2021年3月22日上午，中國綠發(fā)會副理事長兼秘書長周晉峰博士接受荷蘭《新鹿特丹商報》（NRC News）記者Garrie van Pinxteren，就中國的野生動植物保護和生物多樣性保護工作、面臨的問題進行探討。
作為一名研究學者和大學講師，記者Garrie對中國的了解已有30多年，并在中國生活了10多年。她1982來到中國上海學習中國古代歷史，隨后便開啟了與中國打交道的職業(yè)生涯。?

在商業(yè)場所放置或馴養(yǎng)野生動物

這位記者問道，她在有些報紙讀到，上海的有些酒吧放置或馴養(yǎng)了一些不常見的野生動物。之前她問消費者對于此事的看法，但沒人說不應該這么做。那么疫情之后中國人對野生動物的態(tài)度有何變化？
周晉峰表示，這是錯誤且危險的。野生動物會攜帶病毒細菌，威脅員工、客人和其他動物。幾個星期前，中國綠發(fā)會接到電話稱英國衛(wèi)報報道了哈爾濱極地公園的北極熊賓館事件。這兩只北極熊是從俄羅斯買進的，放在酒店中廳，讓客人在各自房間可以看到北極熊，以招攬顧客。我們聽到消息后第一時間作出反應，派同事前往哈爾濱提出抗議，指出這是錯誤的做法。哈爾濱賓館也正式回復了我們。
其實除此之外，室內(nèi)動物園、海洋館都多少存在這樣的問題。
例如，2020年大連斑海豹非法捕獵案宣判——前后共涉及上百只斑海豹。這一物種在中國屬于瀕危動物。我們認為應該放生海豹，但不是反對海洋館，而是反對商業(yè)利用野生動物，因為野生動物面臨著威脅。
兒童小孩都喜歡動物、喜歡去海洋館，但是新建項目應叫停，已經(jīng)建成的項目不再擴大面積，并給動物建立生物ID，避免非法捕獵，保證合法操作。?

馴養(yǎng)野生動物VS愛動物

荷蘭記者提到，有些商店經(jīng)營者豢養(yǎng)浣熊，很多人認為這是因為他們愛浣熊。
周晉峰表示，不打擾、不買賣、不經(jīng)營，讓動物自由生活才是愛它們。過去人們是可以持有鸚鵡的，現(xiàn)在有一部分的鸚鵡被私人持有是非法。我們能看到，法律越來越嚴格，讓人不得擁有。法律之上還有道德，道德隨人類生存需要也要改變。我們正在經(jīng)歷第六次物種大滅絕，為減緩滅絕速度，保護棲息地，人類必須在法律、道德、文化、審美等層面大力修正自己的行為。?

中國對野生動物的態(tài)度在疫情期間的改變

人和動物接觸可能存在高風險，因為動物常常會攜帶大量寄生菌和病毒。非正常接觸會傳染疾病。人類當中70%以上的傳染病來自野生動物，比如艾滋、埃博拉、寨卡、非典和新冠等。動物攜帶100多萬種不斷變異的病毒細菌，且變異速度迅速，非正常的人與動物接觸非常危險。此次疫情跟非典一樣，不是第一次，也不會是最后一次。?

中國相關法律在疫情期間的改變

周晉峰說：正在改變。去年1月份，中國綠發(fā)會給市場監(jiān)管總局、國家林草局寫公開信，提到應該吸取此次疫情帶來的災難和教訓。隨后，市場監(jiān)管總局、國家林草局發(fā)布《關于穩(wěn)妥做好禁食野生動物后續(xù)工作的通知》。這有了初步成效，但是還不夠。我們又給全國人大寫信，重提此事。一個月后，全國人大通過了《全國人民代表大會常務委員會關于全面禁止非法野生動物交易、革除濫食野生動物陋習、切實保障人民群眾生命健康安全的決定》。
以上文件只提到了食用，暫時沒提到其他的。之后全國人大宣布將修訂野生動物保護法。這部法律曾在2016年修訂過，2020年再次宣布修訂，目前正在修訂中。
此次疫情是大災難，也是教訓和機會，我們應抓住機會，做出大的改變。?

養(yǎng)野生動物致富的觀點是否改變

周晉峰：像你提到的農(nóng)民養(yǎng)野生動物致富的觀點，其實是被誤導至此的。比如，東北的林蛙養(yǎng)殖其實是從山上抓的，養(yǎng)一段時間，養(yǎng)肥了再拿出去賣。甚至有一位老板因為砍樹抓蛙被判刑。這樣的做法明顯就是錯誤的，影響森林生態(tài)和當?shù)丨h(huán)境。
另外，人類對肉食的需求已經(jīng)讓人類馴化了一些動物，比如豬、雞、羊、牛等。事實上，有馴養(yǎng)就有獵捕，在工業(yè)文明的驅(qū)動之下，肉食帶來的各種問題凸顯出來了。這不能再繼續(xù)了。
其實，豬也可以攜帶病毒，但是我們現(xiàn)在是有完備的檢疫措施、得當?shù)墓芾頇C制以及較為充分的認識。
如今中國的肉食消費已超過膳食指南的兩倍，屬于超量食用肉類，這主要是天花亂墜的推銷導致的。
另外一個例子是穿山甲：穿山甲鱗片被看作中藥。以前穿山甲到處可見，20年前，湖南有10萬多只，現(xiàn)在中國全國的數(shù)量都極少。穿山甲之前在中國被列為二級保護動物，我們要求提級，提升為一級保護動物。中國的保護目錄30年未修訂，正好去年修訂了，穿山甲也如我們呼吁的那樣，提升為一級保護動物。而且，《中華藥典》也將穿山甲等動物除名了。這就是人民的呼聲和意愿。北極熊酒店的例子就體現(xiàn)了哈爾濱民眾也意識到了問題。?

野生動物保護的阻力

周晉峰：是傳統(tǒng)的問題嗎？不是。在古代，穿山甲鱗片在藥典里是下品藥，明確應慎用或?qū)ふ姨娲?。難道現(xiàn)在穿山甲的功效突然變好了？
古代醫(yī)術(shù)并沒說（穿山甲鱗片有多么好用）。現(xiàn)在，大家為了錢，夸大其功能，提高價格，這就是以金錢為驅(qū)動力，而廣告推銷導致需求大增。傳統(tǒng)家養(yǎng)動物都有透明的產(chǎn)銷渠道，但“物以稀為貴”，人們就希望靠野生動物賺錢。加之人們的獵奇心理和似是而非的宣傳，就造成了當下的現(xiàn)狀。?

老百姓對動物的感情

周晉峰：如你所說，西藏人會聽牛的肚子，看它們是否不舒服。同樣的感情在中國佛教、道教和儒教都有。2000多年前，中國佛教就有割肉飼虎的故事。中國的傳統(tǒng)文化也提倡“天地人”和諧共存、倡導尊重動物。
藏族跟其他民族對動物的感情不一樣，因為他們保留了更多傳統(tǒng)文化。由于現(xiàn)代工業(yè)文明和改革開放，需要重新喚醒傳統(tǒng)。動物和人類同屬一個地球生命系統(tǒng)。生物多樣性不僅關乎瀕危動物，還有棲息地和生態(tài)。?

中國的碳達峰和碳中和目標

周晉峰表示，我們必須實現(xiàn)這兩個目標，因為我們已經(jīng)晚于其他國家和地區(qū)了，例如歐盟定的碳中和目標是2050年。但是要看到，我們有體制優(yōu)勢和行動力，相信我們定會實現(xiàn)目標，中國也會全力以赴。

綠會的發(fā)展歷史和主要工作

周晉峰介紹了綠會的發(fā)展歷史和工作的覆蓋面，其中還講述了多個綠會反對的項目，如深圳灣航道疏浚工程、敦煌毀林案、鄱陽湖建閘等。綠會也會發(fā)起環(huán)境公益訴訟，有些案子法院剛開始不予立案，或者判敗訴。后來一些案子獲得成功，其中媒體作用不容小覷，綠會也有自己的媒體平臺，綠會融媒。綠會有一支人數(shù)上萬的志愿隊伍，給每人發(fā)放志愿者證。同時綠會每年也會幫助其他組織，共同保護生物多樣性。?采訪接近尾聲，周晉峰向這位荷蘭記者贈送了一本請他作序的著作——《翻轉(zhuǎn)極限》（Come On），荷蘭記者邀請周晉峰簽字留念。?

（本文按周晉峰口述整理，未經(jīng)本人核實）

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