“ESG的目標不該是在行業(yè)里獨樹一幟，而是努力形成廣泛共識?！笔兰o華通總裁謝斐在接受游戲日報采訪時，詳細闡述了她對ESG的理解。

今年4月底，世紀華通發(fā)布了集團首份ESG報告。

游戲日報出品的【游戲行業(yè)ESG報告】欄目從中提煉了世紀華通ESG的管理框架和發(fā)展現(xiàn)狀，我們發(fā)現(xiàn)，世紀華通的ESG建設具有集團高度重視、組織強力支撐、節(jié)奏平穩(wěn)推進的特點。

但內部具體是如何運轉的，世紀華通怎么理解ESG的價值，怎么看待外部ESG評分，又有哪些階段性的目標，如何評價行業(yè)ESG特點？這些問題僅通過ESG報告并不能得出答案。為此，我們邀約到了世紀華通總裁謝斐參與游戲行業(yè)ESG訪談欄目來詳細解答。

謝斐是世紀華通推進ESG的領頭人，在體系建設中，她一方面在積極爭取機會讓董事會更多地認知和認可ESG，另一方面組織各高層管理人員參與成立了CSR委員會，其本人擔任主席，來保證ESG工作的協(xié)調統(tǒng)籌。而在ESG落地時，她也經常出現(xiàn)在第一線，參與公司ESG項目的實施，例如“有聲郵局-聲暖童心”公益項目第一期的晚安故事就是她自己錄制的。

交流中游戲日報能感受到，身為一位女性管理者，謝斐看待ESG的視角更加溫暖，她告訴游戲日報，ESG不僅是企業(yè)的百年大計，也會是她自己終身的事業(yè)。

以下為采訪實錄：

游戲日報：世紀華通是踐行企業(yè)社會責任表現(xiàn)較好的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)之一，已經形成了它的自我運轉方式，為什么集團會考慮在今年1月份單獨去設立CSR委員會部門？

謝斐：外界看世紀華通關心CSR、ESG的時間比較晚，但實際上我們一直都在做這個事情，我從盛趣游戲的CEO慢慢過渡到集團總裁后，就下定決心要把世紀華通以及子公司之前在這個領域所做的努力給梳理出來，然后把它上升成集團高層戰(zhàn)略，在業(yè)務推進的同時也從組織上推動這個事情。所以ESG當下在世紀華通是比較重要的，CSR委員會也是我親自來管。

另一方面，世紀華通或許不是行業(yè)最頂尖的企業(yè)，但我們畢竟做了20多年，所以我認為在整個游戲行業(yè)里，世紀華通對于“面對社會、行業(yè)變動怎么抵御風險和平穩(wěn)發(fā)展”的話題是最有發(fā)言權的，我們在做企業(yè)的同時一直在努力提升社會滿意度，我們希望能通過自己的工作，帶動整個互聯(lián)網(wǎng)領域一起關注ESG議題，它對整個行業(yè)發(fā)展是很有價值的，而這樣的環(huán)境也是最適合世紀華通發(fā)展的。

我們正式成立CSR委員會后，把每年的ESG報告作為董事會非常關注的事情來推進，到今天雖然時間還很短但卻很有成效，至少是把過去梳理清楚了，也有了后續(xù)清晰的發(fā)展思路。

游戲日報：通過CSR委員會，世紀華通希望推動達成什么目標？

謝斐：第一點是讓ESG管理融入到主營業(yè)務中，做到ESG本身就是我們發(fā)展的需求。

我認為企業(yè)做CSR、ESG很重要的一點就是能專注于業(yè)務領域，而不是說沒有核心業(yè)務就只是不斷地去做慈善、去捐款，把它變成一個可持續(xù)的事情才是企業(yè)的百年大計，所以還是要圍繞自身主營業(yè)務來開展ESG管理。國內ESG與海外更偏投資商的視角會有些區(qū)別，它能更好地矯正企業(yè)的發(fā)展路線，更系統(tǒng)地幫助企業(yè)消除業(yè)務可能存在的負面影響。

第二點是推動ESG識別和放大企業(yè)發(fā)展與技術優(yōu)勢，帶來更多的正向價值。

ESG會敦促企業(yè)與整個社會發(fā)展保持同頻共振，這樣我們就能承擔共建美好社會的角色，真正幫助社會解決一些問題，比如說青少年問題、游戲玩家心理問題等。而且推進ESG確實能回應各利益相關方的訴求，它就像是一個工具，讓我們與相關方有了更多深入交流，并對應進行自我檢驗，是對企業(yè)發(fā)展很有幫助的溝通渠道。

第三點是跟隨政策腳步，積極參與到標準共建。

我與很多監(jiān)管部門的領導有過溝通，我也關注到中國證監(jiān)會上市部主任李明去年曾經提出了分步推進ESG信息披露的規(guī)劃，世紀華通作為一家在文化產業(yè)領域規(guī)模較大的上市公司，肯定是要遵守監(jiān)管政策，主動推進這個事情的。而且中國自己的ESG標準也在逐步成型，我們希望通過自己的實踐能為這個標準貢獻一些觀點，從而形成向善的行業(yè)大環(huán)境。

游戲日報：您似乎很看好國內推進ESG帶來的價值？

謝斐：相比于海外，我確實更認同國內推動ESG的目標，海外是從資本市場用ESG來衡量企業(yè)，但國內做ESG是能激勵企業(yè)健康發(fā)展，提升整個行業(yè)的門檻，更多企業(yè)會因為ESG標準的實施去檢查自身問題，做出更多正向的東西。企業(yè)發(fā)展也會做出對社會的向善行為，從而帶來社會價值，所以我認為實現(xiàn)ESG管理對國內企業(yè)更有意義。

游戲日報：CSR委員會在我們ESG管理框架起到了承上啟下的作用，可以透露一下這個部門具體是怎么運行嗎？?

謝斐：我們初建CSR、ESG體系時就想得很明白，這個事情如果沒有一把手來牽頭很難做公司內部推進，因為公司有業(yè)務相關KPI，但這個事情對業(yè)務KPI短期的影響是看不到的。所以首先需要高管高度重視，其次是高管對下面執(zhí)行層的灌輸，不然可能做著做著就沒了。

最終我們搭建了ESG的三層治理架構：董事會監(jiān)督整個ESG，做ESG報告的審查；我作為主席，各職能高層作為主要成員的CSR委員會制定ESG戰(zhàn)略和指導落地；各業(yè)務代表團隊負責具體ESG議題的落地。

我經常會創(chuàng)造一些環(huán)境讓王一敏（世紀華通社會責任部負責人）直接跟董事會匯報，組織一些會議讓董事會聽CSR、ESG的報告，逐漸讓董事會認可這個事情的重要性，然后高管才會覺得重要。社會責任部是作為協(xié)調溝通部門去做ESG相關議題的調研、訪談，現(xiàn)在集團的月度會議里，王一敏也會做單獨的專項工作匯報，我也經常布置讓大家積極去配合。

這里還有個有趣的事情，就是王一敏去跟業(yè)務部門的負責人交流什么是ESG的時候，他們聽明白后就會說“其實我們在游戲里做了很多年了，能總結出來很多相關事項”。這也是我前面提到過的，相當于在做企業(yè)的梳理，不只是單純告訴大家怎么做。ESG報告成為了我們的一個工具，推動實現(xiàn)與各職能部門的深入溝通。

游戲日報：世紀華通對ESG的外部評分是什么態(tài)度？

謝斐：世紀華通做ESG的要求不僅僅是希望把ESG評分搞上來，如果只是為了這個目標，找外部的人員可能更簡單直接，我之所以要去成立CSR這個部門，是希望它成為世紀華通公司內的一顆種子，慢慢培育推動形成公司內部的向善價值觀，這樣無論是公司發(fā)展還是員工個人相處，都不會偏離這個核心價值觀，這才是對企業(yè)最重要的。

我跟團隊開會的時候講過，如果有員工離開了公司，去其他公司的時候可以很驕傲地說，曾經在世紀華通這種具有正向價值觀的企業(yè)里參與了很多CSR活動，做業(yè)務也是堅持這種價值觀，我相信每一家公司都會歡迎這樣的員工。

當然這并不是說我們完全不在意自己的評分，只是說它不能成為我的唯一目標。ESG標準在海外存在那么長時間，它肯定有一定的合理性，對企業(yè)有價值，所以我們制定戰(zhàn)略時也會參考全球標準的框架，今年的ESG報告就參照了全球報告倡議組織發(fā)布的可持續(xù)發(fā)展報告標準的核心方案，當然我還是堅持，國內的ESG一定是具有中國特色的，是要考慮國情的。

國外的標準肯定不完全適用于中國企業(yè)，每家上市企業(yè)的發(fā)展也各不相同。比如社會方面，國內更強調共同富裕和鄉(xiāng)村振興，那在這個議題上肯定沒辦法參考國外。我們在與長江商學院一起做《中國游戲行業(yè)向善倡議》時，就是希望能有效形成具有中國特色的向善維度。所以今年我們的第一份ESG報告，實際是全球框架和中國體系結合的產物。

游戲日報：您在前面多次提到了重視ESG和業(yè)務的融合，可以舉例講講嗎？

謝斐：我們有個子公司點點互動，集團在調研ESG時曾經和他們深入溝通，發(fā)現(xiàn)點點互動在Roblox推出的“元宇宙游戲”《Live Topia》，成了海外教師的一個電子教具，他們通過這款游戲來教授青少年互聯(lián)網(wǎng)素養(yǎng)、社會情感、網(wǎng)絡安全等。它與我們國內說的功能性游戲不同，被應用于教育完全是海外教師的自發(fā)行為，是先做的游戲然后被推廣開來。

所以我會說制定ESG戰(zhàn)略的關鍵點，是我們要甄別出能夠最大化發(fā)揮自身業(yè)務和技術優(yōu)勢的社會議題，然后再用我們的資源去放大，從而做到真正的可持續(xù)性發(fā)展。

游戲日報：總的來說，世紀華通推進ESG的階段性目標是什么？

謝斐：就階段性目標來說，第一點是希望能對過去的工作做好梳理，第二點是檢查一下外界對我們的期待是什么，因為自己看待公司和社會看待公司的角度可能有很大的不同。

另外我們也想分享一下階段性的成果，比如說與科技共生。世紀華通希望通過探索數(shù)字科技的向善應用，來推動實現(xiàn)數(shù)字世界的真善美。我曾經在很多演講里都講過，或許外部社會覺得做游戲都是為了讓玩家成癮，但我在嘗試玩很多游戲后，發(fā)現(xiàn)游戲世界也有很多正能量的東西，它的傳播比貼口號式的生硬宣傳對用戶的影響會更深。

所以世紀華通現(xiàn)在一方面在打造一些新產品，例如研究數(shù)字醫(yī)療領域，針對兒童自閉癥、注意力缺陷等疾病進行治療，目前很多都已經在做臨床測試了；另一方面，技術積累推動創(chuàng)新業(yè)務發(fā)展過程中，提前種下的ESG種子也會讓技術更有溫度。

再比如說社會共贏，世紀華通希望推動整個公益資源的精準匹配，例如我們與上師大合作開發(fā)的戲劇類功能游戲，慢慢在成為中小學生學習傳統(tǒng)文化的課件。

另外是我個人最關心的，就是希望在推進CSR、ESG的過程中，逐漸讓集團的每一位員工都能參與到企業(yè)社會責任的事情中。我一直認為即便是通過資金捐贈和產品引導，給一些有心理疾病的青少年的幫助仍舊是有限的，而讓周邊的人理解這個事情，用更多微小的力量來幫助他們，這樣是最有意義最有未來的。

我一直跟各大部門負責人說，做這個工作絕對不是想著做了一個事情就發(fā)個PR稿，讓外部的人看到我們公司有多么積極正向，這不是我的核心訴求，我希望看到的成果是世紀華通的每個人走出去價值觀是什么樣的，怎么為人處世，怎么處理身邊的矛盾等。每個企業(yè)都有外在和內在的形象，我希望世紀華通除了是業(yè)務很好的企業(yè)外，也成為被社會需要的企業(yè)。

游戲日報：我覺得做了好的事情還是應該要積極公開的，游戲企業(yè)做了很多對社會有意義的事情，但知道的人不夠多。

謝斐：確實是這樣的，雖然我們內部并沒有覺得做點好事就恨不得全世界知道，但外界對游戲產業(yè)仍舊有誤解的地方，所以還需要有體系或者有策略地逐漸去塑造產業(yè)形象。如今的游戲行業(yè)跟20年前、10年前都不是一回事了，大家對這個行業(yè)有了更多的寬容度和準確的認知，這就是游戲企業(yè)積極踐行社會責任帶來的影響。所以也能發(fā)現(xiàn)游戲行業(yè)的發(fā)展環(huán)境變得更寬松了一些，而且看到其他公司都是往ESG發(fā)展，對自己也是自律的提醒。所以積極對外發(fā)聲，對于整個游戲行業(yè)而言仍舊有著非常重要的意義。

游戲日報：不同企業(yè)在社會（S）層面的方法不同，有的選擇全面鋪開，各種社會問題都參與解決，有的聚焦鄉(xiāng)村教育等單一問題，世紀華通是怎么決定重點做哪些事情的？

謝斐：坦白來講，如果能夠幫助社會解決所有的問題，我當然覺得這是一件最好的事情。但一個企業(yè)的能力和資源肯定是有限的，所以我也一直在跟團隊講，有向善的心是很重要的，但在這個過程當中也得有所為有所不為。更重要的是要根據(jù)我們自身的優(yōu)勢、能力來劃定一些比較重點的議題。

在成立CSR部門的過程當中，世紀華通內部做過很多深度的梳理，包括各個分子公司的業(yè)務板塊，我們提煉了業(yè)務自帶的社會屬性，跟國內社會環(huán)境下當前大家覺得比較關注、或者比較緊迫需要解決的問題做了交叉討論。最終我們發(fā)現(xiàn)子公司的業(yè)務都涉及到了青少年課題，青少年對于游戲產業(yè)而言本就是需要特別關注的群體，然后我們也了解到現(xiàn)在青少年心理健康是全國關注的重點，所以最終我們決定重點聚焦在這個目標群體上。

游戲日報：您怎么理解ESG中的“G”是要做到什么？

謝斐：首先從理論上看，ESG中的G主要指企業(yè)治理的結構，包括透明度、獨立性、多樣性、薪酬管理、股東權利、員工發(fā)展等等，本質上是講企業(yè)有比較好的機制來協(xié)調所有利益相關方的關系，保證相對健康地持續(xù)運營。我認為相比過去而言會更加全面，維度聚焦在整個公司的治理、外部的監(jiān)督以及商業(yè)道德等，以這些維度為核心發(fā)展出來的管理體系，對于上市公司是非常必要的。

游戲日報：對您個人來說，ESG方面的工作值得投入多大的精力？

謝斐：很難用一兩句話來講ESG對我的價值，CSR、ESG這個事情我目前是身為世紀華通的高管來負責推進，會一直做下去，即使有一天我離開了世紀華通，它也會成為我終身的事業(yè)。我認為這個事情不是一朝一夕能看到投入和產出，作為個人，站在企業(yè)和社會的角度，我都把自己看作是一顆種子，先種在自己心里，然后種在更多人心里。

我和王一敏交流時候經常會講，社會責任部在公司中不是一個業(yè)務部門或者職能部門，而是應該像泉水一樣，能柔軟地流過所有的業(yè)務和職能部門，滲透進所有地方，這才是真正的價值。我們既然已經有了一個比較好的開始，大家就應該有決心和共識，把ESG這個必然會根植在公司體系深處的事情長期做下去。

游戲日報：您認為一個企業(yè)內不同層次的人應該理解ESG到什么程度？?

謝斐：以我們自己為例來講，對董事會來說，我希望通過溝通能讓董事會認知、認可ESG，讓他們認為是對公司極為有益的，成為他們愿意去支持的事情；對于公司高管來說，我希望ESG能像是他們個人的價值觀一樣根植在心里，因為他們每天都在推進業(yè)務發(fā)展，而這個集團的戰(zhàn)略需要高管保持高度一致認同；對于員工來講，就會是一個長期的過程了，開始可能覺得跟自己沒關系，慢慢在參與的過程中去認可，再到具體工作中踐行和理解。我們確實需要花很多的精力去推進，最終確保整個ESG戰(zhàn)略的有效實施。

游戲日報：根據(jù)您了解的情況，國內的投資方也會更關注企業(yè)ESG建設嗎？

謝斐：不只是投資方，越來越多的利益相關方對ESG都很關注，我能深切地感受到大家在逐步重視企業(yè)ESG理念，無論是考慮國家的雙碳政策、共同富裕，還是企業(yè)想追求高質量經營目標，去實現(xiàn)全球化發(fā)展的愿景，ESG都是一個非常重要的解題思路。當然我們還是認為衡量ESG的價值不完全是取決于外部關注度，更聚焦對企業(yè)內部發(fā)展的促進，我們也很歡迎國內投資方關注企業(yè)ESG建設水平，它能給出一些想法評價來推動內部發(fā)展。

游戲日報：您認為企業(yè)發(fā)展到什么程度才需要去考慮ESG？中小企業(yè)是否有考慮ESG的必要？

謝斐：我覺得這沒有一個特殊的標準，無論是大企業(yè)還是小企業(yè)，到了一定的時間都需要考慮什么是好企業(yè)這樣的課題，國家也比較關注，所以我認為哪怕企業(yè)再小也值得思考ESG。

另一方面我發(fā)現(xiàn)Z世代走進職場后，原來的管理理念很難匹配到這群人，大家以為他們可能不怎么關心外界，但很多年輕人會更認可社會價值與可持續(xù)發(fā)展，所以在關注ESG話題的時候與這些員工能產生共鳴，他們更多會因為價值觀相同而愿意努力一起工作，而不是因為你在業(yè)務上權威或者職務上的高低而工作。這是我作為一個女性管理者看到的特點。

此外，坦誠來講ESG本身也能給業(yè)務帶來一些新機會，比如前面我們提到的關注青少年的過程中，發(fā)現(xiàn)我們可以從業(yè)務角度幫助他們落地教育工具。所以小公司去關注對自身業(yè)務有利的社會與環(huán)境議題，可能會讓業(yè)務開展更順風順水。

最后所有的大企業(yè)都是從小公司慢慢做起來的，小公司也都有機會做大，所以在小的時候去根植這種ESG的基因，對于未來發(fā)展一定更有幫助。反而是真正變成了大公司之后，再去推進一種價值觀，其實難度要高很多。

游戲日報：第九屆游戲行業(yè)金口獎也基于游戲日報對ESG的深入解讀增加了“2022年年度社會責任貢獻獎”，您認為評判企業(yè)的ESG建設是否表現(xiàn)優(yōu)秀，應該考慮到哪些維度？

謝斐：大家關注到最直接的是ESG評級分數(shù)，當然這對我們公司來講并不友好，去評估ESG建設是否優(yōu)秀有很多維度，我覺得可以從三個方向來考慮。

首先，公司內部是否有揚長避短的機制，因為一輪比較好的ESG建設后，公司應該留下一個有效的常態(tài)化運作機制，能識別業(yè)務的各種風險，避免個體理解和執(zhí)行之間的差異；

其次，這個企業(yè)做的事情是否能給社會帶來積極的價值，企業(yè)不僅僅只是自己的，也是行業(yè)的和社會的。這里考量的是最終受益者的感受，即是否因為企業(yè)的ESG而得到了幫助；

最后是公司在做的善事員工是否認同，如果員工不認可這個事情，那肯定是整個系統(tǒng)出了問題，我覺得就是失敗的。

游戲日報：您認為各行各業(yè)有沒有必要建立自己的ESG標準，如果想要建立游戲行業(yè)的ESG標準，應該包括哪些方向？

謝斐：我覺得是有必要的。我們肯定是要先形成一個行業(yè)的共識，然后再進一步地去促成行業(yè)中大家對ESG建設標準的討論。游戲行業(yè)在ESG實踐上都還是很粗淺的階段，沒有真正成熟，大家都在探索該做什么，怎么去做，如何做是最有效的。行業(yè)中大家多分享多探討，可以幫助每家企業(yè)少走一些彎路，因為大家業(yè)務發(fā)展中遇到的問題都是有共性的。

ESG建設還應該結合行業(yè)特色，當有需要時我們可以往相同的方向發(fā)力，每家企業(yè)解決一部分。我們希望站得更高一些，從社會層面去看行業(yè)的問題。有些問題很難由一家企業(yè)去解決，但如果我們能站得更高，對這些問題有準確的判斷，加上愿意在行業(yè)里牽頭一起努力，那這樣就能集合大家的資源力量解決問題。這對于整個行業(yè)的經營環(huán)境也有很大幫助，避免出現(xiàn)劣幣驅逐良幣的情況。

我們在與長江商學院一起做中國游戲行業(yè)向善倡議時，就提煉了幾個維度，包括青少年保護、互聯(lián)網(wǎng)素養(yǎng)培養(yǎng)、跨界推動社會創(chuàng)新、文化傳承和建設良好行業(yè)環(huán)境等，但哪些企業(yè)能做到囊括所有方向都去重點關注？其實是相當難的。所以我們希望頭部企業(yè)參與到共建中，未來能帶動更多的同行一起參與，ESG的目標不該是在行業(yè)里獨樹一幟，而是形成廣泛共識。

我覺得ESG的話題大家不要一上來就做得很大，可以從相對具體的點慢慢擴散開來，重點是形成共識，大家都愿意去關心這個事情，這也確實是細水長流的事。