文章出自動(dòng)畫音樂雜志《リスアニ！》訪談，原文參見 https://www.lisani.jp/0000219176/?show_more=1

芳文觀星臺(tái)譯制　翻譯：竹林煙雨、FunkierWheat　校對(duì)：竹林煙雨、死亡フラグ

2022年最受關(guān)注的作品是TV動(dòng)畫《孤獨(dú)搖滾！》。好評(píng)發(fā)售中的雜志《リスアニ！Vol.50》的封面卷首特輯帶來了結(jié)束樂隊(duì)聲優(yōu)4人（青山吉能×鈴代紗弓×水野朔×長(zhǎng)谷川育美）以及樂曲作者（樋口愛×音羽-otoha-×三井律郎）的采訪，而這次實(shí)現(xiàn)了以結(jié)束樂隊(duì)的完整專輯《結(jié)束樂隊(duì)》為中心的特別座談會(huì)！

作為結(jié)束樂隊(duì)的吉他手與主唱喜多郁代的聲優(yōu)奉獻(xiàn)出最佳搖滾歌聲的長(zhǎng)谷川育美、擔(dān)任專輯14首歌中12首的編曲工作的吉他手三井律郎、本作品的音樂總監(jiān)——Aniplex的岡村弦，圍繞從TV動(dòng)畫第8話和最終話的現(xiàn)場(chǎng)演出插曲制作到專輯收錄曲的話題，都在前后篇里知無不言！

取材&撰文　塚越淳一

什么是結(jié)束樂隊(duì)風(fēng)——編曲和音響制作的秘訣

――岡村先生是以怎樣的契機(jī)參與《孤獨(dú)搖滾！》的呢？

岡村弦　沒有什么有趣的故事，就是在公司內(nèi)部分配作品任務(wù)的流程中決定的。不過，由于我是搖滾出身，跟下北澤樂隊(duì)附近的人交流多或許是理由之一。我本來就是錄音工程師，在《孤獨(dú)搖滾！》中也兼任了錄音師。

——說起下北澤，那就是UK.PROJECT（經(jīng)營(yíng)眾多搖滾樂隊(duì)的獨(dú)立廠牌）之類的吧。

三井律郎　我也正在他們所屬的樂隊(duì)彈吉他呢（笑）。（編者按：三井擔(dān)任吉他手的LOST IN TIME樂隊(duì)正是UK.PROJECT所屬樂隊(duì)。）

岡村　律郎那就不用說了，我自己在20多歲的時(shí)候，也是對(duì)STARRY（《孤獨(dú)搖滾！》登場(chǎng)的LiveHouse）原型的LiveHouse很較真的人。所以第8話的演出現(xiàn)場(chǎng)也太真實(shí)了（笑）。

三井　那的確很真實(shí)吧？

長(zhǎng)谷川育美　欸！原來如此嗎？客人就只有稀稀落落的。

岡村　被參與錄音的獨(dú)立樂隊(duì)邀請(qǐng)去看表演，差不多就是這種感覺。大家大約都是沒等想見的樂隊(duì)出場(chǎng)就提前來了。

三井　還有像廣井（菊里）那樣來喝酒的嘛。

長(zhǎng)谷川　啊哈哈（笑）。喜多（郁代）由于是主唱，就總?cè)菀淄^眾席看，于是（第8話的）《吉他與孤獨(dú)與藍(lán)色星球》看見有個(gè)客人走出去的場(chǎng)面，我也覺得好難堪！

——岡村先生作為音樂總監(jiān)，是如何決定參與作品的創(chuàng)作者和音樂人的？

岡村　擔(dān)任結(jié)束樂隊(duì)演奏的中之人（鼓手：比田井修、貝斯手：高間有一、吉他手：akkin、三井律郎）都是靠以前的人脈決定的。關(guān)于律郎，他并不是原樂隊(duì)人，而是“姑且”算現(xiàn)役樂隊(duì)成員，我一直知道律郎對(duì)樂隊(duì)演奏的知識(shí)量與愛之深，才去問了他。你真很喜歡吉他，對(duì)吧？

三井　因?yàn)榧酝獾亩疾惶矚g（笑）。

岡村　錄音的過程也真是非?？鞓贰ｋy得有這種不像在工作的錄音現(xiàn)場(chǎng)，使得我現(xiàn)在錄音元素不足了（笑）。由于akkin以前也是常在下北澤表演的樂隊(duì)人，我也把幾首的編曲托付給了他。

三井　是Heart Bazaar樂隊(duì)和噴氣式飛機(jī)樂隊(duì)吧。我也經(jīng)常去看。（譯者按：此二者均已停止活動(dòng)，曾由akkin擔(dān)任吉他手。）

岡村　那兩個(gè)樂隊(duì)，感覺可真是下北系吉他搖滾。

三井　他們?cè)谙卤睗蒀LUB251（位于下北澤的LiveHouse）也有出場(chǎng)，當(dāng)時(shí)還參與了椎名林檎首張專輯《無罪償還》。他是個(gè)優(yōu)秀的吉他手。

——至于三井先生，是否是出于他對(duì)吉他的熱愛，以及對(duì)演奏的癡迷，才邀請(qǐng)他來做動(dòng)畫作品的編曲的呢？

岡村　沒錯(cuò)。但這是你初次完全投入到動(dòng)畫作品當(dāng)中去吧？

三井　當(dāng)然是初次，說起來我本就沒有太多編曲上的工作經(jīng)驗(yàn)。

長(zhǎng)谷川　是真的嗎？！

三井　雖然自己樂隊(duì)的樂曲是我來編，但我在別處做的工作一只手都能數(shù)得過來。而因?yàn)樵趌a la larks樂隊(duì)當(dāng)吉他手，我倒是經(jīng)常給動(dòng)畫做主題曲。

岡村　然而，如果去其他的現(xiàn)場(chǎng)聽三井的吉他編曲，那演奏可是很帥的哦。

——只是，假如給動(dòng)畫劇中的樂隊(duì)編曲，好像會(huì)不太一樣。

岡村　要是這樣講，我認(rèn)為這次制作沒怎么考慮到它是動(dòng)漫之類的。

三井　雖然最初有各種各樣的考慮，可是到最后就能不加思索就做出結(jié)束樂隊(duì)的感覺。特別是到了編曲工作的后半程，我創(chuàng)作得可謂是隨心所欲，更像真正在玩樂隊(duì)。

——為了表現(xiàn)有結(jié)束樂隊(duì)感的聲音所下的工夫，在《リスアニ！》本刊上的采訪也有報(bào)道。

三井　是啊。只要把波奇（后藤一里）、（伊地知）虹夏、山田涼，還有喜多各自的個(gè)性記在頭腦當(dāng)中，然后用聲音表現(xiàn)出來就行了，所以其實(shí)并不辛苦。

長(zhǎng)谷川　我不是很了解音樂，編曲是從什么狀態(tài)開始工作呢？

三井　那要分樂曲，結(jié)束樂隊(duì)的樂曲里最驚人的是《若能成為星座》和《秘密基地》。而關(guān)于《秘密基地》，Demo還加了弦樂器（笑）。而且樂器的音軌編織得十分精巧，有必要拆成2把吉他進(jìn)行編曲?！度裟艹蔀樾亲返腄emo里還加了電鋼琴，“該怎么辦才好啊……”我這樣想。（譯者按：Demo是指一首完整歌曲的原始版本。）

岡村　《若能成為星座》是沒有鋼琴就無法成立的樂曲，因此我思考了很久該怎么辦?。ㄐΓ?。說起最終話的文化祭上演奏的樂曲，我要求用不同的樂曲，但最終用了《若能成為星座》。的確，我也認(rèn)為這首歌很好，可是考慮到結(jié)束樂隊(duì)難以去演奏，就把它從候補(bǔ)中排除了。請(qǐng)來試聽吧。（播放《若能成為星座》的Demo音源）

長(zhǎng)谷川　確實(shí)完全不一樣！不放到歌聲都聽不出來是同一首歌！

岡村　是首曲調(diào)有些時(shí)興且非常好聽的歌，不過下北系搖滾樂隊(duì)會(huì)這么做嗎（笑）？

三井　還有，演奏《若能成為星座》時(shí)波奇的琴弦斷掉，于是設(shè)置了彈滑音管吉他，這我也得想辦法做（笑）。也有在Demo階段就做好的東西，比如《卡拉卡拉》是鼓循環(huán)、電吉他和歌，《Flashbacker》和《有什么不好》是木吉他彈唱。（譯者按：彈滑音管吉他即瓶頸演奏法，用通常形如瓶頸的滑音管滑動(dòng)琴格，產(chǎn)生連貫且音高不明確的音。）

岡村　總而言之，編曲是將形形色色的Demo狀態(tài)轉(zhuǎn)變成大家所聽到的狀態(tài)的工作。

長(zhǎng)谷川　好厲害！根據(jù)樂曲的不同，編曲的方法也有所不同。

三井　旋律和歌詞基本改變不了，因此編曲就是首先保持只有這兩個(gè)的狀態(tài)，然后給它編排和弦，再把鼓、間奏和前奏加進(jìn)去的感覺。而對(duì)于《孤獨(dú)搖滾！》，是基于主角是吉他手以及各個(gè)成員獨(dú)有的角色性來編曲。

——這樣去想的話，波奇的吉他彈了很久，涼的貝斯彈得很好的設(shè)定，有讓編曲變得容易嗎？

三井　說的也是。是那種如果在后藤那里迷茫了就拜托山田的感覺（笑）。然后是把難度高到喜多不能順利演奏的地方也放進(jìn)去調(diào)和。只是假如想要自由操作波奇的吉他，除此之外的樂器要不夠穩(wěn)就會(huì)有破綻，結(jié)果連那里也考慮進(jìn)去了。盡管如此也并沒有讓我特別煩惱。

長(zhǎng)谷川　是??！各個(gè)角色的實(shí)力都被原作設(shè)定好了的話，反而還變得挺難。

岡村　實(shí)話講，喜多開始彈吉他也還不到3個(gè)月，而且還要邊彈邊唱，所以或許她是樂隊(duì)中最有天賦的人呢（笑）。

三井　我覺得她最有才能（笑）。果然還是老師教得好吧。

長(zhǎng)谷川　因?yàn)槭遣ㄆ娼痰摹?/p>

岡村　飾演波奇的青山吉能，在YouTube上的企劃（《孤獨(dú)搖滾》聯(lián)動(dòng)企劃“吉他英雄之路”）中開始彈吉他也3個(gè)月了，一般像那種程度是很辛苦的。

三井　可是，青山也突飛猛進(jìn)，令我吃了一驚。（編者按：三井在“吉他英雄之路”中客串出演。）

——這可能理所當(dāng)然，在編曲上是以結(jié)束樂隊(duì)4人來演奏作為前提嗎？

三井　當(dāng)然。這些劇中曲完全是4人演奏的形式。

岡村　其他的樂曲也是，雖然在音源版本中有吉他和聲的部分，或是在副歌加上聲場(chǎng)寬闊的音色，但樂曲的基本由2把吉他、貝斯和鼓構(gòu)成。

三井　就算是一般的樂隊(duì)也會(huì)有一點(diǎn)聲音層疊（笑）。

——不過，能制作出不層疊的音源真是很厲害。

三井　雖然那樣很累，不過弦先生擅長(zhǎng)把握樂音的動(dòng)感，在好的錄音棚里錄制樂器也很重要。特別是能清晰錄下鼓的聲音是最重要的。

岡村　要是音數(shù)一少，就要將每個(gè)音都看仔細(xì)，如果這些音錄制得不好，做出來的效果也不會(huì)好聽。各個(gè)樂器的音色和樂句都變得無比重要，而這些就是交給包括律郎在內(nèi)的演奏者所做得很棒的工作，讓這些音數(shù)明明那么少聽著卻不會(huì)覺得單調(diào)。

——一點(diǎn)也不單調(diào)，不如說很難去復(fù)制出一樣的感覺。

三井　那就好。不過很不容易的哦（笑）。

長(zhǎng)谷川　有很多嘗試翻彈的視頻呢。

過去的角色歌是改變了形式的“結(jié)束樂隊(duì)之歌”

——在《リスアニ！》本刊的創(chuàng)作者座談會(huì)上，我也和樋口愛與音羽-otoha-兩位老師交談過，長(zhǎng)谷川小姐的歌聲哪怕是在這次專輯里也太棒了。

長(zhǎng)谷川　我在房間里面，一邊體育坐一邊讀著那篇文章，真的開心到哭出來了（笑）。

三井　技術(shù)上的熟練就不用說了，搭配情緒的方法也很不錯(cuò)。作為聲優(yōu)有成為角色的感覺，或許是出于樂曲而被附身了吧。當(dāng)然也有弦先生指導(dǎo)的原因，不過真想不到《Distortion!!》和《那個(gè)樂隊(duì)》是同一個(gè)人唱的！

——在專輯中，有看到很多具有喜多的角色個(gè)性的樂曲，也有看不到喜多個(gè)性的樂曲。長(zhǎng)谷川小姐，你在自己與喜多之間是以多少比例演唱的？

長(zhǎng)谷川　嗯……真是刁鉆的問題。只不過，改變了我至今為止唱角色歌所用的應(yīng)對(duì)方法。我在唱角色歌的時(shí)候，大多數(shù)情況是表現(xiàn)出自己所飾演的角色。在《孤獨(dú)搖滾！》中，因?yàn)槭墙Y(jié)束樂隊(duì)的樂曲，我通過喜多郁代來表現(xiàn)的話，或許會(huì)有區(qū)別。但比起這些，更想突顯出樂曲和樂隊(duì)的優(yōu)點(diǎn)，所以與往常的角色歌相比，像融合了我自己和喜多那樣，把現(xiàn)實(shí)中“擅長(zhǎng)唱歌的女子高中生”當(dāng)作目標(biāo)。聲質(zhì)也是，是注意著喜多的風(fēng)格，要從哪里說起的話，就是注意著曲調(diào)和歌詞來唱。即使在藝人中，唱歌時(shí)和平時(shí)說話時(shí)聲音不一致的人也有不少嘛。所以我是不在乎那個(gè)變化，自由地歌唱。

——在本刊的取材中有說過不怎么聽搖滾樂曲，那么實(shí)際唱搖滾樂曲的感覺如何？

長(zhǎng)谷川　很難！

岡村　我還記得清楚，是一開始說：“我沒聽過搖滾所以不太行。”聽了歌之后的感覺是“哪里不行？”（笑）

長(zhǎng)谷川　哪有哪有（笑）。不過搖滾真的沒怎么聽過，我也認(rèn)為自己不適合那樣強(qiáng)烈地唱歌，就算在卡拉OK中唱的也都不是那樣的歌。于是我才會(huì)想“我來唱沒問題嗎？”

岡村　你連《吉他與孤獨(dú)與藍(lán)色星球》和《那個(gè)樂隊(duì)》都能唱得那么好了，完全沒有那回事啊。在之前座談會(huì)那時(shí)候，音羽-otoha-和樋口老師都發(fā)自內(nèi)心評(píng)論道：“本職不是唱歌的人都能唱成那樣，那我們?cè)撛趺崔k?。　保ㄐΓ?/p>

長(zhǎng)谷川　我是一邊想著希望能溫柔地評(píng)論我，一邊讀完那篇文章的（笑）。

傳說的第8話，結(jié)束樂隊(duì)的現(xiàn)場(chǎng)演出場(chǎng)景制作秘事！

——請(qǐng)問一下有關(guān)第8話在STARRY演出的場(chǎng)景。演出的第一首《吉他與孤獨(dú)與藍(lán)色星球》的歌聲在后期錄音棚錄制，而且演奏也與CD音源存在差異，變得相當(dāng)差勁呢。那是怎么做出來的？

長(zhǎng)谷川　我也很在意，原來還能做到那種事?。?/p>

岡村　從前段開始說起，那個(gè)演出場(chǎng)景是跟隨著利用動(dòng)作捕捉攝影得到的視頻進(jìn)行作畫，樂曲的交付也有必要配合動(dòng)畫捕捉的日程，制作得很辛苦。

三井　是的！提交日期比想象中提前。

岡村　作為音樂團(tuán)隊(duì)，我們需要考慮配合放送時(shí)機(jī)的提交日期，要是想著還有多余的時(shí)間，等從動(dòng)作捕捉的日程開始倒算，就會(huì)發(fā)現(xiàn)到下個(gè)月也完成不了樂曲。到了正在進(jìn)行編曲，但開始拍攝動(dòng)作捕捉的時(shí)候，不能配合著最終版音源來，那就沒有意義了，所以不得不提前錄音。那個(gè)也很辛苦。

長(zhǎng)谷川　歌聲的錄入也比平常要早呢。

——在那次錄音中，也再現(xiàn)了《吉他與孤獨(dú)與藍(lán)色星球》由于緊張而完全彈不好的演奏嗎？

岡村　是。錄制了鼓的可用版本之后，我們拜托了一位打得非常好的人：“正因如此，拜托再來錄一段帶著緊張的版本！”（笑）

三井　那段鼓，真是真實(shí)啊——

岡村　那個(gè)場(chǎng)面在設(shè)定上，有波奇在彈著，貝斯也沒崩得那么厲害。然而，但凡鼓的節(jié)奏不準(zhǔn)確就必然演奏不到一處去，所以需要依靠鼓點(diǎn)來演奏。實(shí)際上喜多的吉他也彈錯(cuò)了好幾次。演奏團(tuán)隊(duì)就是以那種感覺來重新錄制的。

——以那個(gè)音源為基礎(chǔ)，轉(zhuǎn)移到了動(dòng)作捕捉的作業(yè)上。

岡村　對(duì)。但是在這個(gè)場(chǎng)景也唱得很好。

三井　我自己也嚇到了！

長(zhǎng)谷川　我一邊聽著那個(gè)演奏得不太好的音源，一邊在后期錄音棚錄完了歌聲。被問到這個(gè)和最初完美演奏完的音源相比哪個(gè)更好，結(jié)果我聽了不太好的那個(gè)，一邊心想“真難配合啊——”又一邊唱完了。

岡村　其實(shí)我自己也遠(yuǎn)程觀看了后期錄音的情況，真的嚇到了。原以為肯定是在后期錄音全部結(jié)束之后再收錄演唱部分，沒想到隨著后期錄音進(jìn)行到演唱部分那里時(shí)直接就唱了！

長(zhǎng)谷川　我也是突然受到告知要準(zhǔn)備好樂譜架（笑）。在這里我也是有了“做得不錯(cuò)啊——”的想法，稍稍表揚(yáng)了自己。

岡村　其實(shí)作為那個(gè)現(xiàn)場(chǎng)演出的第2首所唱的《那個(gè)樂隊(duì)》也是，是在別的錄音棚中進(jìn)行歌聲收錄的。不同于CD音源，是從第1首的緊張開始慢慢恢復(fù)回來的狀態(tài)來演唱的。

長(zhǎng)谷川　我還記得當(dāng)時(shí)把那件事完全忘掉了，一邊看著動(dòng)畫，還想著“奇怪？這好像有哪里不對(duì)……這么說來要重新錄了！”（笑）當(dāng)時(shí)也的確是一遍過。我也得到了“請(qǐng)以還沒完全進(jìn)入狀態(tài)的感覺來唱歌”的指導(dǎo)。

三井　那個(gè)真實(shí)感真的好厲害啊。

岡村　因?yàn)椤都c孤獨(dú)與藍(lán)色星球》是在后期錄音棚中錄制的，而《那個(gè)樂隊(duì)》則是在錄音棚，為了讓這兩首連著聽也沒有違和感而在混音上也調(diào)整得很累。

（后篇待續(xù)?。?/span>