作者：高瀨司

封面：Anitama

【嘉賓介紹】

村田和也（Murata Kazuya）

1964年生。動(dòng)畫(huà)監(jiān)督。曾任職于建筑業(yè)，之后以演出助手研修制度第一期學(xué)生的身份加入吉卜力工作室。在《歲月的童話》（1991年）《聽(tīng)到濤聲》（1993年）中擔(dān)任演出助手。之后經(jīng)歷Pastel和OLM等動(dòng)畫(huà)公司后轉(zhuǎn)為自由之身。在多部作品中擔(dān)任分鏡演出，在《Code Geass反逆的魯路修》系列（2006-2007、2008年）中擔(dān)任副監(jiān)督。主要監(jiān)督作品有《鋼之煉金術(shù)師嘆息之丘的圣星》（2011年）《翠星的伽爾岡緹亞》系列（2013、2014、2015年）《正解的卡多》（2017年，總監(jiān)督）等?，F(xiàn)在正在準(zhǔn)備原創(chuàng)新作動(dòng)畫(huà)《A.I.C.O.-Incarnation-》，預(yù)計(jì)于2018年通過(guò)Netflix全球同步播放。

采訪日期：2017年7月9日
采訪地點(diǎn)：Royal Host石神井臺(tái)店

■從特?cái)z到大塚康生、《宇宙戰(zhàn)艦大和號(hào)》

——提到村田監(jiān)督您，我們就會(huì)想到您從吉卜力工作室的起步，在《Code Geass》系列中擔(dān)任副監(jiān)督，以及監(jiān)督了作畫(huà)品質(zhì)極高的劇場(chǎng)版《鋼之煉金術(shù)師嘆息之丘的圣星》，之后又和虛淵玄一同推出了原創(chuàng)TV動(dòng)畫(huà)《翠星的伽爾岡緹亞》，2017年春則擔(dān)任了3DCG動(dòng)畫(huà)《正解的卡多》的總監(jiān)督，活躍在多個(gè)領(lǐng)域。今天希望以您個(gè)人的經(jīng)歷為核心，對(duì)途中提到的各個(gè)問(wèn)題進(jìn)行深挖。今天還請(qǐng)您多多關(guān)照。那么首先，想請(qǐng)教一下您兒童時(shí)代受到了哪些作品的影響？當(dāng)然并不需要限于動(dòng)畫(huà)。

村田　首先我剛懂事的時(shí)候就已經(jīng)在看《奧特曼》系列了。《奧特Q》（1966年）和初代《奧特曼》（1966-1967年）《奧特賽文》（1967-1968年）這些。《奧特Q》首播時(shí)我還只有兩歲，當(dāng)時(shí)也沒(méi)有特別主動(dòng)去看的意識(shí)。但是過(guò)去的日本電視臺(tái)經(jīng)常會(huì)重播節(jié)目（編注：現(xiàn)在重播很少見(jiàn)），所以之后我也反復(fù)看了多次。于是我進(jìn)幼兒園的時(shí)候?qū)μ財(cái)z的見(jiàn)識(shí)已經(jīng)很有見(jiàn)地，《奧特曼》和《賽文》里出來(lái)的怪獸和宇宙人我?guī)缀醯贡橙缌?，拿最近的孩子舉例那就是我能背出所有的精靈寶可夢(mèng)。當(dāng)時(shí)我也會(huì)看TV動(dòng)畫(huà)，但畢竟動(dòng)畫(huà)還處于黎明期，所以我小學(xué)之前看得更多的是特?cái)z，特別是圓谷特?cái)z令我沉迷。

——那您是要到幾歲才開(kāi)始有意識(shí)地看動(dòng)畫(huà)呢？

村田　我第一次強(qiáng)烈感受到動(dòng)畫(huà)魅力的作品，是小學(xué)二年級(jí)的時(shí)候開(kāi)播的《魯邦三世》（1971-1972年）的第一季。這部作品的制作面向成人，明顯透出一種和過(guò)去的動(dòng)畫(huà)有所不同的氣氛。劇中的成人氣質(zhì)和游戲人生般的戲謔感對(duì)我來(lái)說(shuō)十分帥氣，而畫(huà)風(fēng)也合乎我的愛(ài)好。所以我當(dāng)時(shí)畫(huà)了非常多的魯邦的臨摹畫(huà)。而同時(shí)期還上映了《天才傻瓜》（1971-1972年）的第一季、《新妖怪Q太郎》（1971-1972年）和《根性青蛙》（1972-1974年），這些作品也讓我覺(jué)得故事有趣，畫(huà)得也好，當(dāng)時(shí)也經(jīng)?？?。之后在我小學(xué)四年級(jí)的時(shí)候遇到了長(zhǎng)浜忠夫監(jiān)督的《武士巨人魔投手》（1973-1974年），這部作品的畫(huà)面讓我非常喜歡，當(dāng)時(shí)看得很認(rèn)真。然后就是出崎統(tǒng)監(jiān)督的《小老鼠歷險(xiǎn)記》（1975年）也讓我沉迷。

然后我后來(lái)才發(fā)現(xiàn)，我舉出的這些作品《魯邦》《天才笨蛋》《妖怪Q太郎》《根性青蛙》《魔投手》全都是A Production制作的，全都是大塚康生與芝山努畫(huà)的。他們的畫(huà)在柔軟的輪廓中擁有豐富的質(zhì)感，富有躍動(dòng)感和人情味。特別是大塚康生筆下的魯邦畫(huà)風(fēng)，其中的憤世嫉俗和冷漠頹廢的筆觸甚至強(qiáng)烈吸引到我這個(gè)孩子。所以雖然我要到中學(xué)時(shí)期的“動(dòng)畫(huà)熱潮”時(shí)才開(kāi)始意識(shí)到制作人員的名字。但這個(gè)時(shí)候我就發(fā)現(xiàn)：“原來(lái)如此，我喜歡的是大塚先生的畫(huà)，是A Production的畫(huà)啊”（笑）。而《小老鼠》和《天才笨蛋》也是屬于A Pro系的芝山努所畫(huà)，這讓我心中感覺(jué)一塊石頭落了地。

——也就是說(shuō)您和動(dòng)畫(huà)的第一次接觸實(shí)際上很大程度上源于被作畫(huà)所吸引。

村田　是的。然后其他吸引我的點(diǎn)我覺(jué)得有“海洋冒險(xiǎn)”這一要素?！缎±鲜蟆芬灿羞@一要素，往上幾年還有富野由悠季監(jiān)督的《小飛龍》（1972年）我也很喜歡。這兩部就都是主人公一行以大海原為舞臺(tái)一路旅行的冒險(xiǎn)活劇，這對(duì)我產(chǎn)生了很強(qiáng)的吸引。

然后還有一部就是《魔投手》同一檔期的后一部作品，就是《宇宙戰(zhàn)艦大和號(hào)》（1974-1975年）。這部作品讓我從不同意義上驚嘆，“居然還有這樣的動(dòng)畫(huà)”“動(dòng)畫(huà)居然還能搞出這樣的東西”。

首先就不得不提讓“戰(zhàn)艦”飛翔在宇宙中的創(chuàng)意。然后就是作畫(huà)的密度感，作品中的信息密度和過(guò)去動(dòng)畫(huà)中出現(xiàn)的機(jī)械完全不是以一個(gè)量級(jí)的，讓人感受到宛如真在宇宙中戰(zhàn)斗的寫(xiě)實(shí)效果。而戰(zhàn)斗描寫(xiě)也是一樣，“制定戰(zhàn)術(shù)，配置部隊(duì)，如何移動(dòng)，如何攻擊，如何獲勝”等等一系列的頭腦戰(zhàn)的設(shè)計(jì)非常細(xì)致。當(dāng)時(shí)的機(jī)器人動(dòng)畫(huà)基本上都是“隨便拉塊場(chǎng)子開(kāi)打，發(fā)個(gè)必殺，正義最終獲勝”這樣的套路，所以在動(dòng)畫(huà)中看到“作戰(zhàn)行動(dòng)”這一點(diǎn)讓我感覺(jué)到非常新鮮。

而這個(gè)話題再深入一步的話，作品反映的是當(dāng)時(shí)的時(shí)代背景。處于高度成長(zhǎng)時(shí)代的日本，春風(fēng)得意馬蹄疾。然而這時(shí)候就遭遇了第一次石油危機(jī)，日本開(kāi)始意識(shí)到資源有可能會(huì)枯竭的危機(jī)感。當(dāng)時(shí)我年紀(jì)還小，對(duì)于這個(gè)問(wèn)題并沒(méi)有很明確的認(rèn)識(shí)，但是小孩對(duì)于所處時(shí)代的空氣其實(shí)是有著自己的理解方式的。所以我對(duì)于“地球要要完，得想法搶救下”這一設(shè)定產(chǎn)生了現(xiàn)實(shí)感而激動(dòng)不已。而我也是那個(gè)時(shí)候才知道，危機(jī)感居然也能夠轉(zhuǎn)變?yōu)橐环N快感（笑）。特別是《大和號(hào)》每集結(jié)束后都會(huì)出一個(gè)倒數(shù)信息“離人類滅亡還有〇〇日”（笑），這對(duì)當(dāng)時(shí)的孩子的刺激非常強(qiáng)。從這個(gè)意義上說(shuō)，《大和號(hào)》給予了我與大塚康生的畫(huà)風(fēng)和動(dòng)作所不同的喜愛(ài)和新鮮感覺(jué)。

■和宮崎駿動(dòng)畫(huà)的邂逅

——當(dāng)時(shí)和《宇宙戰(zhàn)艦大和號(hào)》在同一檔期其他頻道播出的就是高畑勛和宮崎駿的《阿爾卑斯少女海蒂》（1974年）。您看了《大和號(hào)》的話應(yīng)該就沒(méi)看《阿爾卑斯少女》？

村田　這部我當(dāng)時(shí)沒(méi)有第一時(shí)間看。不過(guò)兩年后播放了高畑監(jiān)督和宮崎監(jiān)督的《三千里尋母記》（1976年），這部作品我碰巧從中途開(kāi)始看。當(dāng)時(shí)看的是馬可白日做夢(mèng)的那一集（編注：40集），那一集的表現(xiàn)從背景到演出，對(duì)一顆幼小心靈來(lái)說(shuō)太過(guò)嶄新。我就覺(jué)得這部作品也太了不起，之后就每周都看了?？傊遣孔髌返淖髦惺澜绲拿鑼?xiě)太過(guò)可怕，作品中確確實(shí)實(shí)存在著一個(gè)世界，以馬可為中心的角色們就真真切切地活在這個(gè)世界之中。在尋找母親的旅途中，他遇到許許多多的人們，這些人有他們自己的生活，有各自的人生。這是我從《三千里》中強(qiáng)烈體會(huì)到的“實(shí)在感”。然后這部作品極其強(qiáng)大的就是畫(huà)面的說(shuō)服力，影像中擁有的實(shí)在空間感同樣讓我震驚。之后回想起來(lái)，這靠的就是宮崎駿的構(gòu)圖力和小田部羊一的作畫(huà)力。而在這一沖擊尚未完全褪去的時(shí)候，中學(xué)二年級(jí)的我就遇到了宮崎駿首次監(jiān)督的《未來(lái)少年柯南》（1978年）。

說(shuō)起1978年，暑假時(shí)首先有《再見(jiàn)吧宇宙戰(zhàn)艦大和號(hào) 愛(ài)的戰(zhàn)士們》（1978年）的大獲成功，我也去影院看了多次。而不久后，秋季新番《未來(lái)少年柯南》就開(kāi)播了。一開(kāi)始由于這部作品畫(huà)風(fēng)和路線都很像日本動(dòng)畫(huà)制作的世界名著劇場(chǎng)，我剛開(kāi)始就當(dāng)這是一部名著劇場(chǎng)延長(zhǎng)線上的作品去看。結(jié)果謎底一揭開(kāi)，唉喲這SF夠硬的好不好（笑）。而且還有戰(zhàn)斗，我發(fā)現(xiàn)這和過(guò)去的名著劇場(chǎng)路線可就劃分界限了。也就是說(shuō)，這部作品里面塞滿了《宇宙戰(zhàn)艦大和號(hào)》中曾讓我興奮不已的SF要素，以及我從小就喜歡的特?cái)z要素，全都是我喜歡的東西。而且劇情還有趣，你告訴我我要怎么才能夠拒絕沉迷？這也是第一部，讓我內(nèi)心深處產(chǎn)生每周必看“義務(wù)感”的作品。

——那您那個(gè)時(shí)候有沒(méi)有這是“宮崎駿監(jiān)督作品”的意識(shí)？

村田　那是完全沒(méi)有。我差不多要到《未來(lái)少年柯南》完結(jié)之后，才第一次發(fā)現(xiàn)“咦，難道說(shuō)這部作品這么好看是因?yàn)樽銎娜藚柡?？?作為一部電視動(dòng)畫(huà)，其中所有集數(shù)都有一個(gè)貫徹始終的世界觀，有人與人的愛(ài)恨情仇。而且畫(huà)面質(zhì)量那么高，角色有演技，有動(dòng)作戲，有戰(zhàn)斗，這些要素被完美地串成一部完整的作品。做出這樣動(dòng)畫(huà)的人得是多么厲害？這也是我第一次意識(shí)到制作者的存在。順便一說(shuō)，與我年齡接近的許多人都和我在這個(gè)時(shí)代經(jīng)歷了同樣的體驗(yàn)。實(shí)際上我進(jìn)入動(dòng)畫(huà)行業(yè)后一問(wèn)，大量和我同一代的動(dòng)畫(huà)從業(yè)者都表示受到了《未來(lái)少年柯南》的影響。

——當(dāng)時(shí)的《Animage》也非常大規(guī)模地炒作《未來(lái)少年柯南》和宮崎駿監(jiān)督。

村田　當(dāng)時(shí)的鈴木敏夫還是《Animage》的編輯，他發(fā)現(xiàn)了這個(gè)關(guān)注點(diǎn)。本來(lái)《Animage》就是受《再見(jiàn)吧宇宙戰(zhàn)艦大和號(hào)》的爆紅影響，于1978年創(chuàng)刊的雜志。因?yàn)橹啊对驴疧UT》出過(guò)一本《大和號(hào)》的設(shè)定集，賣炸了。于是德間書(shū)店坐不住了，決定親自下場(chǎng)跟風(fēng)出一本動(dòng)畫(huà)雜志，然后這事情就找到了鈴木敏夫。但是當(dāng)時(shí)的鈴木負(fù)責(zé)的是一本叫做《朝日藝能》的藝能系周刊志，對(duì)動(dòng)畫(huà)是完全的一無(wú)所知。所以據(jù)說(shuō)他就開(kāi)始做基礎(chǔ)調(diào)查，先查“喜歡動(dòng)畫(huà)到底是怎么一回事”，后查“動(dòng)畫(huà)愛(ài)好者到底是怎樣的一群人”。于是他就找來(lái)動(dòng)畫(huà)資深愛(ài)好者和學(xué)生們，開(kāi)了個(gè)“動(dòng)畫(huà)厲害在哪里”的座談會(huì)來(lái)進(jìn)行調(diào)查。然后他就一邊做《Animage》的編輯工作一邊收集情報(bào)。這是我后來(lái)聽(tīng)說(shuō)的。

然后在調(diào)查過(guò)程中，鈴木就得知了《太陽(yáng)王子霍爾斯的大冒險(xiǎn)》（1968年），以及《未來(lái)少年柯南》。據(jù)說(shuō)他親自觀看后也覺(jué)得非常有趣。于是就打算去接觸創(chuàng)作者，找到宮崎駿做采訪，然后在《Animage》上做了一期《未來(lái)少年柯南》的特輯，里面刊載了宮崎駿畫(huà)的印象板和評(píng)論文字。而包括我在內(nèi)的當(dāng)時(shí)的動(dòng)畫(huà)愛(ài)好者，就是從這本特輯中第一次得知，制作這些作品的人的名字叫做宮崎駿。

而之后《Animage》更進(jìn)一步，把《未來(lái)少年柯南》第一集的分鏡制成了附贈(zèng)品。這個(gè)企劃當(dāng)時(shí)帶來(lái)了極大的沖擊，而且直接導(dǎo)致將來(lái)的吉卜力每部作品都會(huì)推出分鏡本。當(dāng)時(shí)的我根本就不知道動(dòng)畫(huà)還存在一種東西叫做分鏡，所以這也是我第一次接觸到動(dòng)畫(huà)的制作方式。而且那可是宮崎駿的分鏡，畫(huà)得非常細(xì)致。里面塞滿了大量的制作動(dòng)畫(huà)的技術(shù)和訣竅，純粹當(dāng)成讀物也很有趣。監(jiān)督到底是用怎樣的思路在設(shè)計(jì)畫(huà)面和演技，到底希望傳達(dá)給作畫(huà)怎樣的信息，這些創(chuàng)作者的意圖對(duì)我而言都是首次接觸到的東西。包括這些點(diǎn)在內(nèi)，《未來(lái)少年柯南》都是為我將來(lái)的方向打下路標(biāo)的作品。

（未完待續(xù)）

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