匹諾曹P、新專『ラヴ(LOVE)』訪談(下)

匹諾曹P、通過初音未來表達(dá)「愛」的全部形式 在新作『LOVE』中找到了、現(xiàn)今用Vocaloid制作歌曲的意義

文?取材=北野創(chuàng)、攝影=KOBA
2021.08.13 18:00

雖說是『愛』,也有很多令人感到難以呼吸的曲目

——第六首《リアルにぶっとばす》是和手機(jī)游戲《#compass》聯(lián)合制作的曲子對吧?
匹諾曹P:是的。這個游戲里的每個角色都有角色歌,這首歌就是為了游戲中的Game Bazooka Girl創(chuàng)作的。這個角色在游戲中能用火箭筒炸向敵人拉開距離,就讓我想到了現(xiàn)實(shí)世界的人際交往中的與他人“拉開距離”,將無法割舍藕斷絲連的關(guān)系往來徹底炸飛,是帶著這樣的情緒創(chuàng)作的。
——這次的專輯曲調(diào)格外高而輕快,吉他使用了cutting和scratch這些有昂揚(yáng)感的音效呢。
匹諾曹P:這很大一部分是因?yàn)槭艿接螒蚝徒巧挠绊?。我想要做出像《超級馬里奧》里面的星星形態(tài)那樣無敵的曲子,于是就做出了這個東西(笑)。以前做了很多高速的曲子,雖然最近不這樣了,能夠通過這首歌復(fù)健、也能加入進(jìn)這張專輯里真是太好了。

——確實(shí)和以前相比,最近的曲子都有著音數(shù)減少了的印象。以前的曲子感覺更像是breakcore、Aphex Twin、Square Pusher這樣細(xì)致的合成音樂呢。
匹諾曹P:是的,本身我就很喜歡合成音樂,有著Drill'n' bass一樣華麗的根音,但是現(xiàn)在我想要一些更加簡化的、尖銳的東西,一些音數(shù)更少,暗音更多的東西。
——具體是指?
匹諾曹P:舉一個非常簡單易懂的例子吧,就比如像Billie Eillish那樣的音樂,我對它非常有共鳴。雖然音數(shù)少且簡單,出來的旋律卻特別好。而且一般管弦樂都是低保真的,我一直在想要是能做成高保真的就好了,這也可以說是一個分歧了。如果所有東西都是高保真的話整體就顯得平淡了,但是如果在低保真里添加一個高保真音,它聽起來就會特別明顯。我在想我能不能把這些因素和我本身的音樂結(jié)合起來。
——原來如此。這張專輯中,我特別能夠在第九首《ノンブレス?オブリージュ》里感受到這種音效。從音樂角度來看構(gòu)成簡單,但對每一個音符的執(zhí)著和仿佛戀物般的質(zhì)感都很棒。
匹諾曹P:我希望這首歌里不加入吉他、用最少的樂器來制作,所以一開始試著只用過濾的鋼琴低音看看能完成多少。要是音樂一直太吵太燥的話耳朵聽起來也會很累,對這首歌也只能留下模糊的印象吧。所以這首歌我也盡可能反復(fù)幾個音、不添加過多的變化。還有一點(diǎn)我很喜歡的就是和弦也是四個四個循環(huán)反復(fù)的喔。
——是,一直在循環(huán)呢。
匹諾曹P:雖然是流行的和弦,但我主要還是想讓它聽起來不那么流行。以及我開始注意vocaloid“不用呼吸就能唱歌”的特性。這首歌做出來時,我的心情就差不多是“雖然絕對很帥,但要是沒被聽眾接受的話就完蛋了”(笑)。老實(shí)說,大家到底喜歡什么樣的歌曲我雖然還沒完全想明白,但還是有一點(diǎn)預(yù)感的。
——“沒有換氣=無法呼吸(non-breath)”是vocaloid獨(dú)有的主題,這對現(xiàn)今拘束窒息的社會的感受在專輯收錄曲中的《404》和《変な愛にまされないで-LOVE ver-》也能感受得到。
匹諾曹P:現(xiàn)在因?yàn)樾鹿谝咔楫a(chǎn)生了這種物理上的拘束,SNS上也變成了互相視奸的狀態(tài),所以我就在想要是寫出一首“好痛苦啊”的曲子,大家會不會也覺得“好痛苦啊”……單純這樣說說而已(笑)。我并不是想冒犯到誰的感情,而是想要把這種“痛苦”表達(dá)出來。雖然說是“愛”,痛苦的曲子反而還挺多的。
——我能夠從這個作品中感受到“雖然是這樣痛苦的世界上也存在著多樣的‘愛’這件事情。只是雖然社會上確實(shí)尊重著“多樣性”,卻也有“因此產(chǎn)生了痛苦”的另一面。
匹諾曹P:確實(shí)是這樣呢。對于我來說,雖然我在《ノンブレス?オブリージュ》表達(dá)的就是全部了,但也經(jīng)常會有處于這一方時就無法處于另一方的情況出現(xiàn)……嘛,認(rèn)定自己是完全正確或者對方完全錯誤都是不應(yīng)該的,我覺得是這種程度。

匹諾曹P – ノンブレス?オブリージュ feat. 初音ミク / Non-breath oblige
——但是,始終用音樂表現(xiàn)出平時難以表達(dá)的感情和意見,用這首歌來表達(dá)對社會的呼吸困難,這也是匹諾曹P至今為止的活動吧。
匹諾曹P:是的呢。要是,用我寫的歌詞在Twitter上自言自語的話,我覺得會有很多認(rèn)為「沒事吧這家伙?」的言語(笑)。雖然自己也認(rèn)為歌詞很合適,我覺得不會去自言自語吧。感覺做出一點(diǎn)非現(xiàn)實(shí)感就很好呀。
——也就是說名為VOCALOID的角色唱這些,大概也成了一種緩沖材料吧。
匹諾曹P:或者說是變得容易接受吧。話雖如此,向所有人萬全無誤地傳達(dá)說實(shí)話我認(rèn)為做不到,我覺得單純地作為音樂讓人開心就好。雖說也有一半放棄了(笑),就算如此有聽的人就非常感謝,而且我覺得傳達(dá)到了就好啊。


——然后在專輯本篇最后放置的是「LOVE」。
匹諾曹P:這是思考了要不要認(rèn)真寫寫至今為止沒怎么寫過的「你與我」的「愛」,在盡量不引起共鳴的情況下,窮盡了自認(rèn)為很好的寫法的樂曲。在加入微觀的視角的同時,用相當(dāng)宏觀的視角來描繪「愛」這個東西,我心中的「THE?love song」就是這樣的感覺呢。將『LOVE』這個專輯以心情舒暢結(jié)束的結(jié)尾為印象制作的。
——確實(shí)有著讓人感受到大團(tuán)圓的宏大感,「你與我」的微觀「愛」重疊在一起,宏觀的「愛」,表現(xiàn)本質(zhì)上的「愛」的結(jié)構(gòu)讓人感覺很巧妙。
匹諾曹P:愛」是將所有東西聯(lián)系在一起的東西,「你與我」也是如此,過去和未來,整個宇宙都包含在內(nèi)……是相當(dāng)精神性的故事(笑),不過,我想如果能描繪那樣的整體的話。并不是全部都是漂亮的「愛」,無論是微觀、宏觀還是明暗都包含在內(nèi),這正是「LOVE」這首歌。
——聽了這首歌有「說起來自己現(xiàn)在在這里,也正是因?yàn)橛袗郯 沟母杏X,對于個人來說是非常好的經(jīng)驗(yàn)。雖然「愛」這個詞給人留下了已經(jīng)沾滿污垢的印象,但我再次覺得這是個好詞。
匹諾曹P:太好了。雖然可能會讓人覺得某種可疑,但是,因?yàn)?「愛」)是不可缺少的東西。我認(rèn)為比起因?yàn)榭梢删突乇埽玫囊夭徊杉{的話也不好,歸根結(jié)底可能是用法、用量的問題。極端的東西是不好的。雖說也有對「愛是美好的!」力量的憧憬,不過我想如果能在知道不僅僅是很棒的這一點(diǎn)的基礎(chǔ)上接受就好了。
——專輯在此之后,也收錄了已發(fā)行的歌曲「セカイはまだ始まってすらいない」和「愛されなくても君がいる」的LOVE remix,其中ピノキオピー以初音未來視角寫的「愛されなくても君がいる」但remix放在最后這件事,在某中意義上,是否存在提示ピノキオピー對初音未來的「愛」的部分。
匹諾曹P:雖然那不是有意的,之前在「君が生きてなくてよかった」(2017年)中,對于初音未來的「愛」不僅僅是音樂和記號,只是寫了被說這些的事。但是,從初音未來這樣一種空虛的存在中「愛」可以很好的傳達(dá)出來,也可以產(chǎn)生真正的「愛」。從中感受到了樂趣,同時通過不理解名為初音未來的「愛」的存在,制作了以「愛」為主題的專輯本身也許就有意義。感覺這是一張更加有意義的專輯。
——的確,若是這張專輯是由人來唱的話,或許會讓人感到些許的悶熱和強(qiáng)加于人。
匹諾曹P:我也感覺到那里的平衡很好。以其與工藤大発見為契機(jī),思考用VOCALOID作曲的意義的機(jī)會也大大增加了。正因?yàn)槿绱?,現(xiàn)在回歸到(初音未來是)女孩子角色,能唱人類不可能唱的曲子的地方,倒不如說很有趣,我從中找到了意義。
——一邊直面VOCALOID和現(xiàn)場演唱的關(guān)系一邊持續(xù)活動,ピノキオ先生大概正因如此才注意到吧。
匹諾曹P:一開始也不是抱著這樣的志向開始的,「我做的事情到底是什么?」這樣思考的話就會變成這樣,連我自己都覺得不可思議。
——這不正是“無為”的結(jié)果嗎。
匹諾曹P:啊,也許的確如此。挺好,挺棒的(笑)。

原文:https://realsound.jp/2021/08/post-834746.html
翻譯:cc、桜野秋葉