭州普通的染色都要收費30元，環(huán)保染都是80元起步。

蕓友王倩:
我認(rèn)為草木染可以標(biāo)準(zhǔn)化，但是很難工業(yè)化。

蕓友若三:
是的，而且染色時對染色的人影響也不好。我們很多同事都說染色劑有毒，染色的人掙的是辛苦錢。

蕓友Angen:
我之前自己也在家里做過一些植物染色實驗，有艾草染，蘇木染，核桃皮染，還有其他的黃檗，蓮子，石榴皮我也試了一下。我的染媒劑用的是明礬和藍(lán)礬。艾草染出來衣服有一種特別好聞的清香。蘇木顏色很漂亮，但是我后來聽說不是很穩(wěn)定，容易掉色，紅色是植物染里比較不穩(wěn)定的顏色。

莊主:
有次客戶要求我們用環(huán)氧樹脂做裝置，我做了一個月后，昏倒在醫(yī)院門口，我感覺就是吸多了毒氣導(dǎo)致的。

蕓友王倩:

這是我朋友染的真絲緞。

蕓友Angen:

前面三個圖是我們做的再生市集的裝飾物，植物染的布是我做的。那個大象是綠案創(chuàng)始人Leo的舊T恤，我用蘇木染了以后剪下來的，表達(dá)了云南有大象，鮮花和海鷗。第三張的裝飾牌也是用我自己的舊衣服做的植物染。吊帶是艾草染色，還有幾件核桃染和其他幾種混染的在集市賣掉了。

這兩件是今年我那個專門做植物染的朋友給我做的植物染舊衣改造。上面那件衣服是我高中時候的牛仔襯衫，染之前已經(jīng)發(fā)黃了，染了后像新的一樣。我的好幾件舊衣都被植物染拯救了。

莊主:
對于之前的問題，我來總結(jié)下我個人的想法。我認(rèn)為永續(xù)是一種有古希臘哲學(xué)的浪漫感，藝術(shù)則是人類對永恒追求的載體。對于永恒來說，首先需要永續(xù)，然后到執(zhí)行層面才是可持續(xù)。如何讓更多人成為更好的人，生命才有希望，這是我認(rèn)為的可持續(xù)。如果我們看待為人和人以外的事物，除開人創(chuàng)造的事物，我們稱之為自然，而我們需要守護(hù)的也就是我們無法創(chuàng)造的事物。

其實對于兩種情況不管選A還是B，問題都不在于是否著火，而在于是不是你家，也就是看大家怎么解讀“家”。在現(xiàn)實生活中，我們“認(rèn)為”的，以及所有人都“認(rèn)為”的你家，不是被自然屬性定義，而是被社會定義的。但于生態(tài)來說，我們的“大家”真的起火了。

接下來我想問問大家，可持續(xù)是為了永續(xù)，那我們當(dāng)下能做什么？

蕓友若三:
生活中少使用塑料袋，工作中盡可能的多使用環(huán)?？山到饷媪稀Ｗ罱f衣改造很多人在做，我有個朋友要回家開工作室專門做衣服二次設(shè)計改造，這是一個趨勢嗎？

蕓友Angen:
我覺得還是要把可持續(xù)觀念融入我們的日常生活中，比如減少塑料袋使用，出門可以多帶環(huán)保帆布袋，我現(xiàn)在去買菜都用布袋。

莊主:
我現(xiàn)在就是在家里，在露臺做點種植，做下城市樸門永續(xù)實踐。但是遇上上海天氣變化，我秋播的幼苗會一夜之間死掉，得等開春。

蕓友Vincent 鄭:
帆布袋要環(huán)保需要用廢布來做，不然帆布袋的資源利用和碳排放更高。

｜二｜
有關(guān)可持續(xù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展案例

莊主:
我之前有去麗江附近村子里的維島農(nóng)場，接觸到了樸門永續(xù)。不知道大家有沒有了解樸門永續(xù)？這是一種設(shè)計及實踐方式，通過設(shè)計一個能夠自我循環(huán)的生態(tài)圈，實現(xiàn)農(nóng)作物，動物，野花，野草，人類和大自然給予的不可再生資源的自我循環(huán)。

目前樸門實踐者或其他有機(jī)農(nóng)場實踐者大多選擇在某個較偏遠(yuǎn)的區(qū)域內(nèi)建立一個自己的農(nóng)場，通過課程、民宿、自然教育等方式運轉(zhuǎn)。

剛開始我去農(nóng)場也在某些層面上對這種方式抱有懷疑，比如這是否只是滿足自我舒適區(qū)的實踐，而并沒有在踐行樸門的推廣普及呢？但后來經(jīng)過一些了解，我覺得實踐者是通過選擇相對來說比較好入手的地方開啟實踐。比如更偏得遠(yuǎn)的地方有較低的土地租金，良好的自然環(huán)境，較低的人力成本，附近村落人民傳統(tǒng)的生活方式和他們對自然萬物的崇拜于尊重。

樸門實踐者或其他農(nóng)業(yè)實踐者大概是在自己力所能及的范圍內(nèi)先畫出一個圈，慢慢擴(kuò)大和蔓延圈的范圍，就像農(nóng)村包圍城市戰(zhàn)略，這是我現(xiàn)在的想法。后來我想在城市樸門，在自己家陽臺實踐。我在家用做波卡西堆肥，澆植物，并且味道不大。

植物｜關(guān)于波卡西堆肥的所有疑問看這篇就夠

蕓友若三:
現(xiàn)在垃圾箱都沒有干濕分離，這樣廚房的濕垃圾就可以用來做花肥。

莊主:
我去云南過了一個月，在咖啡莊園里學(xué)習(xí)。

那里生態(tài)環(huán)境很好，300畝地由小凹子一家人打理。小凹子的咖啡樹種植只在半山，保留山頂茶樹，利用茶樹給咖啡豆遮陰，部分混植其他樹木提高咖啡樹的存活率，莊園有成熟的游學(xué)和自然教育課程。

他們的自然教育也做的不錯。

蕓友Angen:
他們有用咖啡做一些循環(huán)利用之類的工作嗎？

莊主:
有，起碼有機(jī)不打農(nóng)藥，雖然買肥料，因為需要量大?；熘参矣X得做的很好。多樣性讓咖啡豆口感更好。他們現(xiàn)在不做水洗咖啡豆，因為水洗咖啡豆的處理方式在排水階段會影響水質(zhì)的PH值，所以現(xiàn)在小凹子主要做日曬和蜜處理這兩種咖啡豆，這是環(huán)境問題對小凹子莊園的種植方向帶來的改變，也是社會制度和農(nóng)業(yè)商業(yè)發(fā)展的直接影響（精品咖啡導(dǎo)向）

這是之前的水洗池，現(xiàn)在都不用了。

所以樸門設(shè)計理論很完善，長期來看散養(yǎng)就行，只要保持生物多樣性，減少人為參與即可。

可持續(xù)生態(tài)設(shè)計課程/樸門永續(xù)PDC跨年招募

蕓友王倩:
我感覺如果場地允許，小規(guī)模執(zhí)行似乎是可行的。

蕓友Angen:
畜牧業(yè)其實也會產(chǎn)生很多溫室氣體，之前看過一個紀(jì)錄片說一頭牛一天要排出的二氧化碳很多。所以他們有人還在研究用菌絲做的素牛食品。

蕓友王倩:
國內(nèi)做自然教育的也逐漸多起來，特別是接觸大自然的需求。

莊主:
是的，也提供了蠻多就業(yè)崗位的，只是我一直在想怎么可以讓城市更關(guān)注起來。如果能有企業(yè)普及就好了，畢竟都是社會人。除了環(huán)境以外，任何領(lǐng)域的可持續(xù)都是健康的發(fā)展。

蕓友Angen:
我認(rèn)為自然教育很棒，從小孩開始教育最好，有時候大人很難改的習(xí)慣，小孩子回家還會教育家長。

莊主:
玩泥巴，撿樹葉...孩子能從自然中學(xué)到這5點

蕓友王倩:
這是不是屬于城市化進(jìn)程中的逆城市化的現(xiàn)象？

莊主:
我覺的不是，我覺得是社會化進(jìn)程中的人類需求。城市病讓人需要綠色，這算是導(dǎo)向。

蕓友王倩:
畢竟認(rèn)識自然的一部分，如果隔斷這種鏈接，身心都會出問題。我種花就可以緩解焦慮。

莊主:
我還去了云南勐臘，有幸認(rèn)識了傣族國家級象腳鼓舞傳承人波罕丙老師。波老師從小就喜歡音樂和舞蹈，他有六位師傅。他的象腳鼓舞學(xué)習(xí)是小時候看著老人跳偷學(xué)的，模仿和請教是他的童年。成年后波老師不斷整合象腳鼓舞的古老跳法和精髓，慢慢形成自己的體系化的教學(xué)，從打鼓到做鼓，每一個步驟都是經(jīng)過和老人學(xué)習(xí)以及自己的摸索調(diào)整精進(jìn)的成果。比如調(diào)整象腳鼓底部的兩個鼓洞的孔徑大小對聲音的影響，比如使用木料對聲音的影響，以便讓鼓發(fā)出更美的聲音。

他跟我說他的徒弟在傳承上與他有很多爭執(zhí)。波老師覺得傳統(tǒng)的根上的東西不能變，變了就不是象腳鼓舞了。文化傳承的可持續(xù)性可以在宣傳傳播，編舞方式上變化，但是做鼓和舞蹈的基本功是傳承的根基。

蕓友若三:
傳承和非遺都需要更多人來尊重。

莊主:
是的，國家扶持只是一方面，發(fā)揚光大真的需要后繼有人。但繼承的人也需要鼓勵，他們也有不一樣的想法。

蕓友若三:
是的，這方面很多設(shè)計師都在采用非遺的工藝做設(shè)計，包括國家現(xiàn)在都在做響應(yīng)的扶持，而且現(xiàn)在都在提倡民族自信，我覺著非遺之類的更能體現(xiàn)出民族產(chǎn)物的珍貴。

蕓友Angen:
民族文化很有意思，昆明的圖書館里也有很多民族服飾文化書籍。

蕓友若三：
我每次看到這種民族舞都會聯(lián)想到大自然和原生態(tài)民族時期。

｜三｜
企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展路徑

莊主:
最后來說一下企業(yè)的可持續(xù)，我個人觀點總結(jié)：

1.核心理念（最重要的）企業(yè)發(fā)展最重要的和第一步都是核心理念也就是創(chuàng)立的初衷，我覺得這是一個信仰一般的東西，是根基，是信念。根基不動，房子才不會造成你不想要的樣子。這也是可持續(xù)的企業(yè)發(fā)展在后期每一步需要審視的。

2.參與者受益企業(yè)發(fā)展關(guān)于收益問題，只有參與者受益，才能持續(xù)員工的就業(yè)率，且持續(xù)發(fā)展下去。

3.在一定“設(shè)定”下能接受無序和重組打破，擴(kuò)大邊界。我認(rèn)為的設(shè)定是一定的規(guī)則制度，在制度的大框架下人可以無限的游走，任意的動作。比如說畫一個圓，里面的人可以是肆意行走，圓圈可變大可變小，但肆意行走的人是自由的，他們還在圓圈里。企業(yè)發(fā)展我覺得是以自然為首，其次是人。

蕓友若三:
莊主可以舉例一下企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展案例嗎？

莊主:
比如日本的企業(yè)家稻盛和夫。我認(rèn)為的可持續(xù)企業(yè)發(fā)展是初衷根基一定不能變，服務(wù)于員工和參與者，提供更多就業(yè)崗位的良性企業(yè)。我覺得ERDOS也做的很好，與他們合作感到企業(yè)文化很好，員工很團(tuán)結(jié)，且有效率。

蕓友王倩：
那我們傳承并且傳播文化多樣性也是一種可持續(xù)的表現(xiàn)嗎？

莊主:
我覺得是的，就企業(yè)來說，良性的市場導(dǎo)向都是社會可持續(xù)，只是要以自然為首。比如之前說的象腳鼓舞傳承人。

蕓友王倩:
這和我們的哲學(xué)思想也非常契合，天人合一。

莊主:
是的，也和很多少數(shù)民族一樣，信仰萬物有靈。比如布依族，拉祜族，甚至佤族。

蕓友若三:
現(xiàn)在國內(nèi)有哪些企業(yè)在做樸門永續(xù)？我看百度上有介紹但感覺并沒有實際案例，目前都是處于實驗階段。

蕓友Angen:
我感覺可持續(xù)是一種延續(xù)和循環(huán)，文化的源源不斷代代相傳也是一種延續(xù)。如果再把民族傳承和環(huán)保聯(lián)系起來感覺更好。

莊主:
樸門永續(xù)設(shè)計理論據(jù)我了解目前沒有企業(yè)在做，我是受到啟發(fā)，認(rèn)為可以運用到企業(yè)管理上，也可以結(jié)合辦公室政策。

蕓友Angen:
其實有很多民族的手工藝都很原生態(tài)，有一些很古老的織布方法就很環(huán)保。我感覺企業(yè)理念從自然出發(fā)會對社會有很多正向的引導(dǎo)。

莊主:
是的，不過我去過的寨子雖然沒有環(huán)保普及，但是大家就是知道循環(huán)利用，因為他們的本質(zhì)上生活中習(xí)慣節(jié)約。比如樸門里建立一個完善的生態(tài)可自我循環(huán)系統(tǒng)，減少人為參與，在企業(yè)如果能設(shè)定一定的規(guī)則制度，大家可以隨意自由，只要不跳出立好的規(guī)矩。我覺得對于公司和集體來說，凝聚力有了，真的不需要太多規(guī)矩。我的工作室叫Liedown,也是想表帶隨意一點的態(tài)度。辦公室政策如果在環(huán)保上能要求員工做到XXX，讓環(huán)保變成工作。那么城市樸門就可以快速推進(jìn)了。

莊主總結(jié)

一、現(xiàn)今可持續(xù)在我們生活中的狀態(tài)

我認(rèn)為永續(xù)是一種浪漫，它有點傳統(tǒng)古希臘哲學(xué)的浪漫感，認(rèn)為藝術(shù)是人類對永恒追求的載體，那對于永恒來說，首先需要永續(xù)，接下來到執(zhí)行層面是可持續(xù)的。如何讓更多人成為更好的人，生命才有希望，這是我認(rèn)為的可持續(xù)——希望和延續(xù)。

從生態(tài)維度，在我看來順應(yīng)自然，順勢而為都是可持續(xù)。人類無法抵抗大自然的力量，不是說人沒有自主選擇權(quán)，是在時間的維度中，人在自然給予的大框架下，如超過自然給予人類的分配額度，自然遍會失衡，進(jìn)入自我修復(fù)期。而歷史教給我們是每一段自然的自我修復(fù)期，便是文明的毀滅期。


二、有關(guān)可持續(xù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展案例

1.農(nóng)場的可持續(xù)發(fā)展（理念/運作/推廣模式/運營）案例分享：樸門永續(xù)
在麗江附近村子里的維島自然農(nóng)場接觸到了樸門永續(xù)。樸門永續(xù)是一種設(shè)計及實踐方式，通過設(shè)計一個能夠自我循環(huán)的生態(tài)圈，實現(xiàn)農(nóng)作物，動物，野花野草，人類，和大自然給予的不可再生資源的自我循環(huán)。

目前樸門實踐者或其他有機(jī)農(nóng)場實踐者大多選擇在某個較偏遠(yuǎn)的區(qū)域內(nèi)建立一個自己的農(nóng)場，通過課程,民宿,自然教育等方式運轉(zhuǎn)。實踐者通過選擇相對來說比較好入手的地方開啟實踐，比如更偏得遠(yuǎn)的地方有較低的土地租金，良好的自然環(huán)境，較低的人力成本，附近村落人民傳統(tǒng)的生活方式和他們對自然萬物的崇拜與尊重。樸門實踐者或其他農(nóng)業(yè)實踐者大概是在自己力所能及的范圍內(nèi)先畫出一個圈，慢慢擴(kuò)大和蔓延圈的范圍，就好像農(nóng)村包圍城市戰(zhàn)略。

2.咖啡莊園的可持續(xù)發(fā)展 案例分享：小凹子咖啡莊園

3.文化可持續(xù) 案例分享：傣族象腳鼓舞傳習(xí)所


三、企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展路徑
企業(yè)發(fā)展最重要的和第一步都是核心理念也就是創(chuàng)立的初衷，我覺得這是一個信仰一般的東西，是根基，是信念。根基不動，房子才不會造成你不想要的樣子。這也是可持續(xù)的企業(yè)發(fā)展在后期每一步需要審視的。只有參與者受益，才能持續(xù)員工的就業(yè)率，讓企業(yè)持續(xù)發(fā)展下去。


文字整理：張懷楷
文字編輯：陳暢
美術(shù)編輯：李寧