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本文為P.A.WORKS相關(guān)視頻中提到的堀川憲司訪談全文翻譯，后粉絲自主組織翻譯投稿，全文共四篇，這是第二篇。

為了培養(yǎng)人材，公司應(yīng)該做的事情

——P.A.WORKS的作品，每年都有非常出彩的地方，我認(rèn)為做得很棒。

堀川：該怎么說(shuō)呢？我來(lái)到東京后先進(jìn)入了一家小的二次外包公司，他們的原畫基本都是海外的。當(dāng)時(shí)我也不了解業(yè)界和制作相關(guān)的事情，覺得不管在哪里都可以像這樣做動(dòng)畫。后來(lái)去了龍之子，在《新世紀(jì)福音戰(zhàn)士》中充分見識(shí)到了優(yōu)秀的原畫能夠畫出何等帥氣的場(chǎng)面，接著又在I.G擔(dān)任《人狼 JIN-ROH》的現(xiàn)場(chǎng)制作，于是對(duì)原畫的鑒賞力日漸提升。如今我在現(xiàn)場(chǎng)接觸到原畫，能夠?qū)ψ鳟嫳憩F(xiàn)有個(gè)人的評(píng)判了，但我也明白僅憑自己的想法來(lái)給現(xiàn)場(chǎng)增添負(fù)擔(dān)的話，只會(huì)導(dǎo)致制作進(jìn)度的崩潰。所以如果現(xiàn)在的水平還不行的話就采用別的戰(zhàn)術(shù)，然后再慢慢花時(shí)間培養(yǎng)人材，把他們的水平提升上來(lái)。

——培養(yǎng)人材確實(shí)很難呢。

堀川：真的要花上幾十年才行啊。

——成為社長(zhǎng)后，就不得不協(xié)調(diào)好培養(yǎng)人才和經(jīng)營(yíng)管理兩方面的困難呢。

堀川：這點(diǎn)真的很難。我能感受到動(dòng)畫制作狀況開始惡化，或許就是這5年來(lái)的事情吧？大概之后制作現(xiàn)場(chǎng)的情況會(huì)越發(fā)艱難，雖然只要認(rèn)真做的話總能挺過(guò)去，但就算大獲成功也還是不能超出制作預(yù)算啊。

這5年間，如果不能湊齊足夠的的人材，日程管理就會(huì)非常困難。近些年，在人材無(wú)法確保的情況下，越是制作預(yù)算就越會(huì)超出限度，該怎么繼續(xù)制作下去我也很糾結(jié)。

——東京的公司也面臨著人材不足的問(wèn)題呢。對(duì)于P.A.WORKS來(lái)說(shuō)，怎樣的人材安排是比較理想的呢？

堀川：我們的首要目標(biāo)是，在作品中有7成的作畫和演出由公司內(nèi)部人員完成。如果100%交給自己人來(lái)干的話，就很難加入一些新的表現(xiàn)和刺激，所以7成或8成的人材保有量相對(duì)比較理想，不過(guò)實(shí)際上的量也就是這個(gè)的一半吧。

——具體來(lái)說(shuō)什么樣的感覺比較理想呢？

堀川：比如說(shuō)我們現(xiàn)在某部作品一話是300卡，其中一半由公司內(nèi)的原畫師負(fù)責(zé)，剩下一半交給自由畫師。這樣一來(lái)整體的5成就是150卡，公司內(nèi)3個(gè)人每人負(fù)責(zé)50卡。公司內(nèi)的員工不會(huì)同時(shí)身兼數(shù)職，可以用1整天來(lái)進(jìn)行作畫協(xié)商，第二天再一起開始作畫，每個(gè)人的節(jié)奏和完成進(jìn)度都大體能夠掌握，就不會(huì)出現(xiàn)嚴(yán)重延期的情況。而且這半部分的原畫小組還能夠輪流參與制作直至整部作品完成，因此時(shí)間表就很清晰且便于管理，質(zhì)量也很穩(wěn)定。現(xiàn)在我們只能做到一半也就是5成的作畫量，如果幾年后能夠到達(dá)7成的話，那么無(wú)論是日程管理還是質(zhì)量管理都會(huì)更加充分且穩(wěn)定，我認(rèn)為TV動(dòng)畫能夠按照這樣的體制來(lái)制作就好了。

——我認(rèn)為TV系列是能夠培養(yǎng)人材的，堀川先生怎么想呢？

堀川：培養(yǎng)人材的起點(diǎn)和終點(diǎn)究竟在哪里呢。新人原畫師想要成為中堅(jiān)戰(zhàn)力至少3年是必要的。只用2季左右的時(shí)間進(jìn)行培養(yǎng)的話，我想僅僅就是習(xí)慣角色，能夠不對(duì)著人設(shè)表來(lái)作畫的程度罷了。

——我有一種感覺，這種在培育中獲得經(jīng)驗(yàn)值或是反饋的工作體制，是不是也在一定程度上改變了P.A.WORKS的作品呢？

堀川：這還真是很難啊……我也必須好好思考一下才能回答。如今我們?cè)谟?xùn)練年輕人，不過(guò)我想確實(shí)有一些作品是比較適合用來(lái)培養(yǎng)他們的。比如說(shuō)，像京阿尼（京都動(dòng)畫）那樣把作品全盤接受，以那種質(zhì)量要求年輕人的話，不是難以保證產(chǎn)量了嗎？

所以說(shuō)對(duì)于那些基本算是新手的原畫師，首先要讓角色動(dòng)起來(lái)，明白只要畫了這樣的原畫，就能得到那樣的動(dòng)畫效果——像這樣用2季或是4季的時(shí)間讓他們記住會(huì)比較合適。具體來(lái)說(shuō)的話，有的作品設(shè)定方面的信息量比較小，而表現(xiàn)的空間比較大，能夠有效學(xué)習(xí)讓角色運(yùn)動(dòng)起來(lái)后的效果，我覺得這樣的制作流程最好也參與一次。

公司里有劇場(chǎng)版的團(tuán)隊(duì)也好，有面向深夜檔核心動(dòng)畫粉絲的團(tuán)隊(duì)也好，總之要讓動(dòng)畫師根據(jù)自身履歷，盡可能參與到各種作品中，從而逐漸提升自身的技能，我認(rèn)為這樣是比較理想的。

——不過(guò)I.G之前還做過(guò)《蠟筆小新》吧。

堀川：小新對(duì)于想要學(xué)習(xí)正統(tǒng)知識(shí)的新人來(lái)說(shuō)或許過(guò)于特殊了（笑）。在那個(gè)I.G主要制作劇場(chǎng)作品的年代，當(dāng)時(shí)的年輕原畫師們無(wú)法參與其中，而XEBEC是以TV為中心的，所以他們參加了很多那邊的作品并充分鍛煉了自己的能力，這樣或許也不錯(cuò)。盡管無(wú)法參加OVA和押井先生的劇場(chǎng)作品，但仍然能通過(guò)TV系列獲得鍛煉，我覺得這種有著其他墊腳石的體制真的很棒。

——墊腳石是很重要的呢。

堀川：什么樣的作品才能既照顧到新人當(dāng)時(shí)的力量及其成長(zhǎng)，又在經(jīng)濟(jì)層面獲得利潤(rùn)，同時(shí)給我們的粉絲交出滿意的答卷呢，這是在企劃時(shí)必須要考慮的。P.A.WARKS這家公司的特色就是打造出上述那樣的作品，所以我們還會(huì)不斷進(jìn)行各種嘗試。

從《人狼 JIN-ROH》學(xué)到了動(dòng)畫的重要性

——P.A.WARKS也開始制作劇場(chǎng)作品了，堀川先生制作的第一部劇場(chǎng)作品是《人狼 JIN-ROH》，當(dāng)時(shí)感覺如何呢？

堀川：當(dāng)時(shí)我是現(xiàn)場(chǎng)制作人，年齡應(yīng)該是33歲左右吧，正是對(duì)于制作來(lái)說(shuō)最開心的年華。35歲我就要回富山創(chuàng)立公司了，所以那是一段把自己的心血全部?jī)A注在作品中的時(shí)期。畢竟如今又是經(jīng)營(yíng)又是組織，不得不考慮很多別的事情。當(dāng)然，那個(gè)時(shí)候雖然也要遵守預(yù)算，不過(guò)我只需要考慮作品的事情就好。能夠把自己的時(shí)間全部花在作品的制作上，對(duì)于制作來(lái)說(shuō)豈不是最幸福的時(shí)光了嗎。

——但《人狼 JIN-ROH》不是沖浦先生首次擔(dān)任監(jiān)督的作品嗎，另外神山先生和西尾（西尾鐵也）先生當(dāng)時(shí)也都是年輕人，我覺得能做出這樣一部作品真的好厲害。

堀川：以那樣的質(zhì)量，做出那種規(guī)模的作品，放到今天都是很難的。參與制作的人如今都50多歲了，當(dāng)時(shí)茁壯成長(zhǎng)的30歲年輕人們能夠制作這樣一部作品，真的是非常寶貴的經(jīng)驗(yàn)。不過(guò)，那時(shí)候我們并沒有人覺得自己年輕，因?yàn)榇蠹伊奶鞎r(shí)總說(shuō)“最近有活力的年輕原畫師真是太少了呢”。

——我記得那時(shí)候，公司里到處都是被當(dāng)成草稿紙用的有軌電車的3D參考圖。

堀川：哈哈哈！那個(gè)電車稍微拐個(gè)彎的動(dòng)畫，我感覺放到國(guó)內(nèi)（其他公司）來(lái)做要花一周以上的時(shí)間。

——工作量很大呢。

堀川：沒錯(cuò)沒錯(cuò)。沖浦先生構(gòu)思的那些細(xì)密的動(dòng)畫中割，我們根本無(wú)法發(fā)現(xiàn)其中的崩壞之處，但那些微妙的崩壞還是全部重修了。不過(guò)啊，雖然現(xiàn)在這樣要求會(huì)比較困難，但果然只有保證了動(dòng)畫的質(zhì)量，整個(gè)作畫工序才能算結(jié)束，我們必須重新認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。如今越來(lái)越多的動(dòng)畫都是交給海外在做，想要同時(shí)確保原畫和動(dòng)畫的質(zhì)量非常困難。我最近一直在想，如果一家制作公司不能在內(nèi)部構(gòu)建起這樣的體制，那么就很難保證影像的質(zhì)量吧。

——我也是在當(dāng)監(jiān)督的時(shí)候切身感受到了各位動(dòng)畫檢查的可貴，他們是我最想要的人材。

堀川：所以說(shuō)嘛。最近，很多地方開始雇用動(dòng)畫的職員，就是有正規(guī)合同的那種。人們重新認(rèn)識(shí)到，雖然動(dòng)畫是賺得最少的一個(gè)部門，但對(duì)于動(dòng)畫制作來(lái)說(shuō)卻至關(guān)重要。這幾年制作經(jīng)費(fèi)比之前有所增長(zhǎng)，雇傭形態(tài)的改變也開始成為可能。就算動(dòng)畫沒辦法全部在公司內(nèi)完成，不過(guò)制作公司可以根據(jù)自身需要好好進(jìn)行培養(yǎng)，這樣也并非不可能做到。

——P.A.WORKS在這方面做得如何呢？

堀川：其實(shí)現(xiàn)在，P.A.WORKS基本上沒有動(dòng)畫師。

——哎？

堀川：雖然有動(dòng)畫檢查，但因?yàn)楦鞣N原因，我們?cè)欢确艞壛藙?dòng)畫方面的培養(yǎng)。當(dāng)時(shí)想著欲速則不達(dá)，所以3年前暫時(shí)把它的優(yōu)先級(jí)別放在了下面。如今終于有了這樣一個(gè)重新認(rèn)識(shí)的堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)，所以現(xiàn)在我們開始招募正式的動(dòng)畫職員。雖然不知道要花多少年，但現(xiàn)在正是確立動(dòng)畫部門復(fù)活計(jì)劃的時(shí)候。

此外還有兩個(gè)理由——

首先在動(dòng)畫師轉(zhuǎn)成正規(guī)職員的3年前，我們將新人動(dòng)畫師畫的張數(shù)進(jìn)行了單價(jià)換算，發(fā)現(xiàn)必須支付普通TV動(dòng)畫4倍左右的費(fèi)用，這對(duì)于制作費(fèi)和經(jīng)營(yíng)來(lái)說(shuō)壓力實(shí)在過(guò)于巨大。

此外更重要的問(wèn)題是，如果公司內(nèi)動(dòng)畫師有10人或15人的話，制作部門的日程管理能力會(huì)出現(xiàn)不足，很遺憾無(wú)法保證動(dòng)畫的工期，結(jié)果不得不依靠海外動(dòng)仕外包（將動(dòng)畫和上色拜托給其他公司）來(lái)給時(shí)間表擦屁股。這樣一來(lái)公司內(nèi)的動(dòng)畫師就會(huì)成為重修海外動(dòng)畫的處理小組，但他們畢竟是內(nèi)部人員，明明有自己想做的東西卻總是給別人重修，難免會(huì)出現(xiàn)很多不滿情緒。所以在組建動(dòng)畫師隊(duì)伍前，為了保證內(nèi)部的動(dòng)畫工序正常運(yùn)轉(zhuǎn)，首先要培養(yǎng)制作能力，向公司內(nèi)的動(dòng)畫師穩(wěn)定地提供動(dòng)畫方面的工作。如果制作能力只能夠從動(dòng)仕外包的死線反推時(shí)間表來(lái)進(jìn)行管理，那么公司內(nèi)無(wú)論有多少動(dòng)畫師，也都只能作為方便的海外動(dòng)畫重修小組來(lái)使用。

因此3年前我們優(yōu)先考慮的，是立足于內(nèi)部制作的原畫日程管理。如果公司內(nèi)的原畫師能夠按時(shí)完工，作監(jiān)（作畫監(jiān)督）也能夠定期交稿的話，日程就不會(huì)出現(xiàn)變動(dòng)，可以穩(wěn)定地提供動(dòng)畫方面的工作。這種流程正在逐漸成為可能，所以要再一次開始復(fù)活動(dòng)畫部門，打造出直到最后工序都能保證質(zhì)量的工作現(xiàn)場(chǎng)——而這正是我們現(xiàn)在要做的。

——制作能力，很有意思的話題呢。不過(guò)，真的開始培養(yǎng)的話一定會(huì)有人辭職吧。

堀川：我認(rèn)識(shí)的那些I.G的制作好像沒有這樣的吧？不過(guò)我也完全不了解最近的I.G就是了，只聽到了那些制作的女孩子里有穿高跟鞋的。

——確實(shí)有，您知道得真清楚啊。

堀川：（笑）

翻譯：YSZK

校對(duì)：NBHT