（已經(jīng)同意轉(zhuǎn)載）

媽耶，我終于知道蘇軍和蘇械軍有多大的區(qū)別了。原因我不用多說(shuō)了吧。

遙想兔子當(dāng)年。

校長(zhǎng)接收了一批又一批猴版美械，那年禿子沒(méi)有加蘭德，那年禿子只有M1903，但是隊(duì)伍里還是多出了許多M1卡賓槍和湯姆遜，BAR和M2，這是標(biāo)準(zhǔn)的猴版美械師裝備。

然而禿子的驕傲，猴版美械王牌新六軍，只一個(gè)小時(shí)就打光了全部彈藥，后勤送不上來(lái)彈藥強(qiáng)行突圍，把裝備全送給了兔子，校長(zhǎng)頭上運(yùn)輸大隊(duì)長(zhǎng)的光環(huán)越發(fā)的锃亮了。。。

前后幾年，鷹醬給禿子的猴版美械師裝備，基本都這樣被送給了兔子，于是兔子也有了許多猴版美械部隊(duì)。

然后后面的故事大家都知道了，兔子的猴版美械師雄赳赳氣昂昂跨過(guò)鴨綠江，前三次戰(zhàn)役打得鷹醬吃屎，因?yàn)槭敲佬档木壒?，所以可以直接使用繳獲的美國(guó)彈藥，而且因?yàn)槔U獲眾多，不少部隊(duì)已經(jīng)裝備了不是猴版的美械師裝備。。。

所以說(shuō)猴版這種事情，不好說(shuō)，不好說(shuō)啊。。。

最后，我們懷念一下那些吃不飽飯?jiān)诔r浴血奮戰(zhàn)愈戰(zhàn)愈勇的最可愛的人，并觀賞一下他們手里來(lái)自太平洋彼岸的優(yōu)秀武器。

一名使用繳獲加蘭德的志愿軍班長(zhǎng)，長(zhǎng)津湖。

志愿軍步兵非常喜愛這種來(lái)自對(duì)面大洋彼岸的輕武器，并親切地將其稱作“大八?！?，圖為一名志愿軍步兵在展示其戰(zhàn)利品。

一名志愿軍號(hào)手在吹沖鋒號(hào)，注意其手中的M1卡賓槍。

一名試用繳獲裝備有夜視瞄準(zhǔn)設(shè)備M3卡賓槍的志愿軍士兵。

一名志愿軍步兵支起手中的BAR，開始掩護(hù)戰(zhàn)友發(fā)起沖鋒。

右一，使用湯姆遜沖鋒槍向美軍射擊的志愿軍戰(zhàn)士，他身旁投擲手榴彈的戰(zhàn)士使用的是一支加蘭德半自動(dòng)步槍。

使用M1919重機(jī)槍攻擊美軍的志愿軍機(jī)槍手。

使用M2重機(jī)槍防空的志愿軍防空部隊(duì)。

說(shuō)起來(lái)你可能不信，MG42這種高級(jí)貨，也是可以撿到的

使用繳獲的M2噴火器的志愿軍士兵。

使用巴祖卡攻擊美軍的志愿軍士兵。

手持美械俘虜美國(guó)兵的志愿軍戰(zhàn)士。

作者：師爺孫
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集合了五常最頂尖裝備的沙特軍隊(duì)表示有時(shí)候確實(shí)怪不到武器。

就拿坦克來(lái)說(shuō)吧

毛子：
你們沒(méi)錢買不起高端產(chǎn)品只能買廉價(jià)貨
到手后夜戰(zhàn)不行也沒(méi)錢換個(gè)夜視系統(tǒng)
（更別說(shuō)你們好多人自己還犯夜盲癥23333）
電子設(shè)備不好也沒(méi)錢買套別的裝上
穿甲彈不行也沒(méi)科技自己搗鼓一個(gè)出來(lái)
訓(xùn)練程度也辣雞
步坦協(xié)同沒(méi)幾個(gè)玩的溜的
開著買來(lái)的貨被美帝暴打還純屬正常
沒(méi)錢更新被西方用代差碾壓也正常
但tm連地區(qū)沖突都能被步兵各種收人頭

就這樣還不肯安安靜靜去死
飛了炮塔還要被拍下來(lái)敗壞我們產(chǎn)品的名聲
我們也很無(wú)奈啊

采購(gòu)權(quán)掌握在各國(guó)自己手里，愛買買，不買滾，自己有科技自己研發(fā)去，從別人那里買來(lái)的貨，還想怎樣？
就中東那群弱雞，就算有錢買了M1買了豹子也一樣的下場(chǎng)。賣個(gè)強(qiáng)襲自由給他們都能被對(duì)面的RPG-7輪到死，死前還得踩死兩倍于敵人的己方步兵。

圖侵刪

作者：紅色雪絨花
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如果你說(shuō)是中東駱駝手里的毛熊武器的話

那歸結(jié)為用戶是廢物真是一點(diǎn)他媽沒(méi)錯(cuò)——以駱駝的技戰(zhàn)術(shù)水平，真的低到輪不到毛熊武器的性能劣勢(shì)決定戰(zhàn)斗勝負(fù)……

你把梅卡瓦給駱駝，T72給戴勝鳥，那的確不飛炮塔了，因?yàn)轳橊劧紡能嚭箝T跑了……

然后梅卡瓦就又是戴勝鳥的了……

我記得法老駱駝拿到M1以后沒(méi)和戴勝鳥正經(jīng)掐過(guò)坦克架，要不然我們就可以看到通用晚節(jié)不保了……

誒等等，狗大戶軍隊(duì)前一陣被胡賽武裝掏好像已經(jīng)晚節(jié)不保了……

補(bǔ)充

坦克方面，幾個(gè)大國(guó)都算是被駱駝糟蹋過(guò)了。

咱們雖然出口得早，但69畢竟也是自家的……

現(xiàn)在保住貞潔的的還有英法兩家。

挑2貌似海外用戶有阿曼，勒克萊爾好像海外用戶有阿聯(lián)酋。。。

就看啥時(shí)候一并拉去糟蹋了……h(huán)iahiahia

剩下的，能自己捯飭坦克的，還有誰(shuí)來(lái)著？

哦，腳盆雞，大灰狼，南棒，白象……

安倍你丫趕緊修憲，趕緊坦克出口中東啊，趕緊?。?/p>

北棒抓緊時(shí)間撒錢啊，趕緊幫著老鼠把阿爾泰搞出來(lái)讓丫去賣啊！

作者：死螳螂
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猴有猴的問(wèn)題，但是很多已經(jīng)不是把猴換成不猴就能解決的。
海灣戰(zhàn)爭(zhēng)
(?_?)傻大木的狗腿子們把不怎么猴的各型高炮放在了傻大木防線，把有點(diǎn)猴的各型防空導(dǎo)彈放在首都圈，結(jié)果呢？
傻大木防線被高空轟炸了，首都圈被低空突防了
猴T-72與不猴的69式在兩個(gè)相隔甚遠(yuǎn)的防空網(wǎng)中間的漫漫長(zhǎng)路上緩緩蠕動(dòng)，供人全空域立體式三萬(wàn)六千度反復(fù)抽♂插。
(?_?)敘利亞人好一點(diǎn)，不過(guò)也就一點(diǎn)罷了。
武器會(huì)用了，陣地也會(huì)擺了，然并卵。
why？毛子教他偽裝他不學(xué)，叫他機(jī)動(dòng)變換陣地又范懶癌。
(?_?)戈蘭高地的防空導(dǎo)彈陣地最后還是被猶太人炸上了天。上天前幾分鐘敘利亞士兵放煙幕作掩護(hù)，而煙幕的濃度，大概跟變1里美軍炸霸天虎丟的信號(hào)煙差不多。

(?_?)就這鬼德行不輸就有鬼了，冷戰(zhàn)后美國(guó)人還寫文拍片拿中東說(shuō)蘇式武器與戰(zhàn)法咋咋地，90年代還在抽風(fēng)的毛子根本沒(méi)時(shí)間喊素卡布列亞特。
(?_?)冷戰(zhàn)時(shí)期蘇聯(lián)的武器貿(mào)易很多時(shí)候賣猴的武器，猴其實(shí)也沒(méi)什么，中東那環(huán)境也不錯(cuò)了，可是教不會(huì)啊。高低搭配與機(jī)動(dòng)偽裝是野戰(zhàn)防空的常識(shí)，毛子在自己的教材里寫防空武器要拆分使用了么？
(?_?)同樣是蘇械防空，你看南斯拉夫人民多長(zhǎng)臉。

(?_?)二更
打仗畢竟不是電子游戲，你不可能僅靠防空火力就重創(chuàng)乃至消滅敵人的空中力量，你的對(duì)手也不都是美⑧航空聯(lián)隊(duì)那種框住一片A過(guò)去的鐵頭娃。
防空武器與空襲兵器的關(guān)系類似于反坦克武器與坦克的關(guān)系，都是防御性的且不占據(jù)戰(zhàn)場(chǎng)主動(dòng)性。其生存環(huán)境卻更為惡劣本身就是空中打架的目標(biāo)。

所以防空火力的往往是層層布置高低搭配，壓縮敵人的空中走廊，迫使敵人選擇其他空襲路線，將敵人引導(dǎo)至己方伏擊火力或者假目標(biāo)。比較典型的就是越南戰(zhàn)爭(zhēng)中國(guó)援越的高炮與防空導(dǎo)彈部隊(duì)，他們用高炮迫使美軍放棄低空突防進(jìn)入高空，高炮陣地后的導(dǎo)彈部隊(duì)截?fù)暨M(jìn)入高空的敵機(jī)，陣地間保持了一定的密度以確保高空敵機(jī)沒(méi)有足夠的的時(shí)間向低空逃竄。

但是防空不只是防空部隊(duì)的任務(wù)，而是要深入每一個(gè)雙（bei）腳（zhong）踩（li）在（shu）地（fu）面（ling）上（hun）軍人的骨髓中的。偽裝、必要的機(jī)動(dòng)、假目標(biāo)，要地防空還是野戰(zhàn)防空都要做這些。
(?_?)莫斯科保衛(wèi)戰(zhàn)，毛子愣是把金頂紅墻的克里姆林宮漆成了原諒色。十次斯大林突擊，等德國(guó)人發(fā)現(xiàn)總是有那么幾個(gè)樹林在移動(dòng)的時(shí)候已經(jīng)晚了。

(?_?)說(shuō)南斯拉夫人長(zhǎng)臉，是他們?cè)诿鎸?duì)電子戰(zhàn)手段、精確制導(dǎo)彈藥相比海灣戰(zhàn)爭(zhēng)成幾何倍增長(zhǎng)的敵人，在早早失去己方空軍，在全軍變成聾子瞎子的情況下依舊保持了很高的組織完整性，北約“單向透明”的78天轟炸12萬(wàn)南聯(lián)盟軍隊(duì)才損失了多少？這種成就過(guò)去與美國(guó)作戰(zhàn)的武裝力量哪個(gè)打成了？
(?_?)北約斷南聯(lián)盟的廣播、電視，拉電閘打灰機(jī)清理防空預(yù)警系統(tǒng)來(lái)擴(kuò)展空中走廊才用了幾天，剩下時(shí)間沒(méi)有專心炸地面有生力量而是放水摸魚咱是不信的。

(?_?)雖然題目問(wèn)人的因素武器的因素，但是根上還是軍隊(duì)建設(shè)的因素，即使是有著相似訓(xùn)練程度相近性能武器也不見得有相近的效果，因?yàn)樗麄儽澈蟮闹С植煌?970年在中東以色列人對(duì)蘇聯(lián)人在8對(duì)8較量中打出了0:4，可是以色列人背后靠著的是猶太人經(jīng)營(yíng)多年的對(duì)空預(yù)警和空戰(zhàn)指揮體系，毛子背后則是阿拉伯咸菜旮瘩。
(?_?)人和武器后背所支持的作戰(zhàn)體系是錢買不到的。

作者：窮胸極餓型噗嘰
鏈接：https://www.zhihu.com/question/64015663/answer/216325492
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要是既無(wú)蘇聯(lián)的體系又無(wú)蘇聯(lián)的體量，只買幾件蘇聯(lián)武器就能跟美國(guó)打個(gè)有來(lái)有往，大戰(zhàn)三百回合才力竭不敵。那蘇聯(lián)親自下場(chǎng)還不單手就把美國(guó)按地上摩擦，這可能么？
單純幾件武器對(duì)軍隊(duì)?wèi)?zhàn)斗力的提升是相當(dāng)有限的，這個(gè)問(wèn)題常公認(rèn)識(shí)就很深刻。

因?yàn)樘K軍和蘇械軍的差距基本就是這兩點(diǎn)啊。

蘇械軍面臨的裝備問(wèn)題主要是猴版武器和體系缺的太狠，但關(guān)鍵原因還是使用者素質(zhì)差。

別以為你開了和毛子一樣的坦克就和毛子一樣了，坦克兩項(xiàng)辦了這么多年，哪次不是毛子碾壓一票小國(guó)？（裁判針對(duì)也是針對(duì)中國(guó)）。

去年印度烏干達(dá)安哥拉，還有前年的津巴布韋（車都不會(huì)開），臉都丟到莫斯科了……

作者：花村婦聯(lián)主席
鏈接：https://www.zhihu.com/question/64015663/answer/356699216
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在下寫點(diǎn)自己的推論，首先提出一個(gè)問(wèn)題，即：所謂的“成敗”是否是單純的“武器”或者說(shuō)，是否和武器有關(guān)？

接下來(lái)談幾個(gè)有趣的事情

1970年9月時(shí)，蘇聯(lián)艦隊(duì)抵達(dá)埃及亞歷山大港，蘇聯(lián)顧問(wèn)見到到達(dá)的分艦隊(duì)人員對(duì)阿拉伯人的抱怨非常多

最典型的莫過(guò)于“（在1967年的戰(zhàn)爭(zhēng)中）阿拉伯人拒絕接受建議，而自行做出的決定又是拖沓不已，猶豫不決”（出自馬特維耶維奇的回憶錄）。

如果說(shuō)，戰(zhàn)略上的大步調(diào)缺陷可以用戰(zhàn)術(shù)上的兵器輕松彌補(bǔ)，那么，我們還要戰(zhàn)略決策干什么呢？

———————————————————并沒(méi)有什么卵用的分界線————————————

第二件事，同樣發(fā)生在中東

四次中東戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，9K11在蘇伊士地區(qū)將以色列方面的裝甲力量一度壓制，這段戰(zhàn)況作為難得的蘇系裝備正確使用的結(jié)果，不僅鮮少聽人提及，反倒是一提這個(gè)就被人轉(zhuǎn)頭問(wèn)到大局面勝負(fù)去了。

如果說(shuō)，戰(zhàn)略上甚至是戰(zhàn)術(shù)上的勝負(fù)決定了戰(zhàn)術(shù)兵器的強(qiáng)弱。。。

那么1920年，干涉部隊(duì)的失敗也是因?yàn)檠b備太差而導(dǎo)致的

而40年的攻蘇作戰(zhàn)的輝煌勝利，能說(shuō)明是蘇聯(lián)的裝備不如德軍及其仆從軍么？

43年的蘇軍打出的從別爾哥羅德到埃里季根的一系列反攻作戰(zhàn)的戰(zhàn)斗結(jié)果，能夠說(shuō)明蘇軍主力戰(zhàn)術(shù)兵器強(qiáng)于德軍么？

44年9月第一次阿拉庫(kù)爾坦克戰(zhàn)時(shí)美軍取得的戰(zhàn)果豐厚而自身受損輕微，能夠說(shuō)明折耳貓強(qiáng)過(guò)短跑貓么？

————————————————————仍然是沒(méi)有任何卵用的分界線——————————

大概寫這么多，之后的想到了再寫

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在時(shí)隔數(shù)月之后想起了這個(gè)答案，然后看了看某些秀下限的答案，最終覺得還是更新一下比較好

看了看這個(gè)說(shuō)法，我先去看了看美國(guó)人宣稱的吹牛水平：

emmmmmmmmm

蘇/朝/中聯(lián)軍的損失真是驚人，可問(wèn)題就來(lái)了

1951年12月，蘇聯(lián)第64航空軍改歸中朝聯(lián)合空軍司令部節(jié)制，但是作戰(zhàn)主力還是蘇聯(lián)空軍。此時(shí)“空聯(lián)司”麾下共有3個(gè)蘇聯(lián)空軍師、4個(gè)中國(guó)空軍師、1個(gè)朝鮮空軍師，

這8個(gè)空軍師排除掉1951年春夏季幾乎沒(méi)有參戰(zhàn)的4個(gè)中國(guó)師，1個(gè)修整重建參戰(zhàn)極少的朝鮮空軍師

主要承受傷亡的也就是蘇軍

不過(guò)問(wèn)題來(lái)了

28殲擊航空兵師、50殲擊航空兵師、近衛(wèi)151殲擊航空兵師總兵力不過(guò)是28、29、67、72、139、177共6個(gè)殲擊機(jī)團(tuán)，共240架飛機(jī)

240-980=？

240-1245=？

即便退一步算，將4個(gè)中國(guó)師與1個(gè)朝鮮師按3飛行團(tuán)全部算入，總飛機(jī)數(shù)也不過(guò)是變成了480+240+120=840

而按照美方的宣傳，總計(jì)擊落1245架飛機(jī)其中980架米格系列

840-980=？

840-1245=？

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接下來(lái)談?wù)劽绹?guó)人自己的德行

當(dāng)然，單獨(dú)的數(shù)據(jù)總是看不出什么實(shí)際來(lái)的

硬度數(shù)據(jù)、抗拉伸貴米是哪個(gè)比得過(guò)603、617和675了？

按這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，貴乎可能很多人認(rèn)為的“蘇聯(lián)穿深注水而北約穿深不注水石錘”的結(jié)論要從根本上被撕個(gè)口子

也難怪不得暴露出一堆讓人哭笑不得的事情了

由于在原測(cè)試?yán)镏挥蠱60（1959開發(fā)）/M60A1（1962年開發(fā)）/M60A2（1964年開發(fā)）出現(xiàn)，我們完全有理由相信，這上面的數(shù)據(jù)并不是由HVAPDS BM8（1971配發(fā)）打出來(lái)的，只可能是之前服役的一堆全口徑APCBC或者APCR打穿了

而100mm的APCR UBR-412P甚至還沒(méi)找到實(shí)際使用記錄，就幾發(fā)樣品

那么接下來(lái)尷尬的事情就發(fā)生了

M60的炮塔正面防護(hù)

M60A1的炮塔防護(hù)

一款50年代末到60年代中葉的新銳戰(zhàn)車被人用40年代水平的火炮從交戰(zhàn)距離對(duì)穿

蘇聯(lián)人還堅(jiān)決的認(rèn)為自己打不動(dòng)了要換炮，結(jié)果發(fā)現(xiàn)結(jié)論就是美國(guó)人畫了個(gè)大餅？

真的，黑歷史挖了挖發(fā)現(xiàn)能把人笑死

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發(fā)完了上面的東西，我們接下來(lái)來(lái)看看除了美國(guó)人以外的東西

德國(guó)人在80-90年代大多數(shù)人眼里是個(gè)什么德行呢？

大多數(shù)進(jìn)入這個(gè)問(wèn)題的人基本都會(huì)認(rèn)為是以下情況：

leo1系列已經(jīng)全面淘汰，全面拋售

leo2系列遍地都是，可以如同捅豬一般屠殺東部的普魯士繼任余孽，宰羊一般殺光整個(gè)蘇波集團(tuán)

而那群可憐人用自殺的方法頂在臉上也只能給臉撓撓癢癢（大霧）

__________________________________________________________________

然而讓我們來(lái)看看德國(guó)人對(duì)于自己的裝備換裝是個(gè)什么想法和預(yù)期呢？

以下所有段落均出自

Waffen-Arsenal系列 Panzerjeager Der Bundeswehr（該書寫于1990年）

（看不懂德語(yǔ)沒(méi)關(guān)系，這本書很快也將由在下和在下的朋友

@土豆

翻譯完成，如果情況順利的話，是可以在一段時(shí)間之后出版，具體時(shí)間？coming soo....oon）

翻譯一下：

對(duì)于軍隊(duì)的其他部分還有裝甲獵兵部隊(duì)，90年代 ?將要 ?實(shí)行的新版陸軍結(jié)構(gòu)將帶來(lái)巨大的調(diào)整和精簡(jiǎn)...

...過(guò)時(shí)的M48坦克和火炮型坦克殲擊車將盡快淘汰。

（過(guò)時(shí)的M48坦克 ? ?盡快淘汰。

過(guò)時(shí)的M48坦克 ? ?盡快淘汰。

過(guò)時(shí)的M48坦克 ? ?盡快淘汰。）

至于裝甲獵兵部隊(duì)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和將來(lái)的政治發(fā)展能否支撐戰(zhàn)斗力量的強(qiáng)化，還有待觀察。

“裝甲獵兵將去向何方？”，這個(gè)問(wèn)題留給未來(lái)。

——————————————————翻譯的結(jié)束———————————————

惡膜某民秒沒(méi)命

現(xiàn)在，我們要開始討論一下，誰(shuí)要貼著臉打誰(shuí)？誰(shuí)要打誰(shuí)的臉？

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談完德國(guó)人，接下來(lái)是我第二喜歡的聯(lián)合王國(guó)時(shí)間

該書寫于1979年，我們來(lái)看看他們的內(nèi)容。

（不得不提一句，如果臉皮有價(jià)格的話，英國(guó)這幫人可能是財(cái)富的集中區(qū)域了）

壯哉我大英格蘭，又開始玩起了穿越和自黑大法

原書聲稱：蘇聯(lián)工程師看到歐洲的M48、M60、百夫長(zhǎng)后大吃一驚,確定放棄T-62研發(fā)T-64和T-72

還是古老而悠久的問(wèn)題

The 20 pounder gun was used until the Royal Ordnance Factories introduced the 105mm L7 in 1959. All later variants of the Centurion, from Mark 5/2 on, used the L7

百夫長(zhǎng)在1959年才換上L7（大霧）

T-62的開發(fā)和服役是幾幾年啊？

1959-1961年，和北約M60幾乎同一年服役

T-64則是在1964年入的現(xiàn)，你說(shuō)緊急上馬T-62應(yīng)對(duì)L7的百夫長(zhǎng)也就罷了，結(jié)果你們英國(guó)人很厲害嘛

幫蘇聯(lián)人宣傳情報(bào)工作并踩低國(guó)內(nèi)的情報(bào)工作，車剛出產(chǎn)甚至還沒(méi)出產(chǎn)蘇聯(lián)人就知道火力不夠了，這間諜都到了RO內(nèi)部了

因?yàn)閂-55是V-2改進(jìn)型，所以V55算是二戰(zhàn)貨。

emmmmmmmm............

然后更經(jīng)典的吹逼段子，讓鄧濤看到了更是要高潮起來(lái)的東西出現(xiàn)了

還在認(rèn)為2A26/2A46M是用2A20擴(kuò)膛出來(lái)的產(chǎn)品

T-64配備了一挺...額...14.5mm防空機(jī)槍

你們英國(guó)人真的是發(fā)揮了你們一慣的“不僅量不準(zhǔn)，同時(shí)測(cè)不清，最后還胡扯”的風(fēng)格

————————————

所以，在回答了題主的問(wèn)題的時(shí)候，我還要反問(wèn)一下

為什么要用腦補(bǔ)的理論來(lái)聲稱自己吊打了打自己腦補(bǔ)情況的敵人呢？

因?yàn)檫@樣能給你們快感么？

作者：文若巡
鏈接：https://www.zhihu.com/question/64015663/answer/217181102
來(lái)源：知乎

這是自用T72的炮塔，最早期的型號(hào)，主裝甲填充石英砂，抗彈性能接近T64的陶瓷球

這是80年代T72B炮塔的NERA夾層。

這是出口型T72M的炮塔，無(wú)夾層，純RHA，說(shuō)人話就是：一個(gè)鐵疙瘩

現(xiàn)在請(qǐng)你按著你的良心告訴我，這三個(gè)東西是一樣的。

=
M1A1屌打T72M，并且給蘇系打臉

T72M炮塔被屌到飛起

M1A1：我是你爸

然而，才過(guò)了沒(méi)幾年

ISIS 和胡塞武裝：我是你爸

作者：元洲仔公爵尹醫(yī)生
鏈接：https://www.zhihu.com/question/64015663/answer/264031206
來(lái)源：知乎

現(xiàn)代戰(zhàn)爭(zhēng)是體系戰(zhàn)爭(zhēng)
使用蘇式被吊打的國(guó)家大多是被美國(guó)親自吊打的
如果蘇聯(lián)復(fù)活去打全美式裝備的任何國(guó)家也照樣是吊打（美帝除外）

至于以色列吊打蘇式阿拉伯諸國(guó)，那是因?yàn)橹T國(guó)都是豬
前幾次都是自己送的人頭，要是打的堅(jiān)決些，或者統(tǒng)一指揮
以色列也不見得活的了

再說(shuō)好多國(guó)家的蘇式裝備都多少年沒(méi)更新了
多年沒(méi)更新美式裝備的伊朗也是就那樣
一直更新蘇聯(lián)俄國(guó)裝備的印度也沒(méi)見的多差
至于印度摔飛機(jī)的問(wèn)題，給他美式裝備也不見得不摔
中國(guó)那么多su27也沒(méi)見摔了多少

作者：我在伶仃洋養(yǎng)魚
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我覺得1973年中東戰(zhàn)爭(zhēng)很好的說(shuō)明了蘇式武器的素質(zhì)究竟差不差：

論數(shù)量，開戰(zhàn)時(shí)阿拉伯聯(lián)軍在南北兩線的數(shù)量都具備絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，符合蘇軍大縱深作戰(zhàn)里關(guān)于集中“優(yōu)勢(shì)兵力”的要求；論質(zhì)量，當(dāng)時(shí)雙方坦克飛機(jī)都是同時(shí)代貨色，都沒(méi)有太突出的優(yōu)勢(shì)，倒是阿拉伯聯(lián)軍方面的防空武器組合是當(dāng)時(shí)世界最佳，沒(méi)有之一；論參戰(zhàn)部隊(duì)素質(zhì)，阿拉伯軍隊(duì)臥薪嘗膽6年，戰(zhàn)爭(zhēng)期間不僅沒(méi)出現(xiàn)傳說(shuō)中的丟盔棄甲，甚至在偶爾條件下還有很不錯(cuò)的表現(xiàn)（蘇伊士城市防御戰(zhàn)）；論部隊(duì)訓(xùn)練組成結(jié)構(gòu)，完全由蘇軍顧問(wèn)嚴(yán)格按照蘇軍模式訓(xùn)練和編組，不少蘇軍顧問(wèn)甚至在戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)時(shí)仍在部隊(duì)中“觀察”。

結(jié)果呢~```這一仗直接打掉了阿拉伯聯(lián)軍最后一次自信，也導(dǎo)致了埃軍這只曾經(jīng)的蘇式武器最強(qiáng)烈的擁護(hù)者對(duì)蘇聯(lián)武器的不滿。

很多時(shí)候，真的不是猴版或人的原因。

作者：余鵬
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現(xiàn)代武器制造是基于本國(guó)基礎(chǔ)工業(yè)的發(fā)達(dá)?；A(chǔ)工業(yè)發(fā)達(dá)武器自然靠譜，長(zhǎng)期脫離本國(guó)國(guó)力大搞國(guó)防產(chǎn)業(yè)，指望大力出奇跡，不靠譜是正常的。

以敘利亞戰(zhàn)爭(zhēng)為例，俄羅斯的航空母艦過(guò)去了，飛也飛了幾次。但是，效果并不理想，自己還摔到海里幾架飛機(jī)，灰溜溜回國(guó)了。再看看法國(guó)幫扶利比亞老百姓干掉卡扎菲的戰(zhàn)斗，干凈利落，至少航空母艦沒(méi)有甲板上掉飛機(jī)的新聞。這一對(duì)比，說(shuō)明俄羅斯國(guó)防工業(yè)真不行了，這個(gè)國(guó)家GDP連廣東省都趕不上了，連靠譜民用小汽車都造不了，你能指望他的武器能靠譜到哪里去？

有人舉例說(shuō)當(dāng)年蘇聯(lián)援助中國(guó)的戰(zhàn)斗機(jī)的圖紙細(xì)節(jié)不對(duì)，中國(guó)人重新進(jìn)行了計(jì)算。我感覺這話不是很靠譜，實(shí)際可能是60年代中國(guó)的基礎(chǔ)工業(yè)太落后，金屬材料及機(jī)加工根本達(dá)不到蘇聯(lián)標(biāo)準(zhǔn)。

原來(lái)看一個(gè)二戰(zhàn)德國(guó)老兵回憶錄，他講戰(zhàn)前訓(xùn)練的小事我印象很深：一是汽車兵入伍開卡車，本來(lái)是半年的訓(xùn)練時(shí)間，但是小兵們?nèi)齻€(gè)月就掌握了，因?yàn)檫@些孩子入伍前在家里都摸過(guò)小轎車；二是坦克兵自己給坦克裝無(wú)線電，訓(xùn)練的時(shí)候配合特別方便，后來(lái)總部聽說(shuō)后主動(dòng)給德國(guó)所有坦克裝上了無(wú)線電。這讓我想起來(lái)我一個(gè)朋友講部隊(duì)90年代的事，那會(huì)能配備自行火炮的都是不錯(cuò)的部隊(duì)，但是新兵連只有兩個(gè)士兵在倆月內(nèi)完全理解了大風(fēng)中自行火炮炮彈落點(diǎn)的基本數(shù)學(xué)原理。

作者：東尼太木
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