小黑：您在作品中也間接提到了『輕音少女』吧。您自己是否也覺得「哇，發(fā)型和園子好像！」呢？

青山：說實話，我覺得不是很像（笑）。

一同：（爆笑）。

青山：漫畫里園子的發(fā)帶被涂黑了，所以不是很像。不過動畫里，發(fā)帶的顏色比較鮮艷，所以比起漫畫可能要更像一點?？傊艺娴奶貏e喜歡『輕音少女』這部作品。

小黑：漫畫中是園子說「組個女高中生樂隊吧！！」，不過不久后就發(fā)生了命案，所以這一提議沒能實現(xiàn)。

青山：是的。

小黑：「漫畫中沒能演奏成，希望能在動畫中實現(xiàn)」，您說過這種話嗎？

青山：沒說過。

小黑：這么說，那集被制作成動畫時，柯南等人在片尾曲中組樂隊是動畫制作組的特別福利吧。

青山：是嗎，真厲害（笑）。你不說我都沒發(fā)現(xiàn)片尾曲和劇情照應(yīng)了。不過這的確不是我提出的，應(yīng)該是動畫制作組想出來的吧。

小黑：您自己的作品改編的動畫，您是否說過「希望讓某人參與制作」或者「負責(zé)那個場景的動畫師畫功不錯，請讓他多畫一些」之類的話？

青山：那倒沒有。況且就算我說了也未必能實現(xiàn)。不過對于聲優(yōu)，我倒是表明過「希望能讓這個人來」的意愿。

小黑：請您務(wù)必詳細說說。

青山：赤井就是其中之一。我當(dāng)時提議道「赤井秀一的聲優(yōu)當(dāng)然要是池田（秀一）先生」。

小黑：原來如此。

青山：還有新一母親的聲優(yōu)，我說過「一定要請島本須美小姐」。

小黑：果然是這樣啊，請問是為什么呢？

青山：咦，是因為什么來著？我記得應(yīng)該是出于某些理由……。

小黑：有一件事我思考八年了，不知道是不是那樣。新一的母親工藤有希子是為了致敬峰不二子嗎？

青山：是的，沒錯。

小黑：有希子這個名字是取自『魯邦三世』第一季中為不二子配音的二階堂有希子小姐吧。

青山：是的，角色設(shè)計也出自于此。

小黑：果然啊。不過，二階堂小姐已經(jīng)停止了聲優(yōu)活動，繼二階堂小姐之后替不二子配音的增山江威子小姐過于資深老練，若是請她替新一的母親配音，會打破與其他聲優(yōu)之間的平衡。

青山：是這樣沒錯！

小黑：然后，若要論『魯邦三世』中排第二的女主角，那肯定是克拉麗絲。于是您便得出了島本須美小姐適合新一母親這一角色的判斷是嗎？

青山：是的，沒錯。

小黑：真是這樣?。∫?，猜對了！

一同：（爆笑）。

青山：（笑）完全正確。我本來是打算「讓山田康雄先生替（工藤）優(yōu)作配音」的，可惜山田先生過世了。

小黑：我知道赤井和安室的聲優(yōu)選角的由來，那世良真純的聲優(yōu)又是如何敲定的呢？

青山：為塞拉配音的井上瑤小姐已經(jīng)過世了。我又一直想請日高法子小姐為柯南中的某一個角色配音。我和她本人面談的時候，她只是一個勁兒地說「想配想配」，所以我就想著要不干脆請她配個重要角色，讓她也加入『柯南』大家庭好了。于是，我便請了日高小姐替世良配音。

小黑：『亂馬?』被動畫化時，您已經(jīng)是一名職業(yè)漫畫家了，所以嚴格意義上講您并不是『亂馬』的粉絲是嗎？

青山：我很喜歡『亂馬』，不過我也沒有刻意去重現(xiàn)這部作品的聲優(yōu)陣容。

小黑：『名偵探柯南』的聲優(yōu)中原本就有好幾位曾在『亂馬』中配過音，現(xiàn)在隨著日高小姐的加入，天道家近乎全員再聚首。

一同：（笑）。

青山：說來也是（笑）。

小黑：高山南小姐、山口勝平先生、林原惠美小姐，還有替阿笠博士和亂馬的父親配音的緒方賢一先生（笑）。

青山：是啊，不過只是偶然而已。

小黑：是偶然啊。我想再問一下，您會提議讓自己心目中的合適人選進行配音工作，可是對于動畫師的人選，卻一次都沒有表明過類似的意愿嗎？

青山：一次都沒有過。自從我成為漫畫家之后，就幾乎不怎么關(guān)注動畫師了，所以也不太了解他們。

小黑：您說過「希望能這樣畫」之類的話嗎？

青山：以前說過。有一次，眼睛下方的線有點粗，我就跟他們說「把那個畫細一點」。

小黑：TV版早期的有些作畫非常有個性。

青山：不過，動畫的畫風(fēng)在逐漸貼近漫畫。況且，我也一直在為劇場版繪制原畫。

小黑：您每年都會親自負責(zé)原畫吧。

青山：因為我原本是想成為動畫師的。

小黑：您有過當(dāng)動畫師的夢想，熱愛作畫以至于成為金田先生的粉絲，所以當(dāng)自己的漫畫出劇場版時，就會想親自負責(zé)原畫是嗎？

青山：就是這樣，很想畫（笑）。

小黑：給劇場版繪制原畫時，先由動畫師繪制那個鏡頭（cut）的分鏡設(shè)計稿（layout）以及原畫，接著您再像作畫監(jiān)督做修改一樣，在上面蓋一張紙進行作畫是嗎？

青山：沒錯。

小黑：先由動畫制作人員做好前期準(zhǔn)備，您再進行作畫的吧。

青山：因為我無法獨自一人從頭到尾完成分鏡設(shè)計稿（layout）?？谛鸵约邦^發(fā)隨風(fēng)飄揚的動態(tài)也是交由專業(yè)的工作人員負責(zé)。

小黑：原來如此。不過，我看過登載在期刊雜志上的原畫，人物旁邊時而會有「略改了下分鏡設(shè)計稿（layout）」的字樣。

青山：我有時候會覺得「這樣不太對吧」或者「再往上一點會更好」，所以會進行一定的改動。

小黑：您是如何修正分鏡（絵コンテ）的呢？

青山：我會用紅筆標(biāo)注「不需要這個鏡頭（cut）」或者「把這句臺詞改成這樣會更好」之類的。偶爾甚至?xí)颜麄€場景重畫一遍。

小黑：不僅僅是臺詞和表情的修改，有時甚至?xí)臉?gòu)圖開始進行大改是嗎？

青山：是的，有時連畫也要改。前不久的『修學(xué)旅行篇（名偵探柯南紅色修學(xué)旅行）』也有很多地方被我修改過。

小黑：誒？！原來您不僅負責(zé)劇場版，還會參與TV版的制作??？

青山：不，只有像『紅色修學(xué)旅行篇』還有『Episode “ONE”（Episode“ONE”變小的名偵探）』等特別篇，我才偶爾參與其中。

小黑：『紅色修學(xué)旅行篇』中新一和蘭kiss的場景您也參與制作了嗎？

青山：是的。Kiss那一幕的原畫是我負責(zé)的?！窼UNDAY」還登載了那幅原畫呢（「周刊少年SUNDAY」2019年2?3合并號）。是他們拜托我「請您畫吧」，我才接手了修學(xué)旅行篇的kiss場景。

小黑：您負責(zé)第一部劇場版的原畫這件事的原委是怎樣的呢？

青山：制作第一部劇場版的時候，我說了句「讓我來畫吧」。從那以后，給劇場版畫原畫就成了慣例。而且，我親繪原畫這件事也能給劇場版制造話題（笑）。

小黑：您一般會負責(zé)幾個鏡頭呢？

青山：今年我畫了五個鏡頭左右。（指向插在辦公桌筆架上的定位尺）你看，這兒還有定位尺呢。

小黑：哇，有定位尺（笑）！而且還有兩把。

青山：這是我以前在動漫研究協(xié)會制作動畫時用的，一直用到今天。

小黑：從那以后您就沒換過定位尺啊。那這兩把定位尺也有些年頭了呢。

青山：都用了30多年了（笑）。

小黑：接下來，我們切入正題吧。

青山：接下來才是正題啊（笑）。

小黑：最近幾年，『名偵探柯南』劇場版的娛樂性逐漸增強，制作也越發(fā)嚴格精細。一部作品中有好多精彩的動作場面，我每次看的時候都會感嘆「今年比去年還要燃啊」。為什么劇場版越來越燃了呢？

青山：我也不知道（笑）。大家只不過是想讓劇場版燃爆全場而已。

小黑：靜野（孔文）先生執(zhí)導(dǎo)過七部劇場版，在由靜野先生擔(dān)任導(dǎo)演的這段期間里，動作戲漸趨增多。在靜野先生退出之后，這個趨勢也沒有改變。

青山：是的。我除了感嘆「哇，好厲害啊」之外也說不出別的話了。其實就我個人而言，也沒想過必須要比上一部更燃。

小黑：是啊。我曾經(jīng)采訪過讀賣電視臺的諏訪先生，他說大概四年前就決定好了要在M20中重點刻畫一下黑衣組織，于是您為了給它作鋪墊，便在漫畫里設(shè)置了赤井和安室的人物關(guān)系。

青山：是嗎？

小黑： M20『純黑的噩夢』上映的四年前，那個時候您正在畫『漆黑的特快列車篇』，所以我在想您會不會從那時起就已經(jīng)在做準(zhǔn)備了。

青山：嗯，是的。是有顧及M20的。不過也不都是為了劇場版。

小黑：確實。不過相較于其他漫畫家，您創(chuàng)作的時候似乎格外注重劇場版的存在。

青山：你說的沒錯（笑）?！禾萍t的戀歌』那個時候也是，在那之前，我在漫畫里加入了好多平次與和葉的故事。

小黑：那也是我比較在意的一部劇場版。M21『唐紅的戀歌』中有講到，大岡紅葉在邂逅了平次之后，誤以為自己被求婚了，這一段是劇場版獨有的故事嗎？

青山：我在漫畫里對此進行過處理，暗示過「其實發(fā)生過這種事」。

小黑：在『紅色修學(xué)旅行篇』中，小蘭對于紅葉的描述是「和父親去京都時見過她…」。小蘭所提到的正是『唐紅』那時候的事嗎？

青山：嗯，是的。

小黑：也就是說，雖然您沒有在漫畫里刻畫『唐紅的戀歌』的故事，但是它的確存在于漫畫的時間軸中？

青山：是的。其實我很少這么做，不過要是把漫畫中那段設(shè)定成小蘭與紅葉初遇的話，就會覺得很奇怪。所以我想著「要不設(shè)定成她們已經(jīng)見過面了吧」，然后便這么做了。

小黑：在漫畫里紅葉說過「我未來的丈夫」，她的管家伊織也去過波洛咖啡店，這些都是為『唐紅的戀歌』埋下的伏筆。而這些伏筆沒有必要在漫畫中收回是嗎？

青山：沒錯（笑）。

一同：（笑）。

青山：我覺得這樣處理挺好的，于是就這么做了。

小黑：這么說來，『純黑的噩夢』中赤井與安室的打斗也存在于漫畫的時間軸中嗎？

青山：這個嘛。

小黑：存在與否都可以嗎？

青山：都可以。

小黑：看樣子，只有對『唐紅的戀歌』的處理顯得有些與眾不同啊。

青山：是的。紅葉在劇場版公開前一年左右就在漫畫中出場了。她的出場的確是為了引出劇場版。

小黑：『異次元的狙擊手』的最后一幕也是如此。赤井還活著這件事最先是在劇場版中得以證實的。

青山：那個也是我提議的。我說「在劇場版最后一幕中，讓沖矢昴用赤井的聲音說一句『明白』吧」。

小黑：不過是一句話而已，就給予了粉絲們巨大的沖擊，您的這個提議真是太妙了。

青山：聽說在電影院里，有人聽到赤井說這句話之后，發(fā)出了「??！」的尖叫聲呢。

小黑：池田先生為了這句話，還特地跑來錄音了呢。

青山：有一個場景是赤井抬頭看向偵探事務(wù)所，并「呼」的呼出了口煙。聽說池田先生為了「呼」這一下，特地跑去錄了音。他用那低沉的嗓音說了句「這工作真輕松」（笑）。

小黑：『零的執(zhí)行人』中所刻畫的安室的性格僅存在于那部劇場版嗎？

青山：我不太明白你的意思。性格是指？

小黑：能說出「我的戀人是這個國家」這種話的人格。

青山：他從一開始就是這樣的。在我心里，他就是這種人。安室身為公安警察，是個忠實的愛國者（笑）。

小黑：您為劇場版出謀劃策，還會提出修改意見，不過寫腳本的工作并不是由您負責(zé)的。那么『零的執(zhí)行人』的工作人員是否將安室的性格夸大化了呢？

青山：不，怎么說呢…是我提議將「我的戀人是這個國家」這句臺詞加進去的。我也會時常修改臺詞的。

小黑：原來如此。

青山：我也對『純黑的噩夢』中安室的臺詞進行過大量的修改。在修改之前，安室像是被用來襯托赤井的存在一樣。為了將安室放至一個與赤井對等的位置上，我便提議「最好能把臺詞改成這樣」。在我改了好多臺詞之后，安室的形象一下子變得帥氣了起來（笑）?；凇杭兒诘呢瑝簟贿M行再刻畫，這便造就了『零的執(zhí)行人』中的安室。

小黑：您為劇場版貢獻過多少良策妙計呢？

青山：挺多的。我一般會在制作組構(gòu)思情節(jié)之前與他們進行商討，另外還要核對劇本和分鏡。

小黑：那么，您是否會覺得劇場版也是「自己的作品」呢？

青山：會。雖然出自動畫組之手，但它們同時也是我的作品。

小黑：原來如此。

青山：我一般會在工作室里跟他們進行討論，當(dāng)我提議給安室加一句「我的戀人是這個國家」的臺詞的時候，大家都笑了。我覺得「這個提議挺好的呀」，就很好奇「誒？大家在笑什么？」（笑）。

小黑：柯南在那個時候中突然問了句「安室先生，你有女朋友嗎？」。說臺詞的時機也是由您提議的嗎？

青山：是的。當(dāng)我這么提議的時候，大家都很困惑「誒？在這個時候問嗎？」。對此，我極力主張「就是在這個時候問才好」，然后強行把臺詞放在了這里。

小黑：在劇場版的中間階段，安室對柯南說「只要一涉及到毛利小五郎，你就會格外拼命呢。還是說，是為了你的小蘭姐姐呢」?？履系哪蔷渑_詞就是為了回應(yīng)這句話吧？

青山：這是負責(zé)劇本的櫻井（武晴）先生與立川（讓）導(dǎo)演加進去的臺詞。他們巧妙地收拾了我的爛攤子。

小黑：噢！中間的這段對話呼應(yīng)了后面是嗎？

青山：是的，這是一出連環(huán)戲。加了中間這段對話之后，就顯得更自然了。

小黑：您的想法就是讓柯南冷不防地問安室一句「你有女朋友嗎」這樣嗎？

青山：沒錯，我想給人一種「話鋒一轉(zhuǎn)」的感覺（笑）。

小黑：（笑）。太突然了，導(dǎo)致我都有點被嚇到了，不過這也成為了名臺詞呢。

青山：嗯，挺不錯的吧，我自己都覺得「這點子不錯」。

小黑：后面有一段簡直夸張到離譜的飆車戲，原來安室是一個能夠完成那種高難度操作的角色。

青山：嗯，是的。第一次討論的時候，我跟立川導(dǎo)演和負責(zé)劇本的櫻井先生說，RX-7從大樓里沖出去之后，人造衛(wèi)星大概在這個位置。為了更好地向他們解釋，我還畫了草稿并標(biāo)注了「在這里哦」。

小黑：我想從動漫迷的角度問一個問題，Amuro迎擊從宇宙墜下的物體什么的，作為一個高達粉……（譯注：Amuro是『高達』初代主角「阿姆羅」，同時也是「安室」）

青山：（爆笑）。

小黑：那段場景和『機動戰(zhàn)士高達 逆襲的夏亞』中的場景有所重合，看得讓人熱血沸騰。

青山：嗯，不錯吧？

小黑：您一開始就瞄準(zhǔn)了這一點嗎？

青山：這算是其中一半的原因吧（笑）？因為有句臺詞是「沒想到居然是從宇宙（天上）來的」。我指示他們劇本上寫「宇宙」二字，但是念的時候要念成「天上」。

小黑：原來如此。很有Amuro的風(fēng)范呢。

青山：沒錯。

小黑：剛才我們已經(jīng)聊過了，最近劇場版『名偵探柯南』的動作戲越來越精彩了。

青山：因為劇場版也在一步步進化嘛。

小黑：比如在『純黑的噩夢』的高潮部分，柯南等人企圖用人力停下摩天輪。仔細想想，不覺得這有點太離譜了嗎？

青山：嗯。

小黑：雖然有點離譜，但還是要這么做。觀眾們在驚嚇的同時也興奮不已。其中也有觀眾笑著吐槽道「怎么可能辦得到這種事」。被吐槽也無妨是嗎？

青山：沒關(guān)系的（笑）。

小黑：第一次看『純黑的噩夢』的時候，我心想「這也太荒誕了吧」。可是，電影結(jié)束后，坐在我周圍的女白領(lǐng)們都一副心滿意足的樣子說「哇，太精彩了」。于是我就想「誒，這樣就可以了嗎」。這種讓人忍不住想要吐槽的感覺，正是如今的劇場版『柯南』的娛樂性所在。

青山：沒錯，這是我心里的「極限平衡狀態(tài)」。

小黑：「極限平衡狀態(tài)」是嗎？

青山：嗯。達到這種狀態(tài)是一件很難的事。如果從一開始就覺得「這是不合理的」，那么作品也會變得平平無奇。我覺得如今劇場版中的合理點與不合理點恰好達到了一個極限平衡狀態(tài)。雖然我不知道你是否也這么覺得（笑）。在『（魯邦三世）卡里奧斯特羅之城』中有一段場景是 FIAT500貼著懸崖表面行駛。那就是「極限平衡狀態(tài)」。

小黑：我懂的，那種「極限平衡狀態(tài)」?！禾萍t的戀歌』中還有柯南踩著滑板在拋物面天線里旋轉(zhuǎn)加速跳向遠處的場景。

青山：那是靜野導(dǎo)演加入的動作場景，我自己也想到「不是吧」，很驚訝（笑）。不過也覺得挺好的。

小黑：您在『唐紅的戀歌』中提過哪些建議呢？您是否提議過「把它制作成戀愛喜劇吧」呢？

青山：嗯，我提過這個建議，而且是極力推薦哦。在一開始的設(shè)定中，已故對手（阿知波臯月）并不是紅葉的師父（名頃鹿雄）的初戀對象，她只是一個單純的壞人形象。于是我便提議「把她設(shè)定成初戀吧」。我還考慮過犯罪手法。如果聽說兇器是日本刀，一般人都會認為被害者是被砍死的，可是不知為何，嫌疑人（關(guān)根康史）卻說「被人打死了」，這一點是我想出來的。

小黑：迄今為止的『柯南』劇場版中，內(nèi)容最充實的也許就是『唐紅』了。有推理，有戀愛喜劇，有動作戲，還有百人一首對決。

青山：是的。我是『花牌情緣』的漫迷，所以才在劇場版中加入了花牌元素（笑）。好懷念啊，那個時候剛好『花牌情緣』被拍成了真人電影。很厲害對吧?？峙略谠瓨I(yè)平本人都想不到，一千年后以自己創(chuàng)作的詩歌為題的電影會火遍大街小巷吧（編注：「花牌情緣」和「唐紅」均出自在原業(yè)平所作詩歌「神代靈跡處處生，遠古未見此奇情。浩浩龍?zhí)锎ɡ锼?，盡被紅葉染成紅」）。

小黑：機會難得，關(guān)于『唐紅的戀歌』，容我多問兩句。除此以外，您還提過哪些建議呢？

青山：提議「讓平次的母親作為女王出場」的也是我。因為如果沒有女王的幫助，和葉是無法勝過紅葉的。如果女王以一個初次登場的形象進入觀眾的視野的話，劇情會不夠有趣，所以我就想讓某個已經(jīng)出場的角色來支撐女王形象，最后選擇了靜華。

小黑：原來如此。紅葉以為自己被平次表白，但其實是個誤會。

青山：嗯。這也是我提議的。這種部分一般都是由我負責(zé)的。他們編寫情節(jié)，我往其中添加一些戀愛喜劇元素。這次的新劇場版也是，戀愛喜劇部分基本都是我負責(zé)的。

小黑：這本雜志上市的時候，『紺青之拳』應(yīng)該也已經(jīng)上映了。您為這部劇場版提過什么樣的建議呢？

青山：對于本作中的戀愛喜劇場景，我提過些建議。你們到時候會知道京極的一個秘密哦。那也是我提議的。我當(dāng)時說「在劇場版中揭露這個秘密更能將氣氛炒熱」。迄今為止，劇場版中的戀愛喜劇基本都是我寫的（笑）。

小黑：現(xiàn)在『柯南』的人氣主要取決于它的大眾性是嗎？

青山：嗯。

小黑：不管誰看都能沉浸其中。不僅僅是劇情，角色的身上也存在著大眾性。您在創(chuàng)作之初就是這樣打算的嗎？

青山：不，我并沒有這么想過。只是碰巧變成這樣了而已，并不是刻意為之。我從來沒有刻意地去制造大眾性。

小黑：那您并不是刻意這樣做的吧。您今后將會以何種形式參與到動畫制作中呢？

青山：一如既往。

小黑：一如既往嗎？

青山：嗯。干涉過多會很累，所以我想保持一個比較恰當(dāng)?shù)某潭取?/strong>

圖源：貓子

中文翻譯：咸魚子

中文校對：海底

文本編輯：葉汪汪

標(biāo)簽：