文/司馬南

記者：回到這次俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)中，您剛才也提到了中國(guó)也有不少是支持烏克蘭，或者是雙方都不支持的反戰(zhàn)的聲音，您怎么看呢？

司馬南：反戰(zhàn)站位其實(shí)是很高的，中國(guó)的確是有人有這種情緒，這個(gè)是可以理解的，我是支持他們的，我也是反戰(zhàn)者，我們都反戰(zhàn)。但是反戰(zhàn)者當(dāng)中有一少部分人，這個(gè)反法有點(diǎn)特別，你注意到他們所說(shuō)的反戰(zhàn)其實(shí)是往下延伸，他們反對(duì)普京打法，而不反對(duì)澤連斯基在頓涅斯克那個(gè)地方殺死14,000俄族人的戰(zhàn)法，他們反對(duì)俄羅斯和烏克蘭兩邊你一拳我一腳打起來(lái)，他們說(shuō)烏克蘭打的都是對(duì)的，但是普京這個(gè)那個(gè)拳頭都不對(duì)。

對(duì)于美國(guó)自二戰(zhàn)以來(lái)打遍天下，包括近年來(lái)我們印象比較深刻的，打伊拉克、打敘利亞、打阿富汗，這樣一些根本就沒(méi)有緣由的，甚至捏造一個(gè)謠言，拿一瓶洗衣粉說(shuō)你有大規(guī)模殺傷性武器，然后就發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)把這個(gè)國(guó)家炸稀巴爛，死了100萬(wàn)人，這種事情他們都不反對(duì)。甚至看到美國(guó)大兵濫殺無(wú)辜的時(shí)候，他們還有種興奮感，還有人作詩(shī)說(shuō)“今夜，我們都是美國(guó)大兵”。

這樣的反戰(zhàn)者，第一，他們?yōu)槭裁催@么反戰(zhàn)不是很好理解。第二，他們的行為很可疑。如果反戰(zhàn)那就從此在內(nèi)，我都反。如果反戰(zhàn)只反對(duì)俄羅斯被迫的這種報(bào)復(fù)性的特殊軍事行動(dòng)，而美國(guó)軍事行動(dòng)，包括美國(guó)在阿富汗F-117攻擊機(jī)直接打一個(gè)迎親車(chē)隊(duì)，包括澳大利亞膽小的士兵殺平民練膽兒，這樣的東西你們都不反對(duì)？那可不可以說(shuō)，這些反戰(zhàn)的人，他們是一種單向的選擇性的反戰(zhàn)，而他們反戰(zhàn)的本質(zhì)是對(duì)一切的戰(zhàn)爭(zhēng)采取區(qū)分式的態(tài)度，只反一部分而不反另一部分，為什么反這部分而不反那一部分？這種事情需要他們來(lái)回答。

你這個(gè)片子如果要做得稍深刻一些，我建議你去采訪中國(guó)有唱歌的、有演戲的、有跳舞的，那些公開(kāi)站出來(lái)反戰(zhàn)的人，你問(wèn)問(wèn)他們，為什么不反對(duì)伊拉克的戰(zhàn)爭(zhēng)？為什么不反對(duì)阿富汗的戰(zhàn)爭(zhēng)？為什么不反對(duì)在約旦河西岸的巴勒斯坦的老百姓，幾十年在以色列占領(lǐng)軍的威脅之下的那種人道主義災(zāi)難？這些你們都不反對(duì)，從來(lái)沒(méi)有譴責(zé)過(guò)，而只反對(duì)這20天之內(nèi)，普京軍隊(duì)在烏克蘭做的那些事情？也就是說(shuō)當(dāng)把他們的觀點(diǎn)做一個(gè)梳理，做一個(gè)邏輯分析的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)是有邏輯矛盾的。不需要反對(duì)人家，我們只是把這個(gè)邏輯矛盾呈現(xiàn)在他們面前，聽(tīng)他們的回答，我想你們這片子可能就會(huì)做得比較深刻一點(diǎn)。

記者：您覺(jué)得他們?yōu)槭裁磿?huì)有這種價(jià)值觀的偏頗？更容易與烏克蘭人共情，而不太能夠或者說(shuō)缺少一些渠道，比如說(shuō)與伊拉克、阿富汗這樣的國(guó)家共情，您覺(jué)得為什么會(huì)有這種區(qū)別呢？

司馬南：有一部分人是思維力弱一些，上海話說(shuō)“腦筋拎不清”，他們的思維是簡(jiǎn)單反應(yīng)式的思維，就是我看到什么我就說(shuō)什么。網(wǎng)上不是有很多小視頻嗎？像什么烏克蘭母親抱著一只狗走出邊境，然后一些愛(ài)狗人士看到了，淚水漣漣像趵突泉一樣咕嘟咕嘟往外冒，說(shuō)你看戰(zhàn)爭(zhēng)多殘酷，萬(wàn)惡的普京把烏克蘭的狗弄得都走出家園了，都不能每天定時(shí)遛狗了。這種簡(jiǎn)單反應(yīng)式的思維，我覺(jué)得對(duì)這種人我們不能歧視，可以理解的，他們沒(méi)有惡意。

但是另外一部分人，比方說(shuō)某一個(gè)著名人物，因?yàn)樗麄兗业挠H戚朋友或者晚上被窩里睡覺(jué)的本來(lái)就是個(gè)外國(guó)人，而外國(guó)人的這種價(jià)值觀每天通過(guò)枕邊風(fēng)傳遞給他，他聽(tīng)到的都是俄羅斯軍隊(duì)的不仁不義，烏克蘭澤連斯基有情有義。于是乎，他受到單向信息的誤導(dǎo)和周邊信息的左右，就產(chǎn)生了只反普京戰(zhàn)，而不反美國(guó)戰(zhàn)的這樣一種反戰(zhàn)的情緒。

還有一種在網(wǎng)上雖然弄得很火，但是他們屬于1450部隊(duì)，是屬于臺(tái)灣省的現(xiàn)在盤(pán)踞在那武裝割據(jù)政權(quán)的匪首蔡英文。這些認(rèn)知作戰(zhàn)的人，他們的表演是為了左右中國(guó)大陸的意識(shí)形態(tài)戰(zhàn)場(chǎng)。你知道不知道臺(tái)灣有個(gè)1450部隊(duì)？中國(guó)國(guó)內(nèi)有一個(gè)平臺(tái)叫微博，微博最近搞了一個(gè)新技術(shù)，就是說(shuō)你過(guò)去發(fā)東西不知道你是在哪個(gè)地方發(fā)的，但現(xiàn)在可以看到了，就跟誰(shuí)穿沒(méi)穿褲子，潮水突然落去，河水降到腳面以下，沒(méi)穿褲子都被看見(jiàn)了。

那些惡意詆毀中國(guó)，瘋狂咒罵普京，挑撥中俄關(guān)系，支持美國(guó)支持北約的那些人，他們的地址分別是臺(tái)北、臺(tái)南、臺(tái)中，還有洛杉磯、舊金山、倫敦等等，都是那些地方傳來(lái)的。對(duì)于微博搞了這么一項(xiàng)技術(shù)，我是覺(jué)得大開(kāi)心。中國(guó)過(guò)去意識(shí)形態(tài)輿論場(chǎng)爭(zhēng)論得很厲害，那么些咬牙切齒的話，原來(lái)都是一些臺(tái)灣人說(shuō)的。這些人也很辛苦了，你想他們本來(lái)是寫(xiě)繁體字的，現(xiàn)在要寫(xiě)簡(jiǎn)體字了，他們習(xí)慣用詞跟我們的詞很大差異，所以他要學(xué)習(xí)大陸的語(yǔ)言，用我們的語(yǔ)體語(yǔ)態(tài)來(lái)表達(dá)他們惡意中傷的一些東西。所以我建議蔡英文多給這些人發(fā)些工錢(qián)，他們是很辛苦的。