一、上海環(huán)交所董事長(zhǎng)賴曉明獨(dú)家回應(yīng)熱點(diǎn)話題：希望機(jī)構(gòu)投資者入市時(shí)間早于明年

行業(yè)何時(shí)迎來(lái)擴(kuò)容、機(jī)構(gòu)投資者何時(shí)入市、全國(guó)碳市場(chǎng)交易機(jī)構(gòu)設(shè)立進(jìn)展如何……在全國(guó)碳市場(chǎng)開(kāi)市滿月之際，上海環(huán)境能源交易所董事長(zhǎng)賴曉明接受證券時(shí)報(bào)記者獨(dú)家專訪，回應(yīng)了一系列熱點(diǎn)話題。

證券時(shí)報(bào)記者：您如何評(píng)價(jià)全國(guó)碳市場(chǎng)一個(gè)月以來(lái)的運(yùn)行情況？

賴曉明：運(yùn)行總體上還是比較平穩(wěn)，價(jià)格在合理范圍內(nèi)波動(dòng)，交易量還有很大提升空間。

證券時(shí)報(bào)記者：機(jī)構(gòu)投資者和個(gè)人投資者進(jìn)場(chǎng)交易事宜，有無(wú)進(jìn)展？

賴曉明：機(jī)構(gòu)投資者進(jìn)場(chǎng)交易一直在推動(dòng)，主管部門(mén)也高度重視，我們希望盡快引入合格投資者的入市工作。個(gè)人投資者進(jìn)場(chǎng)交易目前還沒(méi)有考慮。

證券時(shí)報(bào)記者：明年機(jī)構(gòu)投資者有沒(méi)有可能允許進(jìn)場(chǎng)交易？

賴曉明：我們希望更早。目前主要是推動(dòng)控排企業(yè)進(jìn)場(chǎng)交易、推動(dòng)機(jī)構(gòu)投資者入市、進(jìn)一步完善規(guī)則制度等。

證券時(shí)報(bào)記者：全國(guó)碳市場(chǎng)何時(shí)有望啟動(dòng)行業(yè)擴(kuò)容？繼電力后，哪些行業(yè)有望率先被納入？

賴曉明：一些行業(yè)已經(jīng)在推動(dòng)相關(guān)準(zhǔn)備，明年可能有新行業(yè)進(jìn)入。我們說(shuō)的擴(kuò)容原則是“成熟一個(gè)、納入一個(gè)”，指的是行業(yè)的準(zhǔn)備情況，比如配額分配計(jì)算方式、數(shù)據(jù)報(bào)送等，是從行業(yè)管理邏輯上看是否成熟，作為全國(guó)碳市場(chǎng)而言，接收是沒(méi)問(wèn)題的。

證券時(shí)報(bào)記者：上海環(huán)境能源交易所升級(jí)為全國(guó)碳市場(chǎng)交易機(jī)構(gòu)的進(jìn)展如何？擬采取什么模式？

賴曉明：上海環(huán)交所牽頭，方案一直在推進(jìn)。根據(jù)九省市聯(lián)建協(xié)議要求，方案正在報(bào)批，具體的出資安排等未來(lái)都會(huì)厘清。

證券時(shí)報(bào)記者：要更好地發(fā)揮碳交易這一市場(chǎng)化的減排機(jī)制，未來(lái)還將在哪些方面進(jìn)一步完善？

賴曉明：從交易所角度，近期是從企業(yè)能力建設(shè)以及參與便捷度等方面著手，積極推動(dòng)控排主體進(jìn)場(chǎng)交易，中期來(lái)看是建設(shè)結(jié)構(gòu)豐富的多層次碳市場(chǎng)，進(jìn)一步提升市場(chǎng)的有效性。從主管部門(mén)而言，主要是配額分配方式的優(yōu)化，松緊程度、核查方式等都影響市場(chǎng)供需，相關(guān)政策的優(yōu)化也是很重要的工作。

證券時(shí)報(bào)記者：交易量達(dá)到多少才算得上初步活躍？首日交易量算活躍嗎？

賴曉明：首日的交易量（首日成交量為410.40萬(wàn)噸，成交額逾2.1億元）當(dāng)然算。按照試點(diǎn)市場(chǎng)的情況，年交易量占配額發(fā)放總量的5%左右，以此計(jì)算大概為2億噸。

證券時(shí)報(bào)記者：年底履約期前，可以達(dá)到初步活躍的程度嗎？

賴曉明：我們努力！

證券時(shí)報(bào)記者：全國(guó)碳市場(chǎng)啟動(dòng)后，碳匯這一概念也火起來(lái)了，CCER（國(guó)家核證自愿減排量）是否會(huì)納入全國(guó)碳市場(chǎng)？

賴曉明：管理機(jī)制目前還沒(méi)把CCER納入全國(guó)碳市場(chǎng)，我們會(huì)積極爭(zhēng)取。上海在CCER試點(diǎn)交易方面一直比較活躍，占全國(guó)40%交易份額，市場(chǎng)化程度較高。

自愿市場(chǎng)和控排市場(chǎng)密切相關(guān)，自愿市場(chǎng)的剛需主要來(lái)自對(duì)控排企業(yè)的補(bǔ)充。按照規(guī)定，控排企業(yè)在自愿市場(chǎng)上可抵消比例為5%。推動(dòng)碳排放市場(chǎng)與自愿市場(chǎng)的融合，可以更好地服務(wù)減排主體和控排主體。

證券時(shí)報(bào)記者：全國(guó)碳市場(chǎng)啟動(dòng)后，現(xiàn)有試點(diǎn)市場(chǎng)向全國(guó)碳市場(chǎng)過(guò)渡工作有無(wú)進(jìn)展？

賴曉明：試點(diǎn)市場(chǎng)目前是保留，納入全國(guó)碳市場(chǎng)是趨勢(shì)，但還沒(méi)有時(shí)間表。

二、專訪復(fù)旦大學(xué)環(huán)境經(jīng)濟(jì)研究中心執(zhí)行主任李志青：當(dāng)前“碳價(jià)”遠(yuǎn)低于碳減排成本 應(yīng)進(jìn)一步豐富交易品種

全國(guó)碳市場(chǎng)合理價(jià)格是多少？是否應(yīng)推出碳稅？我國(guó)CCER（國(guó)家核證自愿減排量）市場(chǎng)空間有多大？針對(duì)這些話題，證券時(shí)報(bào)記者近日專訪了復(fù)旦大學(xué)環(huán)境經(jīng)濟(jì)研究中心執(zhí)行主任李志青。碳稅可為碳市場(chǎng)確定基準(zhǔn)價(jià)

證券時(shí)報(bào)記者：全國(guó)碳市場(chǎng)合理價(jià)格應(yīng)以什么為參照？

李志青：全國(guó)碳市場(chǎng)價(jià)格最終會(huì)回歸碳減排的社會(huì)成本。碳減排成本的測(cè)算，學(xué)界爭(zhēng)議很大，碳減排成本包含很多因素，不同區(qū)域碳減排成本不同、不同行業(yè)的碳減排成本又不同。但總體測(cè)算下來(lái)，全國(guó)碳市場(chǎng)50元/噸的價(jià)格遠(yuǎn)低于碳減排成本。

目前的全國(guó)碳市場(chǎng)價(jià)格，對(duì)企業(yè)成本而言可忽略不計(jì)。觀察企業(yè)在節(jié)能環(huán)保方面的投入，就會(huì)發(fā)現(xiàn)兩者之間不對(duì)等，因此目前我國(guó)不是完全依賴碳市場(chǎng)推動(dòng)碳減排，還有很多行政手段。

證券時(shí)報(bào)記者：如果推出碳稅，是否會(huì)影響碳市場(chǎng)價(jià)格？

李志青：碳稅可為全國(guó)碳市場(chǎng)確定基準(zhǔn)價(jià)，碳稅是排1噸碳要繳多少稅，計(jì)算基礎(chǔ)也是減排成本，碳排放的社會(huì)成本是上限，減排成本則是下限，碳價(jià)在中間較合理，如征收碳稅，碳市場(chǎng)價(jià)格可以碳稅作為基準(zhǔn)。

目前二氧化碳沒(méi)有納入環(huán)境保護(hù)稅，如果要征收碳稅，要么修改上位法環(huán)境保護(hù)法，新增稅種；要么修改環(huán)境保護(hù)稅，將二氧化碳增加到應(yīng)稅污染物中。

財(cái)政部正牽頭起草《關(guān)于財(cái)政支持做好碳達(dá)峰碳中和工作的指導(dǎo)意見(jiàn)》，擬充實(shí)完善一系列財(cái)稅支持政策，構(gòu)建促進(jìn)綠色低碳發(fā)展的財(cái)稅政策體系。相比碳稅，該財(cái)政政策更多指的是碳排放權(quán)交易是否需征稅、與碳相關(guān)的投入是否可抵稅等，這些目前還沒(méi)有明確。

證券時(shí)報(bào)記者：應(yīng)如何提高全國(guó)碳市場(chǎng)的有效性？

李志青：目前最主要的問(wèn)題是流動(dòng)性不足，市場(chǎng)沒(méi)有積極性，未來(lái)應(yīng)在讓全國(guó)碳市場(chǎng)更好地發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制上下功夫，同時(shí)積極發(fā)揮綠色金融功能。這需要定價(jià)合理，價(jià)格反映成本，市場(chǎng)交易行為反映真實(shí)供需關(guān)系。

目前，全國(guó)碳市場(chǎng)僅是現(xiàn)貨交易，受限于信息不對(duì)稱等因素，價(jià)格發(fā)現(xiàn)功能很難實(shí)現(xiàn)。未來(lái)，我國(guó)碳市場(chǎng)交易品種要進(jìn)一步豐富，打造多層次碳市場(chǎng)，加強(qiáng)碳市場(chǎng)的金融屬性。

在遠(yuǎn)期等衍生品推出后，就會(huì)知道供給和需求在哪里，再加上基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)（比如強(qiáng)制性的披露機(jī)制）、交易規(guī)則的完善、監(jiān)管功能完善等，就能進(jìn)一步提高全國(guó)碳市場(chǎng)的有效性，讓市場(chǎng)真正發(fā)揮資源配置作用。

證券時(shí)報(bào)記者：我國(guó)CCER市場(chǎng)空間有多大？

李志青：CCER備案申請(qǐng)2017年起已暫停，目前交易的是存量項(xiàng)目。很多地方都在制定碳匯行動(dòng)方案，但最終能有多少被認(rèn)定為CCER項(xiàng)目，有很大的不確定性。

證券時(shí)報(bào)記者：光伏等項(xiàng)目CCER前景如何？

李志青：光伏、風(fēng)電、垃圾發(fā)電等為了減排和應(yīng)對(duì)氣候變化而開(kāi)展的項(xiàng)目，更易獲得CCER項(xiàng)目認(rèn)證。CCER市場(chǎng)空間在于新能源的使用以及工業(yè)負(fù)碳技術(shù)（目前處于實(shí)驗(yàn)室試驗(yàn)階段）的發(fā)展。

碳排放配額（CEA）市場(chǎng)參與者都是巨無(wú)霸，中小企業(yè)、園區(qū)和個(gè)人等都沒(méi)能加入進(jìn)來(lái)。未來(lái)，應(yīng)鼓勵(lì)中小企業(yè)和個(gè)人等主體參與CCER交易，目前我們已在研究個(gè)人碳賬戶及其與CCER市場(chǎng)的對(duì)接問(wèn)題，未來(lái)，不排除個(gè)人節(jié)省下來(lái)的碳匯也可進(jìn)入CCER市場(chǎng)交易，每個(gè)人節(jié)碳的行為都可轉(zhuǎn)化為非常小的碳收益。