唉，不請(qǐng)自來(lái)。我業(yè)余愛(ài)好就是閑著沒(méi)事研究成化朝，實(shí)在看不下去有些人就拿著成化三年（丁亥年）的那場(chǎng)戰(zhàn)斗說(shuō)什么不存在成化犁庭的。薩爾滸之戰(zhàn)我沒(méi)研究過(guò)，就不獻(xiàn)丑了，此回答主要分析成化三年和成化十五年的兩次對(duì)建州女真的戰(zhàn)役。 首先我要對(duì)答主 @秋原 說(shuō)的建州三衛(wèi)一共就兩千多戶部民提出質(zhì)疑，我不知道這個(gè)所謂景泰年間的數(shù)據(jù)是出自什么史料。以下是《明憲宗實(shí)錄》的說(shuō)法： 天順八年十月乙巳。會(huì)昌侯孫繼宗、吏部尚書王翱等議奏：“……今野人女直，僻在東荒，永樂(lè)間相率歸附。時(shí)月有期，名數(shù)有限。近年絡(luò)繹不絕，動(dòng)以千計(jì)……合酌量事體，建州毛憐等衛(wèi)，衛(wèi)許百人；海西兀者等衛(wèi)，衛(wèi)許三五人，不得重復(fù)冒名，審驗(yàn)然后入關(guān)?！?成化元年五月乙卯。巡撫遼東副都御史滕昭奏：“撫順千戶所乃建州諸夷入京朝貢之路，其米多，或五六百人，少亦二百余……” 成化二年九月丙申。建州右衛(wèi)女直指揮捏察等來(lái)報(bào)：“木里王遣使至三衛(wèi)頭目苦特，令擁眾六千，分掠開原、撫順、沈陽(yáng)、遼陽(yáng)等處……” 建州衛(wèi)動(dòng)不動(dòng)就派個(gè)一兩百人來(lái)入貢，一個(gè)頭目還能“擁眾六千”來(lái)入寇，這怎么看也不像是只有兩千多戶部民處于建州三衛(wèi)首領(lǐng)的控制之下。而且女真人當(dāng)時(shí)的戰(zhàn)斗力是實(shí)打?qū)嵉?，明軍稍有不慎就?huì)吃敗仗： 成化三年二月己亥?？偠竭|東軍務(wù)左都御史李秉等奏：“海西建州等虜入鴉鶻關(guān)抄掠佛僧洞等處。副總兵施英等分兵御之，遣都指揮鄧佐率軍五百前哨。至雙嶺，遇伏戰(zhàn)死，一時(shí)陷沒(méi)者余百人。時(shí)英亦次樹遮嶺，與參將周俊兵合，去佐不遠(yuǎn)，不能應(yīng)援，致?lián)p士馬挫軍威，罪不可宥。” 而在冬天作戰(zhàn)，明軍其實(shí)是處于劣勢(shì)的，天時(shí)地利人和一樣都不占。但即便如此，成化三年征建州，明軍還是取得了可觀的戰(zhàn)績(jī)?！睹鲬椬趯?shí)錄》記錄如下： 成化三年冬十月甲寅。提督遼東軍務(wù)左都御史李秉奏：“臣同武靖伯趙輔征剿建州虜寇。所統(tǒng)官軍分為左右哨掖，九月二十四日從撫順關(guān)出境，歷賊張打必納等寨，俱空。二十九日了，見(jiàn)賊約百余眾，俱在薄刀山屯聚，急麾兵進(jìn)。賊占大山，處險(xiǎn)迎敵，官軍奮勇，攻退賊眾。比暮屯兵，賊復(fù)乘機(jī)來(lái)襲，又用神槍攻打，賊退。次日，督兵追襲，賊俱在五嶺及迤東密林隘口阻截官軍。當(dāng)調(diào)都指揮柯忠等，選精騎三千徑趨賊屯處所。至十月初四、初五日，抵巢攻剿。賊先將妻子藏匿，而以精壯二百余眾，處險(xiǎn)迎敵。忠等隨督官軍奮勇，與賊連戰(zhàn)數(shù)十余合，賊潰。生擒二十七人、斬首五十六級(jí)、俘獲男婦二十四人、奪回被虜男婦二百五十二人，并獲其牛馬器械，燒其廬舍。及左哨右監(jiān)丞韋朗等各統(tǒng)官軍，亦抵戴咬納等寨，于九月二十九日四散沖擊。賊見(jiàn)勢(shì)盛，奔入深山。官軍粘蹤襲至朗家等寨，連戰(zhàn)十余合，賊敗。生擒六人、斬首一百二十五級(jí)、俘獲男婦五十四人、奪回被虜男婦二百四十七人、又獲其牛馬器械，并燒毀賊舍。左掖副總兵王瑛、游擊將軍王銓等督兵由渾河口出境，歷賊嘹哈等寨，俱空。賊聚深山迎敵。是月三十日至次日，追至五嶺等處，與賊交鋒攻戰(zhàn)二十余合，賊潰。生擒一十八人，斬首六十四級(jí)、俘獲男婦二十八人、奪回被虜男婦二百一十八人，又獲其牛馬，搜出敕書朝先國(guó)帖文，及番書器械等件，賊舍俱焚之?！苯葜?，上命賜敕獎(jiǎng)諭。 成化三年冬十月壬戌。提督軍務(wù)左都御史李秉、靖虜將軍總兵官武靖伯趙輔等奏：“征剿建州虜寇，已將左哨官軍之捷具奏。其右哨于九月二十九日，歷宋產(chǎn)八李款赤馬木冬李古納等寨，與賊大戰(zhàn)三十余合，官軍奮勇夾攻。斬首九十七級(jí)，生擒一十人，獲賊屬男婦二十六人，奪回被擄男婦一百三十七人，并獲牛馬器杖等物。次日至十月初七日，連日官軍四散搜捕，直至摩天嶺松林子等處，遇賊。斬首三十七級(jí)，生擒二人，獲賊屬婦女三人，奪回被擄男婦五十八人，燒毀賊寨房屋千余間。副總兵都指揮同知裴顯等統(tǒng)兵于九月二十九日，攻耿冬火你赤王馬伐苦如等寨，與賊交鋒轉(zhuǎn)戰(zhàn)數(shù)十合，生擒十有四人，斬首一百三十八級(jí)，俘獲男婦十有一人，奪回被擄男婦二百五十三人。又自十月初一日連日各率官軍分搜剿捕，襲至張赤升哈黑松林山等處，賊拒險(xiǎn)迎敵。隨督官軍并力攻戰(zhàn)，殺敗賊眾。生擒十七人，斬首一百二十一級(jí)，俘獲男婦五人，獲其牛馬器仗無(wú)數(shù)，焚其巢寨房屋一空。雖有殘孽，各奔深山藏匿。”捷至，因請(qǐng)班師。兵部尚書白圭言：“賊虜雖為我軍征剿克捷，然其丑類多有奔竄山谷者，若遽班師。恐其余黨復(fù)起，請(qǐng)移文秉、輔會(huì)議分立，為經(jīng)久之計(jì)，然后班師?！鄙显唬骸疤斂芗纫验鍦?，其敕輔等將邊務(wù)處置得宜。然后班師還京。” 成化四年春正月丁卯。朝鮮國(guó)王李瑈遣陪臣高臺(tái)弼來(lái)獻(xiàn)建州俘。先使朝臣遣將征建州，瑈因以其所獲賊屬，遣臺(tái)弼來(lái)獻(xiàn)。上嘉之，特敕瑈出兵以助征剿?，y遣其中樞府知事康純等，統(tǒng)兵萬(wàn)余，渡鴨綠潑豬二江，攻破兀狝府諸寨，斬賊酋李滿住及其子古納哈等三百八十六級(jí)，生擒二十三人，獲牛馬等畜二百余，焚其積聚二百一十七所，至是仍遣臺(tái)弼來(lái)獻(xiàn)俘。 太長(zhǎng)不看版： 成化三年九月到十月，明軍征討建州，共斬首638級(jí)，生擒94人，俘獲151人，奪回1165人。輔助作戰(zhàn)的朝鮮軍斬首386人，生擒23人。李滿住和古納哈（也稱李古納哈，和董山都是都督銜，一起在明朝的賜宴上砍過(guò)人）父子被朝鮮軍斬了。 別跟我提什么趙輔虛報(bào)，真當(dāng)兵科那群記功的御史吃白飯的？我雖然也覺(jué)得趙輔在西北挺拉胯的，搜套三大將就他沒(méi)戰(zhàn)績(jī)，但我不搞沒(méi)有史料印證的污蔑。你可以說(shuō)趙輔水平不行，但不能隨便污蔑他虛報(bào)戰(zhàn)功： 成化九年春正月甲寅。六科十三道都給事中梁璟等劾奏：“武靖侯趙輔先征兩廣，賊未殄而遽班師。繼征建州，功甚微而報(bào)大捷，濫膺侯爵，驟歷崇班。邇以虜寇延綏，復(fù)命總制征討。而輔猶懷故詐，專飾虛文。始欲以精兵十五萬(wàn)直搗賊巢，尋復(fù)稱地方數(shù)千里，難于搜剿。賊屢入境，未聞少挫其鋒。事未就緒，輙欲還京自便。曩兵部奏其懷奸，罔上方命，誤事竟得代還，力疾朝見(jiàn)竟圖復(fù)蒞營(yíng)府，安享富貴。乞正明其罪，以戒將來(lái)。” 反正我是沒(méi)找到《明憲宗實(shí)錄》里面有御史彈劾趙輔所報(bào)建州功有假，歷史發(fā)明家要非說(shuō)趙輔打壓這些御史我也沒(méi)辦法。 哪怕不算朝鮮所部的戰(zhàn)績(jī)，明軍的斬獲也可以稱為大捷了。我想研究明代歷史的人不會(huì)還有人把斬首數(shù)和殺敵數(shù)混為一談吧？不過(guò)為了防止真有鋼筋這么做，我準(zhǔn)備來(lái)個(gè)橫向比較。首先放一下我用來(lái)橫向比較的根據(jù)，《明史·卷九十二·志第六十八·兵四》關(guān)于比較斬首級(jí)數(shù)的記述： 正統(tǒng)十四年……是后，將士功賞視立功之地，準(zhǔn)例奏行。北邊為上，東北邊次之，西番及苗蠻又次之，內(nèi)地反賊又次之。北邊，自甘肅迤東，抵山海關(guān)。成化十四年例：“一人斬一級(jí)者，進(jìn)一秩，至三秩止。二人共斬者，為首進(jìn)秩同。壯男與實(shí)授，幼弱婦女與署職。為從及四級(jí)以上，俱給賞……”東北邊，初定三級(jí)當(dāng)北邊之一。萬(wàn)歷中，改與北邊同。 也就是說(shuō)，成化三年的這次勝利，相當(dāng)于一次斬級(jí)二百一十左右的對(duì)蒙古作戰(zhàn)勝利?？紤]到朝鮮斬了倆建州首領(lǐng)級(jí)別的人物，就更難找與之相當(dāng)?shù)膭倮?。我稍微找了一下，首先取成化六年七月朱永、王越指揮的雙山堡之戰(zhàn)來(lái)比較： 成化六年七月甲辰。平虜將軍總兵官撫寧侯朱永奏：“虜賊萬(wàn)余，自雙山堡分為五路，往南深入……前后生擒賊三名，斬首一百六，獲賊馬一千六十二，射死賊馬二百八十一，騾七十六，鎧甲弓矢器械等物七千二百六十四，旗號(hào)一，纓頭拐子二，木喇叭四，奪還牛羊等畜七千有奇。審知虜酋阿羅出亦為流矢中傷，脫身而遁。余賊號(hào)哭散走，邊城老稚歡呼稱捷?！?此役，朱永的侯爵變成了世襲侯爵，右副都御史王越進(jìn)官右都御史。可見(jiàn)，一般來(lái)說(shuō)對(duì)蒙古作戰(zhàn)，斬首數(shù)達(dá)到敵人百分之一左右就可以稱之為一場(chǎng)比較大的勝利了。 然后是成化八年十二月到九年正月劉聚、王越指揮的漫山嶺等處戰(zhàn)斗： 成化九年二月壬申。平虜將軍總兵官寧晉伯劉聚等奏：“成化八年十二月虜入興武營(yíng)等處……九年正月初四日，遇虜于花馬池，斬首二，奪馬五。八年十二月二十六日至正月十二日，……斬首二十，奪馬四十，皂旗一，弓箭等器八百二十九，牛羊等畜六千二百二。副總兵孫鉞亦獲虜馬三百三十，牛羊七百余。正月二十一日……生擒四，斬首一百三十七，奪獲弓刀等器一千五百九十四，馬牛等畜一千七百一十九。是月十九日……，斬首五十，奪獲馬五十四，盔甲弓矢等項(xiàng)一千六百二十三……至二十二日復(fù)敗走。又追至水磨川，斬首一十九，奪獲馬二十二，駝二，盔甲弓矢等器四百五十一，又奪還被掠牛羊等畜二萬(wàn)余?！?此役，明軍各部斬首228級(jí)，不過(guò)沒(méi)有首領(lǐng)級(jí)別的斬獲。論功，劉聚的伯爵變成了世襲伯爵，右都御史王越進(jìn)官左都御史。 橫向比較，丁亥建州之役的兩個(gè)主要指揮官，左都御史李秉加銜太子少保，武進(jìn)伯趙輔進(jìn)爵為武靖侯?？梢?jiàn)不把成化三年征討建州算作一次勝利是完全沒(méi)有道理的，總不能把紅鹽池之戰(zhàn)和威寧海之戰(zhàn)這種斬級(jí)三四百還燒了蒙古人老窩的神仙仗拿出來(lái)說(shuō)：只有這種才是勝利吧？ 再看成化十五年的建州之役，明軍戰(zhàn)果與成化三年那次旗鼓相當(dāng)： 成化十五年十一月丁未。靖虜將軍撫寧侯朱永等襲敗建州夷，上章奏捷。謂：“建州賊巢在萬(wàn)山中，山林高峻，道路險(xiǎn)狹。臣等分為五路，出撫順關(guān)，半月抵其境。賊據(jù)險(xiǎn)迎敵，官軍四面夾攻，且發(fā)輕騎焚其巢穴。賊大敗，擒斬六百九十五級(jí)，俘獲四百八十六人，破四百五十余寨，獲牛馬千余，盔甲軍器無(wú)算。” 此役，撫寧侯朱永進(jìn)爵為保國(guó)公，右副都御史陳鉞升官為右都御史。封賞與上面的幾場(chǎng)戰(zhàn)役相當(dāng)，斬級(jí)數(shù)也符合封賞標(biāo)準(zhǔn)。如果還有人要強(qiáng)行把這兩次建州之役說(shuō)成徒勞無(wú)功，那還請(qǐng)拿史料來(lái)反駁。 回到問(wèn)題，我認(rèn)為薩爾滸之戰(zhàn)失敗主要還是女真和明的實(shí)力消長(zhǎng)所導(dǎo)致的。其實(shí)看成化年間兩次征討建州、乃至對(duì)蒙古的搜套作戰(zhàn)都可以發(fā)現(xiàn)，明軍分兵進(jìn)軍其實(shí)是傳統(tǒng)藝能了，薩爾滸之戰(zhàn)的分兵算是題中應(yīng)有之意。 薩爾滸之戰(zhàn)的圖示 但此時(shí)女真已經(jīng)不是只能派出區(qū)區(qū)幾百人守一個(gè)山口或是派出幾千人剽掠的弱小部落了，努爾哈赤擁有六萬(wàn)大軍，而成化三年的建州之役從遼東調(diào)集的明軍才不到三萬(wàn)： 成化三年九月辛卯。遼東總兵官，宣城伯衛(wèi)潁奏：“廣寧、寧遠(yuǎn)、義州、錦州等處官軍選調(diào)二萬(wàn)九千余員名前去征剿建州賊寇……” 雖然我找不到此役明軍具體數(shù)量的記載，但根據(jù)調(diào)兵記錄和上面的戰(zhàn)斗概述推測(cè)，明軍大概也就四萬(wàn)。女真方面甚至沒(méi)有特別成規(guī)模的部隊(duì)，從戰(zhàn)斗概述上看更像剿匪，《智取威虎山》里面的那種匪。不能說(shuō)女真人戰(zhàn)斗力不強(qiáng)，但各個(gè)山寨各自為政的威懾力肯定不如同等數(shù)量和裝備的努爾哈赤的八旗子弟兵。 而就我個(gè)人的觀點(diǎn)而言，努爾哈赤所部在薩爾滸之戰(zhàn)中表現(xiàn)出來(lái)的機(jī)動(dòng)力和戰(zhàn)斗力實(shí)在恐怖，數(shù)萬(wàn)大軍在五天之內(nèi)奔襲五六百公里，還連破明軍各部。與之相比，成化朝明軍奔襲戰(zhàn)速度的頂峰應(yīng)該是紅鹽池之戰(zhàn)的“晝夜兼行百八十里”，也就是一天奔襲九十公里左右，而此戰(zhàn)明軍用于奔襲的部隊(duì)只有不到萬(wàn)人。不得不承認(rèn)，奔襲還是努爾哈赤的八旗騎兵比較強(qiáng)，五天奔襲五六百公里，還包括了戰(zhàn)斗時(shí)間。 八旗騎兵可怖的機(jī)動(dòng)力很大程度上為努爾哈赤彌補(bǔ)了兵力的不足，這讓女真人可以形成局部的兵力優(yōu)勢(shì)，把明軍各個(gè)擊破。而且本來(lái)機(jī)動(dòng)力強(qiáng)的古代軍隊(duì)一般來(lái)說(shuō)會(huì)有后勤不足的短板，但地利和人和讓女真軍隊(duì)對(duì)明軍甚至具有了后勤上的優(yōu)勢(shì)。我并沒(méi)有查看過(guò)薩爾滸之戰(zhàn)有關(guān)明軍后勤的史料，但根據(jù)成化年間的情況推測(cè)，遼東的后勤很難支撐11萬(wàn)大軍的長(zhǎng)時(shí)間作戰(zhàn)。這使得明軍必然急于求成，尋求與努爾哈赤的決戰(zhàn)。如果以后有時(shí)間的話，我會(huì)試著更新一些對(duì)薩爾滸之戰(zhàn)雙方的后勤狀況的分析。 總而言之，我認(rèn)為薩爾滸之戰(zhàn)不能成功的最根本原因還是女真的實(shí)力變化，經(jīng)過(guò)幾十年上百年的發(fā)展，女真已經(jīng)對(duì)開始腐朽的明朝有局部?jī)?yōu)勢(shì)了。明軍想要取得勝利，可能還是得從天時(shí)入手，合兵進(jìn)攻，不給努爾哈赤各個(gè)擊破的機(jī)會(huì)。