采訪：lll

封面：進(jìn)擊的巨人

廷牧，1986年出生，中國人民大學(xué)本科畢業(yè)，后跨專業(yè)考入北京電影學(xué)院，碩士畢業(yè)后進(jìn)入慈文紫光任制作總監(jiān)，現(xiàn)在日本參與動畫制作。參與過《摩爾莊園》系列、《神秘世界歷險(xiǎn)記》系列、《大魚海棠》等十余部國產(chǎn)動畫電影的主創(chuàng)工作，pv短片《影之刃2》、《拜見女皇陛下》等都在觀眾里獲得了較高評價(jià)。

——話說回來，你最近一直在日本，也參與了一些日本動畫。是怎么想到去日本的呢？

羊：其實(shí)最早想的是逃避國內(nèi)無窮無盡的活（笑），去京都休閑一下，所以刻意沒去東京。因?yàn)橹耙灿衼磉^幾次日本，對京都這個(gè)城市印象很好，還有受到臺灣文化學(xué)者林文月的一本書《京都一年》的影響，最初打算在京都待一年，看看京都一年四季的變化。不過計(jì)劃趕不上變化，到了秋冬的時(shí)候活就找過來了，然后就陷入泥潭（笑）。另外一個(gè)原因是在國內(nèi)批量接活會很忙，很少有時(shí)間能專門去攻克自己的技術(shù)瓶頸，所以也想用這段時(shí)間把自己不足的部分補(bǔ)上。

我現(xiàn)在在朱曉那邊的糖果盒工作室，以糖果盒的名義參與一些日本動畫。非常感謝能有這么好的機(jī)會現(xiàn)場接觸日本動畫，希望可以多深入一些學(xué)習(xí)、了解一下日本動畫的流程細(xì)節(jié)。

——所以在一些新番動畫里能看到你的名字比如《幼女戰(zhàn)記》《清戀》，還有最近的《進(jìn)擊的巨人》、《我的英雄學(xué)院》。

羊：其實(shí)還有一些在手頭上，還沒有放。我接卡的目的就是希望能被修被改，因?yàn)椴桓木筒恢牢业膯栴}出在哪里。我的最終目標(biāo)不是原畫，所以作監(jiān)改不改倒不在意，希望的是演出來改。不過現(xiàn)在問題是演出經(jīng)常不改我的原畫，讓我比較為難（笑）。

羊廷牧在《進(jìn)擊的巨人》第二季11集負(fù)責(zé)原畫的部分。

——就是演出覺得你的原畫沒有什么問題，直接給過了吧。

羊：這倒是可以理解，因?yàn)槿毡镜腡V動畫一般都很著急，一集三百多卡，肯定有相當(dāng)數(shù)量的卡需要大改，所以演出和作監(jiān)會把時(shí)間花在這些卡上，那些看起來大致上沒什么問題的就直接給過了。所以這點(diǎn)也讓我有點(diǎn)頭大，要是演出不改我跟做苦力活沒什么差別（笑）。

——有沒有做日本動畫演出的想法？

羊：沒有，我最終還是要回國的。

——那么你在日本工作下來有什么感受呢？

羊：目前接觸下來覺得中國和日本差距最大的反而是演出。像作畫、背景這些，都還有機(jī)會通過參與制作和相關(guān)書籍來學(xué)習(xí)。而動畫的演出方面的相關(guān)書籍卻非常少，基本也就押井守（《機(jī)動警察2》、《攻殼 無罪》的演出筆記）和富野由悠季（《影像的原則》），剩下有價(jià)值的基本都只有訪談。不像原畫有原畫集能參考，人物設(shè)計(jì)也有現(xiàn)成的人設(shè)表能參考，上色攝影就更不用說了，所以這些點(diǎn)的差距并不算太遠(yuǎn)，而演出方面的，只有去日本參與過作畫會議等一系列會議才可能了解。畢竟其他環(huán)節(jié)都是局部性的工藝，而演出是一個(gè)總控的職位，除了視聽語言外，還體現(xiàn)出一個(gè)工業(yè)體系的運(yùn)作機(jī)制。

——那么日本的演出的優(yōu)勢是什么？

羊：日本有經(jīng)驗(yàn)的演出往往能把細(xì)節(jié)卡得更加準(zhǔn)確，不但是描述畫面上需要怎樣的視覺效果，還包括技術(shù)工藝方面的細(xì)節(jié)。比如《進(jìn)擊的巨人》哪些地方可以合成，哪些地方可以攝影做，怎么做，做幾幀都有具體的指示，演出都會清楚告訴原畫。國內(nèi)的話很多只能傳達(dá)一個(gè)感覺，比如要快點(diǎn)或者要慢點(diǎn)，這既有經(jīng)驗(yàn)上，也有思路上的差距。

目前我在日本做了些原畫后，也漸漸熟悉這種思考方式了，會有意識地問演出一些這類的問題，比如這個(gè)鏡頭要搖多少個(gè)鏡框合適，這里的閃電效果是用這種做法好還是用那種做法好等等，年輕演出往往會猶豫一下，可能他們沒有仔細(xì)想過，而老手演出則是你還沒問就能告訴你了。這點(diǎn)即使在日本，新手和老手的差距也很大。我去日本之前也難以想象厲害的演出能做到這步。

——的確，剛才你也提到了中國老一輩的經(jīng)驗(yàn)很多都流失了，現(xiàn)在業(yè)界整體也很年輕。

羊：而且老一輩大多是做美式出身的，攝影機(jī)復(fù)雜變化上來說，差日本太遠(yuǎn)，所以描述到這些細(xì)節(jié)上時(shí)，老一輩的經(jīng)驗(yàn)也不一定能用上。

——但是日本的經(jīng)驗(yàn)也有不適合中國的部分吧？

羊：我的確不是很迷信日本的模式，日本的動畫雖然厲害但是也有其缺陷。國外的東西到中國都要根據(jù)實(shí)際情況調(diào)整，中國動畫產(chǎn)業(yè)也是類似的情況，照搬日本的模式肯定行不通的。如果一定要說的話，我覺得以中國的市場和資本體量，未來更應(yīng)該像美國而不是日本。

——你的計(jì)劃是將來回國，那么回國之后有什么目標(biāo)呢？

羊：可能開公司也可能開學(xué)校，這個(gè)其實(shí)并沒有定，但是肯定是培養(yǎng)新人為目標(biāo)。因?yàn)槲矣X得引導(dǎo)新人傳授經(jīng)驗(yàn)非常重要，瞎摸索自己研究可能會浪費(fèi)很多時(shí)間，才華可能被磨掉了。我在入行的期間很幸運(yùn)得到過各位前輩們的指點(diǎn)，希望自己也能把這些經(jīng)驗(yàn)傳承給后來的年輕人。

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