飯圈整治風(fēng)暴持續(xù)，主管部門紛紛打出重拳。繼國家網(wǎng)信辦此前發(fā)出的《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)“飯圈”亂象治理的通知》之后，國家廣電總局9月2日也發(fā)布《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)文藝節(jié)目及其人員管理的通知》，向全國廣電機(jī)構(gòu)提出堅(jiān)決抵制違法失德人員和不良飯圈文化、不得播出偶像養(yǎng)成類節(jié)目，堅(jiān)決抵制高片酬、堅(jiān)決杜絕“娘炮”等畸形審美的一系列要求。

“對于年輕人，能不能讓他們更多地?fù)碛凶约旱闹黧w意識，成為自己的主人，而不要成為流量造星的奴隸，去偶像化可能是我們文化建設(shè)上很重要的一項(xiàng)任務(wù)?！敝巹　⒅袊娪拔膶W(xué)學(xué)會副會長、中國電視劇編劇工作委員會副會長汪海林對網(wǎng)易科技說，作為一個負(fù)有世界責(zé)任的大國，中國應(yīng)該警惕受到日、韓等島嶼國家飯圈文化的影響，以免廣大青少年陷入到醉生夢死的境地。他認(rèn)為選秀文化是雄性在競爭失敗后的一種文化選擇，中國要有自己的文化自信，要像美國那樣，建設(shè)屬于自己的勝利者和進(jìn)取者的文化。

此前，汪海林一度炮轟小鮮肉現(xiàn)象，是圈內(nèi)少有的敢于公開批評流量造星生態(tài)的資深人士，自稱是獨(dú)一根飯圈“攪屎棍”。飯圈整治啟動后，汪海林應(yīng)邀出席了中國文聯(lián)文藝工作者職業(yè)道德和行風(fēng)建設(shè)工作座談會，他在會上呼吁，整個文藝界要堅(jiān)決與不講藝德不敬業(yè)、向粉絲集資的明星和不良飯圈團(tuán)體斗爭。

“流量明星背后有大資本支撐，反對流量造星模式，就是反對資本平臺，會得罪人，你可能自己飯碗都被砸了?！蓖艉Ａ指嬖V網(wǎng)易科技，他之所以敢出來講話，是自己比較超脫，作為中國寫電視劇本最多的編劇，10年前就可以退休了。不過他也透露，一些明星背后的平臺對他頗有意見，因?yàn)橛袝r候攪擾到他們的利益，“確實(shí)會擋人財(cái)路。”

一，“把中小學(xué)生管住了，流量明星就坍塌了”

網(wǎng)易科技：娛樂圈、飯圈以前也有很多亂糟糟的事，為什么偏偏今年就盯上它了，不得不對之進(jìn)行嚴(yán)厲整治？

汪海林：流量明星這些年基本上都是負(fù)面消息傳來傳去，比如說天價片酬、不敬業(yè)，包括他們所導(dǎo)致的審美扭曲，比如說男性藝人雄性特征不突出，對青少年造成的不良影響，還有粉圈的一系列事情，比如說把牛奶倒了、各種數(shù)據(jù)打投，加上今年又有幾個完全屬于違法犯罪的人，這對社會造成的輿論沖擊很大，使得有關(guān)部門不得不采取措施。

其實(shí)粉圈向中小學(xué)生、青少年滲透，不是一年兩年了，我也一直關(guān)注這個問題。

包括全國政協(xié)委員、著名演員馮遠(yuǎn)征，我做過幾個報(bào)告給他，希望他在全國政協(xié)會議上提出來。他也覺得這個很重要，他說這個議案可能一年提還不夠，要第二年、第三年連續(xù)遞交，他也注意到這個問題。

現(xiàn)在關(guān)鍵是有些耽美劇，男男CP的，中小學(xué)生已經(jīng)開始追了。性取向，它是一個很復(fù)雜的問題，成年人有選擇的自由，但是對中小學(xué)生你這么早就做這類亞文化的推廣，還是特別要引起注意。

再一個青少年中對流量明星氪金的行為很普遍，流量明星的唱片、代言的商品，大量向孩子氪金，他們沒有獨(dú)立的經(jīng)濟(jì)能力，只能向家長要，甚至騙取，有些困難的家庭，孩子如果追星，對家里是一個沉重的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。

網(wǎng)易科技：流量造星對青少年的卷入很嚴(yán)重么，看你微博置頂?shù)囊粭l就是公開呼吁各部委“救救孩子”。

汪海林：因?yàn)榱髁吭煨悄Ｊ剑亲屗械姆劢z變成了共同參與者，它是養(yǎng)成類的，就是粉絲伴隨明星一同成長?，F(xiàn)在粉絲動不動就去罵經(jīng)紀(jì)公司，甚至指責(zé)明星不能接這個戲那個戲，不應(yīng)該和某某藝人合作，干預(yù)明星，這些粉絲確實(shí)有干預(yù)的權(quán)利，為什么？因?yàn)槟懔髁棵餍悄苡薪裉欤糠劢z。很多粉絲自己都很清楚，你明星唱也不會唱，跳也不會跳，演也不會演，你能走到今天不就是靠我們的供養(yǎng)和支持嗎？所以你還能不聽我們的嗎？

所以這些粉絲、這些孩子，實(shí)際上是流量明星的金主和消費(fèi)者，他們把大量的時間投入，天天為明星去刷量、刷評論、刷數(shù)據(jù)，還有氪金花錢。別的不說，寒暑假的時候流量明星的數(shù)據(jù)就特別好。

我可以講，如果把青少年、中小學(xué)生這一塊管住了，我們的流量明星基本上就坍塌了。

網(wǎng)易科技：對少年兒童的保護(hù)屏障，應(yīng)該怎么建設(shè)？

汪海林：我覺得中小學(xué)生、少年兒童參加粉絲團(tuán)體等組織要被限制。如果個人要追星，你個人去追就完了，但你不能去參加一個組織。

我有一個建議，對于粉絲團(tuán)體要納入社會組織管理，目前粉絲團(tuán)體很多是自己有規(guī)章制度和內(nèi)部管理機(jī)制的，甚至還有經(jīng)濟(jì)往來，已經(jīng)具備社會團(tuán)體的各種要素，就應(yīng)該去民政部登記，去進(jìn)行工商登記，被納入到有效管理，要對他們進(jìn)行年檢和審計(jì)。最近還出現(xiàn)了粉頭卷款跑路的事情。我們對這個群體存在一個巨大的管理漏洞或者空白，要盡快把它填補(bǔ)上。

二，“這個星球上輪不著中國人醉生夢死”

網(wǎng)易科技：從你的角度來講，中國需要這種飯圈文化么？

汪海林：飯圈文化是來自日、韓等島嶼國家的東西，他們對于世界的責(zé)任，世界對于他們的要求，跟咱們作為大陸國家是不一樣的。

說白一點(diǎn)，這個世界不允許你中國安安靜靜地做世界第三、第四，當(dāng)你做到世界第二的時候，其實(shí)只有兩個選擇，一個是滅亡，一個是做第一，沒有中間選項(xiàng)。

在這樣一種處境下，你的文化表達(dá)是什么樣的？我覺得這個星球上輪不著中國人醉生夢死，中國人沒有權(quán)利醉生夢死?，F(xiàn)在的情況是你不惹人家，人家也想要滅了你。這跟日韓的那種處境完全不一樣。

日、韓是沒有軍事主權(quán)的，我去過首爾市中心，他們那里有戰(zhàn)爭紀(jì)念館，美軍的指揮部就設(shè)在那兒。如果打起仗來，韓國人是沒有軍事指揮權(quán)的，是美軍指揮，那個國家有人保護(hù)他們，相應(yīng)地，他的文化形態(tài)是什么樣的呢？他的男性形象一定不能拯救世界，因?yàn)樗哪行远夹枰幸粋€人來拯救他，來幫助他。日本也一樣。

透過形式，要看到實(shí)質(zhì)，選秀節(jié)目是雄性在競爭中失敗的一種選擇，因此我們雄性化上妝來取悅你，這就是一種失敗的事。

我們這么大一個國家，對這種流行文化，如果不從深層次角度上進(jìn)行分析和評判，只是看到飯圈文化能賺到錢，就一味照搬照抄，我覺得不行。

我們應(yīng)該向那些好的模式學(xué)習(xí)，要向美國人的精神學(xué)習(xí)，他們的影視作品表現(xiàn)出一種強(qiáng)烈的文化自信，有強(qiáng)烈的雄性意識，而且對世界的責(zé)任感、對世界的威懾力，都在他們的文化產(chǎn)品里表現(xiàn)出來了。我們中國也要表現(xiàn)自己的文化自信。

大家去看看美國最紅的10個男演員是誰？再看一下咱們現(xiàn)在市場上最貴的10個男演員是誰？比較一下，很明顯就能看出不同的文化選擇。

不同的文化選擇相應(yīng)意味著一種鼓勵或者示范，你鼓勵年輕人成為什么樣的人，最終也就是鼓勵國家向哪個方向去。我想我們要去建設(shè)一種勝利者的文化，一種進(jìn)取的文化，這實(shí)際上是我們行業(yè)的責(zé)任。

網(wǎng)易科技：目前飯圈文化和流量明星在國內(nèi)是既成事實(shí)，你也不可能完全消滅掉這種文化，是不是最終還是要找到一種更加建設(shè)性的方案和出口？

汪海林：其實(shí)文化上有圈層是好事，如果粉絲們喜歡追星，喜歡為這些人打投，允許他們存在，就應(yīng)該注意圈層的建設(shè)，把他們限制在一定的范圍內(nèi)，那樣他們的影響是有限的。

這些年的主要問題是飯圈破了圈的問題，他們由守轉(zhuǎn)攻，主動突破和擴(kuò)張他們的利益，搶奪資源，這種破圈就造成一系列問題。

在文化領(lǐng)域，流量藝人應(yīng)該處于相對靠邊一點(diǎn)的位置，不要站在舞臺中心，如果站在中心，是個戲就是主演，各種獎項(xiàng)主要是他們拿，讓他們變成主流，搞成德不配位，亂象也就來了。目前這種情況下，把我們整個的價值體系給打亂了。

能夠創(chuàng)作和成就高質(zhì)量文化內(nèi)容的人，應(yīng)該站到中心舞臺上去，能夠創(chuàng)造真正的真實(shí)的商業(yè)價值的人，應(yīng)該站到中心舞臺上去。

流量明星的商業(yè)價值是刷出來的，在電影市場他們基本沒有號召力，目前以流量明星為主體的長視頻劇集，導(dǎo)致三大平臺都是整體虧損，行業(yè)性虧損，就說明這種內(nèi)容是不掙錢的。

我最近幾個電影的合作，資方就害怕用他們，有些影片好像把他們一放進(jìn)來，反倒使票房受負(fù)面影響，他們會使得整個影片的氣質(zhì)發(fā)生變化。

網(wǎng)易科技：飯圈整治，你希望能達(dá)成一個什么樣的效果？

汪海林：我希望達(dá)到的效果，就是把那些造假的數(shù)據(jù)剔除出去，還以真實(shí)，讓流量造假沒有空間，形成一個更科學(xué)的機(jī)制，把大量的粉絲從被綁架的飯圈當(dāng)中解救出來，他們現(xiàn)在沒日沒夜在做數(shù)據(jù)，他們也很累，疲于奔命。

有一種說法叫理性追星，我一直覺得只要追星，就沒法理性。我還是更懷念以前80年代，去偶像化的時代，我們不需要任何偶像，不需要任何造神運(yùn)動，我是從那個時代過來的。

在今天這種商業(yè)大環(huán)境下，我對懷有商業(yè)目的的偶像產(chǎn)業(yè)懷有深刻的質(zhì)疑，對于年輕人，能不能讓他們更多地?fù)碛凶约旱闹黧w意識，成為自己的主人，我想去偶像化可能是我們文化建設(shè)上很重要的一項(xiàng)任務(wù)。

應(yīng)該建立一種新型的觀、演關(guān)系，他演、你看，這種關(guān)系是一種人與人之間的平等、健康的關(guān)系。

大多數(shù)人對這個問題好像覺得無所謂，覺得追星是一種客觀的文化現(xiàn)象，應(yīng)該尊重這些粉絲的個人選擇，但我覺得哪怕是個人選擇，我們也不能喪失批判意識，不要去做任何人的奴隸、任何思想的奴隸，包括欲望的奴隸。

三，抵制流量造星，一場文化和沒文化的對決

網(wǎng)易科技：文娛圈發(fā)展到今天，是什么導(dǎo)致了它的畸變？

汪海林：很重要一點(diǎn)是互聯(lián)網(wǎng)資本進(jìn)入以后，在重建影視行業(yè)或者娛樂產(chǎn)業(yè)的秩序，他們發(fā)明了各種互聯(lián)網(wǎng)算法，在重建一個以流量為核心的內(nèi)容游戲規(guī)則，使得原來可以與之抗衡的文藝界主體力量，包括文藝評論主體受到了瓦解和打壓，將他們排斥在新媒體話語權(quán)之外。資本為了最大化利益，控制了流量，在野蠻生長，完全是無法無天。

流量具有一種可操縱性，因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)平臺具有壟斷的能力，比如說文學(xué)網(wǎng)站是被他們控股的，創(chuàng)作內(nèi)容是被他們指定的，生產(chǎn)制作在他們手里，藝人也是他們簽約的，最后產(chǎn)品又是銷售給他自己的平臺，出價議價權(quán)都在他手上。

所以為什么會有鄭爽這樣的1.6億天價片酬出現(xiàn)，因?yàn)樗谄脚_指定的名單里，你有這些演員，我就買。換句話說，只要有這些流量明星，不論演什么，我都要，那鄭爽當(dāng)然就可以坐地起價了。不光是鄭爽，只要是在這個名單上的明星，都可以坐地起價。

那誰能上這個名單，這取決于平臺做的流量評估，這些明星能不能帶來流量？他們熱衷于花費(fèi)時間精力去建設(shè)他們的流量，發(fā)動粉絲進(jìn)行打投什么的，自己會投入巨資對自己演的作品進(jìn)行口碑維護(hù)。

這樣一來，我平臺用了流量明星，就等于他們是在幫我做宣傳，幫我掏了宣傳費(fèi)，我給他們的一個億里邊，大概有2000萬、3000萬他們會拿出去做口碑維護(hù)，包括把我這個作品的豆瓣打分或者其他數(shù)據(jù)刷上去，我這個戲拍得再爛也沒有關(guān)系，我就多用幾個流量明星，他們就把我的評分打上去了，他們每個人有幾千萬粉絲幫著刷，當(dāng)然我再爛的作品也是好作品了。

網(wǎng)易科技：數(shù)據(jù)取代了內(nèi)容本身，也就是你講過的，它可以碾壓一切？

汪海林：其實(shí)這幾年我們是在任由他們發(fā)展，導(dǎo)致在內(nèi)容上，圍繞流量明星進(jìn)行生產(chǎn)、創(chuàng)作、銷售，發(fā)生了內(nèi)容敘事的降級?，F(xiàn)實(shí)就是這樣，我們?nèi)绻⒅仡佒档脑?，一定不會注重?nèi)容的品質(zhì)；演員也是，如果注重顏值的話，一定不會注重他的演技。

流量造星對內(nèi)容的要求是不高的，有些流量明星戲演得很差，粉絲依然很喜歡。那些喜歡顏值的低齡粉絲是資本最喜歡的，因?yàn)檫@意味著他們不需要太用心去做內(nèi)容，而業(yè)界的共識在于，內(nèi)容往往是最難做的，也是最不可控的，但有了這種粉絲群體，就很容易操控，就可以把內(nèi)容的門檻降低。只要有流量藝人，在商業(yè)收益上來講就會更保險(xiǎn)。這就是我說的，通過數(shù)據(jù)可以控制住一切，包括利潤。

網(wǎng)易科技：速成的流量造星模式對專業(yè)正統(tǒng)的中戲、北影這種院校培養(yǎng)模式，是不是也帶來沖擊或碾壓？

汪海林：這是肯定的，如果你真正要紅的話，就要成為他們造星體系的一員，而不是成為藝術(shù)院校培養(yǎng)體系的一員?，F(xiàn)在就很明顯，你會看見越來越多的選秀節(jié)目里面，中戲、北影的學(xué)生也會去參與，這顯然就是誰吃掉誰的問題。

我們的影視藝術(shù)體系更像歐美國家模式，我們的職業(yè)演員基本上是通過藝術(shù)院校、大學(xué)本科教育走出來的，演員也是基于院團(tuán)存在，美國的演員也是大量在戲劇學(xué)院學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)完畢業(yè)以后，進(jìn)入到百老匯等各個劇團(tuán)，或經(jīng)紀(jì)公司推薦到好萊塢。日韓不一樣，他們有一個很發(fā)達(dá)的娛樂選秀體系。我們就在院校院團(tuán)模式之外，又照搬了一個日、韓的造星模式，但這兩類模式是不相容的，選秀和影視是兩個產(chǎn)業(yè)。

所以我們現(xiàn)在的主要問題是在于網(wǎng)絡(luò)平臺，因?yàn)樗蔷逕o霸，他要做影視內(nèi)容，又把選秀跟影視內(nèi)容嫁接，把文學(xué)網(wǎng)站也跟影視內(nèi)容嫁接，把游戲也要嫁接，全部變成閉環(huán)。他不可能在里面建一個4年本科大學(xué)，這太慢了，所以他搞選修節(jié)目，幾個月就出一批明星。

他們變成主流的模式了，我們當(dāng)然是抵抗這個模式的。

互聯(lián)網(wǎng)資本在進(jìn)入各種傳統(tǒng)領(lǐng)域以后都是碾壓式的，有時候甚至是摧毀式的，無往不利、戰(zhàn)無不勝，他當(dāng)然覺得自己是一個先進(jìn)的文化模式。但是實(shí)際上文化悠悠幾千年，不是這種所謂的算法和游戲規(guī)則就能夠改變的，文化藝術(shù)需要的是人面對自己的內(nèi)心，尋找這個世界的希望，僅僅通過這些數(shù)據(jù)無法達(dá)到我們內(nèi)心的彼岸。

我去優(yōu)酷的時候，我說你們不要用淘寶思維來指導(dǎo)創(chuàng)作，我跟這些互聯(lián)網(wǎng)資本反復(fù)說，他們就是聽不懂的，依然認(rèn)為他那個是先進(jìn)的。這就導(dǎo)致有可能出現(xiàn)一場對決，一場文化和沒文化的對決。

你是用文化思維來看待流量造星，還是用商業(yè)思維去看待？如果你是站在后者的立場，最后可能就是我們的文化在資本和數(shù)據(jù)的碾壓下消亡。

四，對大平臺要進(jìn)行政策拆分和規(guī)管，打破壟斷

網(wǎng)易科技：之前你說過，希望對大平臺進(jìn)行政策性拆分？

汪海林：平臺必須受到監(jiān)管，這很重要。像美國有派拉蒙法案，制作公司，不能夠也做經(jīng)紀(jì)公司，不能夠做院線，不能做制作，不能做宣發(fā)的，這幾個職能需要分開，避免壟斷。

我們的大平臺收購了文學(xué)網(wǎng)站，又有制作公司和宣發(fā)公司，還有電影的票務(wù)公司，甚至還有院線，對這種高度的閉環(huán)，要拆分，在政策上應(yīng)該要做出一個反壟斷的規(guī)定，甚至法律要作出明確規(guī)定，比如制播分離，制作公司跟經(jīng)紀(jì)公司也要拆分等等。

不拆分，就會很亂。演員的高片酬一度是怎么來的？我自己是制作公司，我又是經(jīng)紀(jì)公司。按理講，經(jīng)紀(jì)公司是為了幫助演員藝人提高收入，制作公司的目的是要降低成本，壓低片酬。當(dāng)他們是同一個公司的時候，就會出現(xiàn)制作公司高薪聘請自己經(jīng)紀(jì)公司的藝人，左兜掏右兜，把整個成本做上去，中間可操作的空間就很大，一定會產(chǎn)生腐敗。

我把成本做上去了，如果我自己還是播出平臺的話，我把收購價格也做上去了，那么在資本市場上這就是一個很大的數(shù)據(jù)，大家一起騙股民。世界上哪有這么好做的生意，全是你的，你自己開價自己買。

影視行業(yè)這些年我覺得很荒謬，我有時候去看，都在一個樓里邊談制作，然后談完了，銷售人員去另一個辦公室賣給另一個機(jī)構(gòu)，這機(jī)構(gòu)還是他們自己家的。

另外，我們現(xiàn)在只有三個網(wǎng)絡(luò)平臺，他們可以聯(lián)合限價，也可以聯(lián)合封殺，這幾家之間又缺乏競爭，一度其中的一個還要跟另一個合并，我覺得這都是問題。

網(wǎng)易科技：除了政策上的強(qiáng)監(jiān)管嚴(yán)打擊，你覺得還能怎么樣引導(dǎo)他們？

汪海林：我覺得要鼓勵資本對于好的內(nèi)容進(jìn)行投資。如果好的內(nèi)容賺不到錢，他為什么要去投資？比如說《覺醒年代》，虧損5000萬，到現(xiàn)在還是虧損。這么受歡迎的作品，而且是一個高質(zhì)量的作品。如果虧損，那下一次資本還愿意投這種戲嗎？

他如果去拍那些流量劇，包括像吳亦凡之前主演還沒上線的《青簪行》，他事先已經(jīng)算得到賬面上可以賺多少錢，幾個億他已經(jīng)賺到了，當(dāng)然資本就愿意投《青簪行》，不愿意投《覺醒年代》了。當(dāng)然他們沒有想到吳亦凡會出事。

所以我們要建立一個健康的市場，讓真正好的作品不斷涌現(xiàn)，而不是讓流量劇不斷冒頭。

五，鉆空子的人太多，有時候一刀切懲處很必要

網(wǎng)易科技：我看你微博上有征集治理劣質(zhì)明星和丑惡現(xiàn)象的意見，以便向有關(guān)部門建言，有征集到讓你眼前一亮的點(diǎn)子么？

汪海林：從普通網(wǎng)友來講，他們也很熱情，也比較感性，比較多提的是希望能提高這些流量明星的入行門檻。還有些人說，能不能讓他們每天去打卡革命史，或者多看看歷史什么的，還有就是要求提高他們的文化程度，提高學(xué)歷，覺得他們中間文盲、半文盲居多，素質(zhì)偏低。

網(wǎng)易科技：對于流量明星，是不是可以設(shè)置一個入行門檻，他們需要先獲得從業(yè)資質(zhì)？

汪海林：目前還沒有真正嚴(yán)格意義上的準(zhǔn)入門檻，國外比如像美國，他們的門檻就是演員工會，不是隨便誰都可以加入演員工會，你得有一定的表演資歷，提出申請，然后每年還要交會費(fèi)。工會對演員也會有培訓(xùn)和管理。

你如果不是工會會員，你就接不到戲，因?yàn)楸ｋU(xiǎn)公司不會給你投保，劇組不敢聘你，實(shí)際上就建立了一個門檻。

國內(nèi)我看到有很多意見，比如說通過專業(yè)院校學(xué)習(xí)，拿到畢業(yè)證。我覺得這是方法之一，但也不宜一刀切，像王寶強(qiáng)、周迅，也沒有正統(tǒng)院校學(xué)習(xí)過，不是科班出身，他們也是很好的演員，這可能跟某種天賦有關(guān)系。

但對絕大多數(shù)流量明星來講，科班訓(xùn)練肯定是好的。我傾向于認(rèn)為我們的演員行業(yè)組織，如表演協(xié)會和演員工作委員會，他們的作用要提升，對從業(yè)人員要有一個審核機(jī)制，演員通過考核成為表演協(xié)會會員才能做主演。你要成為臨時演員，我們國內(nèi)像橫店就有臨時演員的工會，就很好，它就是有門檻了。

網(wǎng)易科技：這次整治之后，一些平臺就把明星榜單取消了，選秀節(jié)目也叫停了，你覺得這種做法能有效遏制飯圈的不良生態(tài)么？

汪海林：這是一個有效的措施，對流量造星是釜底抽薪。因?yàn)榘寻駟稳∠院?，很多打榜投票的環(huán)節(jié)就沒有了。原來他們可以通過流量來體現(xiàn)商業(yè)價值，現(xiàn)在沒有榜單了，廣告商就沒有評判明星實(shí)力和商業(yè)價值的依據(jù)了。所以叫停打投環(huán)節(jié)的選秀節(jié)目，他們一夜成名的舞臺就被封掉了。

我看到還有一個相應(yīng)的通知，目前看很多評選投票容易被操縱，今后在很多評獎評選當(dāng)中，可能要減少粉絲投票的權(quán)重，增加專家的權(quán)重，這就回到原來的主流行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)上來了，也是釜底抽薪的措施。但我覺得還不夠，還需要進(jìn)一步去摧毀目前的流量明星產(chǎn)生的土壤和機(jī)制，比如前面講的，削弱飯圈文化、對平臺資本拆分等。

目前的整治組合拳下來，見效可能有一個過程，不會那么快。幾大平臺現(xiàn)在不像互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，他們已經(jīng)變成了一個利益固化、尾大不掉的狀態(tài)，由于方方面面利益的牽纏，改變沒那么容易。

就拿熱搜來說，現(xiàn)在政策風(fēng)口上了，他們還不調(diào)整，正常的有腦子的制作公司和藝人，就不會老想著上熱搜了，這時候不是給自己找事嗎？可是現(xiàn)在還有明星上熱搜的，我都懷疑他們是不是包年了，今年的熱搜次數(shù)還沒花完？

網(wǎng)易科技：藝人出了事之后，把他全部的作品都下架，這個做法引起議論，因?yàn)闋窟B和損及其他參與成員的權(quán)益，你覺得可取么？

汪海林：可能還需要大家去探討，找到一個辦法。尤其是對藝人多年以前的作品，甚至可能那時候他還是一個挺好的人，我覺得要找到更合適的處理方式。

但現(xiàn)在藝人剛出事，全部下架他的東西也可以理解。我們的輿論場經(jīng)常是這樣，以前出現(xiàn)過一些藝人出了事兒后，請他的人反而更多了，影視圈把這個藝人封殺，馬上直播帶貨去請他了，給公眾傳遞出一種不好的信息，反倒因?yàn)樗鍪乱院蟾惺袌隽?。方方面面平臺覺得自己可以通過跟他再合作獲得利益，而藝人再換一個領(lǐng)域，利益也還能更大化。

因?yàn)殂@這種空子的人太多，你要不一刀切地把他們的作品全部封了，他的市場更好，點(diǎn)擊量更高，那不就很諷刺嗎？

網(wǎng)易科技：關(guān)鍵是，我們的管理機(jī)制是不是可以長效一點(diǎn)，不能說一陣風(fēng)過了之后，又讓各種亂象死灰復(fù)燃、重新抬頭。

汪海林：之前我們行業(yè)內(nèi)有吸毒的有各種事兒的，藝人不受影響，他給公眾道個歉就完事了，該拍戲拍戲，該出鏡出鏡，但十八大后，這種情況不允許了。

我們也在建議，能夠把劣跡藝人的層次分開，哪些是屬于道德問題，哪些是法律犯罪問題。如果犯罪了，剝奪他政治權(quán)利了，出版權(quán)、表演權(quán)顯然也就沒有了，但是如果他沒有被剝奪政治權(quán)利，刑滿釋放以后，他就是普通公民了，還是可以享有法律賦予的公民權(quán)利。

我們現(xiàn)在成立了道德委員會，對劣跡藝人評估完了以后，最好是做出一個決定，對他的懲罰到一個什么樣的程度，比如禁止他出鏡的年限多長，年限滿了，他該恢復(fù)工作就恢復(fù)工作。

這個都還要討論，因?yàn)榈赖挛瘑T會也是前不久剛剛開會成立，碰到疫情，大量的工作還沒有正式流程化，包括聽證會等機(jī)制，后面都要建立起來。

現(xiàn)在對藝人的管理，基本上政府在逐步往后退，把行業(yè)協(xié)會往前推，一個比較明顯的趨勢，是要加強(qiáng)行業(yè)協(xié)會的社會管理職能。

我們也希望很多事情行業(yè)協(xié)會能夠做到提前預(yù)防，這次在中國文聯(lián)座談會上，我也談到，有些頂流雖然現(xiàn)在沒出事，不要等出事以后再去懲戒，現(xiàn)在就應(yīng)該馬上跟他們打招呼，該約談的約談。最近就約談了趙麗穎跟王一博工作室，他們對粉絲的管理不夠，那就要事先提醒他們。（完）

作者｜章劍鋒