出自佐久間宣行的ANN0? 210217期

佐久間宣行? 吉村崇? 德井健太

【在神舌德井才是正義】

佐久間：對于吉村今后會怎么樣，我也很期待的。

吉村 ?：會怎樣呢？　感覺自己入不了佐久間桑的法眼。每次去上神舌的時候……我可是第一次遇到那么有客場感的現(xiàn)場啊。

佐久間·德井：啊哈哈哈哈哈哈！

吉村 ?：這么開朗活潑的人……。

佐久間：不管什么工作現(xiàn)場都是“有吉村君在就好了”這樣吧？

吉村 ?：那倒不至于，但是開朗的舉止就只有在那里完全不能通用。在那里德井才是正義。

佐久間：覺得德井更有趣的工作現(xiàn)場不太有呢（笑）。

德井 ?：有的有的！

吉村 ?：被明確地這么說了。那么扭曲的綜藝節(jié)目，我可沒經(jīng)歷過啊！

德井 ?：果然是因為有劇單（劇團一人）在啊。有劇單在就完全不一樣了。

吉村 ?：真的啊，這種情況真難得，所以很可怕。

佐久間：去現(xiàn)場的時候嗎？

吉村 ?：去現(xiàn)場的時候也是的。會有好幾個帶著戰(zhàn)斗力測量裝置的導(dǎo)演吧，能看到搞笑戰(zhàn)力值的人。會產(chǎn)生“我也被他們測量了啊”的感覺，于是就會感到可怕了。

佐久間：該怎么說呢？講這個可能有點奇怪，吉村他很積極地……在過年時打電話向我問候新年快樂的人，就只有speedwagon的小沢君和吉村君是整整15年都會打電話給我的。

吉村 ?：啊哈哈哈哈哈哈！

德井 ?：厲害啊。

佐久間：果然他是以這樣的友善為盾牌，不吐露真情的類型吧？

德井 ?：哦哦～。

佐久間：該怎么說呢？之前若林君也講過的，在談?wù)撜娴挠X得會取得天下的人的時候列舉了吉村君對吧？

德井 ?：嗯嗯。

【真的認(rèn)為會奪取天下的人】

佐久間：大概比第6世代更高的人們到了40歲以后，因為現(xiàn)在有了第7世代、第6.5世代，最近就開始意識到自己在演藝圈生存下來了。果然大家……田中也好、奧黛麗也好，都到了要重新換擋的時期，而吉村君從幾年前就已經(jīng)開始這么做了。

吉村 ?：換擋？

佐久間：不如說是“可不是能夠和樂融融的時候哦！”，吉村君你有這樣的想法吧。

吉村 ?：原來如此（笑）。

佐久間：反過來說，神舌就是把諧星往沒有注意到的地方拉的吧？“其實OO并沒有墮落吧？”這樣，這個“其實”都已經(jīng)在一旁虎視眈眈了。至于覺得“最好不要把他拽往那個方向”的人，就不會找他來上節(jié)目了。不然就算找吉村君上節(jié)目，感覺也是在礙你的事。若林君調(diào)侃你想要奪取天下倒還好說，要是生拉硬拽地讓人覺得“這家伙是想要奪取天下吧”的話就不太對了……。

吉村 ?：超丟臉的?。ㄐΓ?。

佐久間：啊哈哈哈哈哈哈！

德井 ?：所以說就是跟霜降明星一樣吧？

佐久間：對對，是這么回事。

德井 ?：特意去調(diào)侃會正常地走紅的人也沒意義。

佐久間：對對，意思很接近了。神舌說到底是要讓人設(shè)翻轉(zhuǎn)的，對于那些不想讓人設(shè)被翻轉(zhuǎn)的人來說就很礙事了。所以說我也不清楚對于三四郎來說，這是好還是壞。

德井 ?：不過要是沒有神舌的話，三四郎大概也紅不了的。

佐久間：三四郎也這么說過。比如說我本來想用跟三四郎類似的玩法去玩Universe的，后來因為川瀨他不愿意于是就沒繼續(xù)找他了。川瀨他很明確地說了，“裝傻和吐槽倒過來以后，漫才就會變得不好笑了，所以討厭這樣”。當(dāng)時在收錄結(jié)束后，我們有聊過這件事。我是覺得“不管是裝傻還是吐槽，作為諧星來說，以各種形式來進行逆轉(zhuǎn)的話會更有趣吧？以此產(chǎn)生各種各樣的開花的方式更有趣吧？”，但畢竟他們是很重視段子的人，所以也沒辦法啦。說起來關(guān)于EXIT最初我也猶豫過該聚焦在哪個方面的?！捌鋵嵑苷J(rèn)真”這個調(diào)侃是劇團一人他很早就提出來了的，當(dāng)時我也是猶豫著“這樣的調(diào)侃好嗎?”做下來的。

吉村 ?：不過到了現(xiàn)在，他們身上認(rèn)真的部分……。

佐久間：這部分也漸漸變好了?；氐絼倓偟脑掝}，打算以正面迎戰(zhàn)來走紅的人，沒有必要把人設(shè)再做翻轉(zhuǎn)的吧？

吉村 ?：等等，也太羞恥了吧，被說是“打算以正面來走紅”（笑）。

佐久間：感到煩惱的諧星就還是翻轉(zhuǎn)一下會更好。很多時候是因為“吉村是打算以正面方式來走紅的，我們別妨礙他吧？”的理由，我才沒有找你來上節(jié)目的。

吉村 ?：原來如此。不不，有點羞恥啊。

佐久間：不過你是打算以正面方式走紅的吧。

吉村 ?：嗎?雖然我很少這么說的，不過嘛，我也想試著取得“天下”的呢（笑）。

佐久間·德井：啊哈哈哈哈哈哈！

吉村 ?：畢竟我就是為此才在18歲時入這行的，不過我都不清楚到底什么才算天下了。

【有吉?千鳥的天下】

佐久間：是啊。雖然沒有什么直白易懂的“天下”，不過以現(xiàn)狀來說果然有吉桑和千鳥桑按照諧星工作的五角形來打分的話是有趣的工作也好，其他各種各樣的工作全都有在做呢。這兩組是特別突出的，嘛?更上面的傳說級的人們就另當(dāng)別論了。

吉村 ?：所以說雖然不知道能不能達(dá)到那樣的境界，不過自己是希望以他們?yōu)槟繕?biāo)的，哪怕輸了也行。

佐久間：哪怕輸了也行（笑）。

吉村 ?：還是希望往那個方向前進啊。

德井 ?：不過你并不真心覺得“哪怕輸了也行”吧？

吉村 ?：不覺得。

德井 ?：到底是怎樣?。。ㄐΓ?。

吉村 ?：雖然我不覺得“哪怕輸了也行”，但我也討厭念叨著“可能會輸啊”就放棄了。

佐久間：雖然不是說要打倒誰，不過還是會有“必須在什么地方與那家伙一戰(zhàn)”的時候吧？

吉村 ?：說的沒錯。

佐久間：會發(fā)生沖突，簡單來說就是會有位置之爭的人是誰呢……？

吉村 ?：我有悄悄跟德井講過，我可能會在某處與關(guān)8 的村上君發(fā)生沖突的……。

佐久間：啊哈哈哈哈哈哈！

德井 ?：聽他這么說的時候，我心里也是深有同感的。

【跟村上發(fā)生沖突】

佐久間：我現(xiàn)在也這么想。我之前擅自認(rèn)為，你是不是把若林君、澤部他們當(dāng)做對手了，但要真是這樣的話又未免太無趣了，于是我就等著你看你會不會給出這樣的回答來。結(jié)果你卻投出了“村上桑”這顆球……不過能懂你的意思啊?。ㄐΓ?/span>

德井 ?：以客觀的角度來看的話，我也這么覺得，“村上君?原來如此”這樣。

吉村 ?：我覺得我們很像呢（笑）。

佐久間：簡單說就是兩人都很會提升攝影棚內(nèi)的熱度，很會討人喜愛。

德井 ?：只不過那邊是J家呢。J家與吉本的，要在不同的兩條戰(zhàn)壕里對決嗎？

吉村 ?：是啊。對方可能都沒注意到我的，不過我跟他一起工作的時候，心中都會默默地想“總有一天我們會發(fā)生沖突的吧？”

佐久間?德井：啊哈哈哈哈哈哈！

吉村 ?：邊這么想邊跟他一起工作。

佐久間：原來如此，找到了同樣的空位，同樣的場所……（笑）。

吉村 ?：是同樣的場所啊，會有“我正打算進去的空位，被他先進去了”的想法。在這方面我覺得我們很像。

德井 ?：舉出他的名字可真是妙啊。

佐久間：所以說并不是真正的要對決，不過要做這方面的工作的話，就會發(fā)現(xiàn)同一片天空下還有村上君在這樣。

吉村 ?：是啊。雖然我們不算是走上同一條路，但以綜藝領(lǐng)域來說，我們目標(biāo)的方向還是很相似的吧？

德井 ?：都是發(fā)揮著類似于潤滑油的作用。

吉村 ?：對上面的人也應(yīng)對很好。

佐久間：以前Unjash的渡部桑在出那件事之前來上神舌的時候，我們有聊過類似的話。問他“諧星中的競爭對手有誰？”，他回答說“我做的工作大體上是安住桑、羽鳥桑他們會做的工作”。這也很有趣呢，聽他的回答就會覺得“啊 還真是的呢”了。

德井 ?：主播的工作。

佐久間：所以當(dāng)時渡部桑說他根本是主播了（笑）。

德井 ?：他自己也是有這樣的認(rèn)識的，比起諧星來，他的工作倒更接近于主播那邊。

佐久間：確實他也有這樣的自知。

吉村 ?：那我的情況也跟他很類似呢。

佐久間：原來如此。

吉村 ?：我現(xiàn)在已經(jīng)很少覺得諧星是自己的競爭對手了。

佐久間：不過現(xiàn)在已經(jīng)有很多諧星在當(dāng)主持人了吧？

吉村 ?：是啊，不過他們跟我不太一樣，都是很專心在搞笑的呢（笑）。

佐久間·德井：啊哈哈哈哈哈哈！

吉村 ?：我覺得他們好厲害（笑）。

佐久間：都專心在搞笑呢（笑）。

德井 ?：意思是“我做不到這樣”（笑）。

吉村 ?：是啊，所以覺得他們都好厲害（笑）。

（待續(xù)）