開服玩家有這個資格吧？

我是真的謝，這個專欄會長期更新，來記錄一些遇到的奇葩?？梢援?dāng)連續(xù)劇追，配合上一篇食用更佳。

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這系列的第一篇來自鳴潮pv，我是真的無語，莫名其妙被二極管扣帽子虛空索敵，害。

來看看，什么叫鑒定成分扣帽子貼標(biāo)簽啊，都說戰(zhàn)雙xz多，會分裂玩家趕人，這樣一看現(xiàn)身說法了屬于，趕人這手段還真就這么熟練了。別人的評論我不好復(fù)制，所以這個系列只有我遇見的和得到授權(quán)的。今天來一段我自己的評論全程給大家看看為什么我從上篇之后再也不給庫洛的視頻留評論提建議了，因為被膈應(yīng)到以后不會怎么給戰(zhàn)雙說話提建議，所以以后更新也不定時，但是我相信就這風(fēng)氣，第二篇不會隔太久。

原評論————————————————————

我是女玩家，也是開服就在玩了，增加男角色比例或者深化塑造都好，但是完全不想加大乙女內(nèi)容好嗎

不是所有女玩家都是乙女受眾的，我個人也很討厭所有角色繞著主角獻殷勤的橋段。對戰(zhàn)雙這種有一定水平的編劇，我對庫洛的期望還挺高的，能接受有關(guān)心啊心有靈犀賽琳娜露西亞那種程度，友人以上，或者更加內(nèi)斂微妙的心靈伴侶這種感覺，而不是單純的談戀愛。。。一提起提高女玩家待遇就要加大乙女內(nèi)容讓角色更親近玩家，這樣說的感覺好像是個女玩家就喜歡帥哥繞著轉(zhuǎn)似的emmm

游戲要討好女玩家，還不如加大男角色的比例，深入塑造來得好，角色塑造的好自然有人買賬。角色和主角的情感點到為止即可，想再深入的就靠同人或者好感劇情補足好了。我是真的不想看到戰(zhàn)雙塑造出來的角色像乙游那樣追著主角獻殷勤，以玩家為中心行動。我希望的是角色們能以玩家作為紐帶，而不是被討好這么簡單。我欣賞的是角色獨立的人格，深刻的內(nèi)涵，而不是像刻板印象一樣要塑造女生喜歡的角色就要乙。如果最后出來的角色是沒有自我，只是為滿足玩家而存在的工具人，那還不如一開始就不要出。

打個比方，如果露西亞，賽琳娜她們是只會繞著你轉(zhuǎn)，出來一個女角色就對你情根深種的，真的不會膈應(yīng)到嗎？我喜歡露西亞是因為她足夠好，她的靈魂足夠優(yōu)秀，而不是因為她對我忠誠。

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#這難道有什么不妥？當(dāng)然前面提到乙是因為我回復(fù)的時候熱評有女玩家說提高待遇增加乙成分，禮貌起見我不應(yīng)該因為個人喜好原因在她的回復(fù)下反駁她，所以另開一個評論表示自己的觀點。這里舉戰(zhàn)雙當(dāng)例子是認(rèn)為戰(zhàn)雙做的好，很明顯吧？看后面的先記得這個前提，不然我怕大家看樂子看忘了。

這然后一部分正常玩家贊同的評論就先略過，大概有一頁，因為這里是吐槽所以把重點的后面那些nt言論掛出來，放心不會春秋筆法斷章取義的，我把所有的都列出來了。

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戾禮士：有個性和對我忠誠之間有沖突嗎？如果可以的話我選擇兩個都要

回復(fù) 戾禮士 :可以都要，但是肯定不能讓角色都走這個路線啊。因為忠誠這個屬性本身已經(jīng)就是在限制角色的人格了，是在限制ta與其他角色的互動交流，對講故事而言肯定是不利的。
要有這種角色，一兩個就足夠了，全都是乙或者媚宅還是算了吧，只希望庫洛不要走進這個誤區(qū)。

三觀重建中回復(fù) 我:頂一個，實不相瞞我一開始就是因為戰(zhàn)雙不乙不宅入坑的，但是后面慢慢感覺變味兒了，就比如說，我廚里哥，但是那些所謂的"福利"尬得我腳趾扣地，我還是比較希望所有的角色都在戰(zhàn)雙的世界里做一個優(yōu)秀的自己，后來戰(zhàn)雙就有點往男乙女宅的路子去了，我就直接退坑了，希望鳴潮不要又是這樣。

回復(fù) 三觀重建中:確實，情人節(jié)營業(yè)一下，或者好感劇情貼貼也沒啥，主線或者不打算發(fā)生什么愛情走向的cb占大體就好?？吹秸勄檎f愛就麻爪，看到復(fù)數(shù)獻殷勤就受不了了hhh

戾禮士回復(fù) 我樂，無惡意的問問，你喜歡玩崩三嗎？

回復(fù) 戾禮士 :都玩，崩三戰(zhàn)雙方舟原神永7碧藍fgo少前幻塔深空都或多或少玩過，乙向戀與未定女性向花亦山公館es暖暖也都玩過，早年間galgame也玩。崩三那種我都覺得比現(xiàn)在這種宅乙傾向好，活動劇情好感語音沾點宅，主線沒有玩家參與，或者直接傳統(tǒng)mmo主角攝像機都行。角色鮮活對我來說比角色是不是夠討人喜歡，和玩家距離近不近更重要。

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#前面沒什么大問題，就給大家看看這是怎么莫名起節(jié)奏的。

看清楚了吧，我沒有否定媚宅乙，只說了角色不要以媚玩家為中心。沒有要求削減玩家劇情讓變成攝像機，肯定崩三的處理方式是類比戰(zhàn)雙現(xiàn)在有這種越來越媚玩家的傾向，我的觀點根本上在于怎么樣處理玩家能更好的塑造角色，沒有說禁止媚，而是恰當(dāng)程度，沒有提cp，也沒有說要求庫洛削玩家戲份，沒有說戰(zhàn)雙做的不行，而是說這樣的傾向繼續(xù)下去的話我更支持崩三主線攝像機的模式，如果以后庫洛媚的傾向更嚴(yán)重了我認(rèn)為雙線比這樣惡化后的好。

這很難理解嗎？讀起來很難接受？然而事實就是有些人看到哪怕只是評論提了崩三，看到提了說崩三有比戰(zhàn)雙好的地方就開始跳腳了，把我的前提和觀點條件全部忽視混為一談，把我的中立建議極端化開始上升到成分鑒定，二極管看什么都是二極管了屬于。

接下來就開始腦溢血

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天行回復(fù) 戾禮士:崩三我能說拿有cp的百合和艦長搞曖昧很ex嗎，搞得我跟黃毛似的，還好我對艦長沒什么代入感

bili回復(fù) 戾禮士：？崩壞三主線和艦長的線基本上是兩條線。在主線里面，艦長這個人物甚至都不存在。迷迭，觀星也和主線絲毫沒有關(guān)系。可以說除了活動之外，主線這方面兩者是絲毫沒有關(guān)系的。我不知道你是從哪里看出來的？

戾禮士回復(fù) 天行：我就是崩三經(jīng)典偽百合加主角邊緣化退的坑，所以看她這么說感覺她挺適合崩三的

回復(fù) 天行 :崩崩崩不是兩條線嗎？？主線里的艦長是姬子，活動劇情才有玩家艦長

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#開始了，記住我從來沒說過不要乙，我說的是女玩家不全喜歡乙。塑造男角色不要以討好玩家為中心。也沒有說過戰(zhàn)雙塑造的不好，舉露西亞當(dāng)例子是因為認(rèn)可她，認(rèn)為這樣程度的媚把握的剛剛好。然而有的人眼睛就是半瞎只能看見自己想看見的。

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綺峫：？戰(zhàn)雙主線有很乙嗎，這不已經(jīng)好感劇情都往好感度里塞了嗎本身就是ml游戲，哪怕有角色箭頭玩家的線也完全是順著劇情走的吧拜托，難道戰(zhàn)雙主線塞了很多工業(yè)糖精嗎，要是沒有的話你這是想表達什么啊……貸款焦慮么？本身玩家希望好感條塞的乙向劇情能寫得更細(xì)致或者更深刻這樣的事就和主線發(fā)展并不沖突，就我所知戰(zhàn)雙本身的主線劇情塑造也完全沒有越界言情部分或者你所謂的“角色全都繞著主角轉(zhuǎn)”吧，人物塑造和感情線我不理解為什么對其中一種有所需求就要貶低另一種，哪怕你完全不想要感情線也可以不開好感劇情啊。

而且再說了，這就不是玩家要不要乙的問題，是戰(zhàn)雙本身ml所以男角色對玩家就有好感劇情，甚至可以說這個“玩家”不一定限定性別……怎么又成要靠乙來討好女玩家了啊，那按你這么說戰(zhàn)雙還做媚男內(nèi)容了是不是戰(zhàn)雙只能靠好感劇情討好男玩家了啊……要求它好感劇情寫得好點有什么錯么……？

如果不搞乙女也建議不要搞媚宅后宮，而且目前角色無首席無人設(shè)這種說法是不成立的。而且戰(zhàn)雙主線本身就沒有你說的這些問題，貼指揮官的成分也大多都是在活動或者好感劇情和語音里所以這個是選擇性的。更何況戰(zhàn)雙本身也是個ml游戲，角色可以獨立，但是角色之間的cp從官方主線劇情走向來看是絕對不可取的。

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#你看，從這里她提到cp開始后面找茬的xz就突然默認(rèn)我是cp狗，是為了磕cp才要求攝像頭削玩家劇情，天知道我提都沒提cp，攝像頭都是在那種假設(shè)以后戰(zhàn)雙媚的傾向再惡化的前提下說的，說的是攝像頭的形式來塑造角色也很好，結(jié)果莫名其妙被上升成拒絕玩家主角，是非此即彼要塑造角色就是要當(dāng)攝像機，我是真的謝。

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深藍詠嘆I：這話說的，什么叫角色全都圍著主角轉(zhuǎn)，主線劇情有全都圍著首席轉(zhuǎn)嗎？沒有吧，目前實裝的角色有幾個在主線里是圍著首席轉(zhuǎn)的？最明顯的就露西亞一個好嗎，其他角色的不都放到好感劇情去了？那既然是好感劇情，想怎么乙就怎么乙，而且好感劇情除了賽琳娜和極晝這兩個算進主線，其他都是if線，不想看見角色圍著主角轉(zhuǎn)可以不喂禮物不看好感劇情，但你不能說角色全都貼主角，因為并沒有

2022-05-27 00:0218回復(fù)

多苯類化合物：支持了，我個人真的，，很討厭這種情節(jié)設(shè)置

2022-05-27 00:31回復(fù)

Voittakaamme：硬核不媚宅是吧，你們有沒有想過，上個自稱硬核不媚宅的游戲成啥樣了

2022-05-27 02:391回復(fù)

Voittakaamme：而且，請問你所謂的倒貼標(biāo)準(zhǔn)是什么？難道正如我猜的一樣，所有人都對主角沒有想法，然后另一邊cp貼貼？？

2022-05-27 02:406回復(fù)

Voittakaamme：請問，忠誠就能使他的靈魂不優(yōu)秀嗎，忠誠就能使他變差嗎？

2022-05-27 02:441回復(fù)

Voittakaamme：回復(fù) @戾禮士? :這人，多半是被方舟或者原神從微博那邊吸引來的cp人

2022-05-27 03:02回復(fù)

Pluviophillee：回復(fù) @Voittakaamme? :看后面的回復(fù)，大概率是的，獻殷勤和點到為止是很主觀的標(biāo)準(zhǔn)，cp人充理中客來了[嗑瓜子]

2022-05-27 07:413回復(fù)

深藍詠嘆IV回復(fù)：@深藍詠嘆IV :我這話還得修正一下，露西亞也沒有圍著首席轉(zhuǎn)，她只是把首席當(dāng)成非常重要的人，是非常重要的伙伴，但她并沒有貼著首席，身為灰鴉的隊長要是成天不顧隊員只顧指揮官那隊內(nèi)的氣氛也不是我們現(xiàn)在看到的樣子了

2022-05-27 08:095回復(fù)

獅木木：這條評論讓我這個雜食人士看著略感無語

2022-05-27 09:261回復(fù)

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#這兩個的言論看到了嗎？還記得吧，我從來沒說過戰(zhàn)雙塑造有問題，評論本體一直在說戰(zhàn)雙分寸感把握的好，說不要繞著轉(zhuǎn)是在說不要太媚影響角色塑造，是提建議，根本沒說戰(zhàn)雙或者鳴潮有這個問題。結(jié)果這怎么就變成我在挑刺戰(zhàn)雙了？

然后鑒定成分的開始上場，莫名其妙就被扣上了cp狗充理中客。要求塑造角色不要讓繞著轉(zhuǎn)無腦倒貼，突然就被極端化貼成了拒絕倒貼就是為了看cp貼貼。然后開始翻動態(tài)選擇性眼瞎看不到我上半年發(fā)的戰(zhàn)雙開服記錄貼，把我打成半途居心不良來蹭熱度的mxz。無語，開服玩家到現(xiàn)在這么簡單幾句話就把我的指揮官履歷否定掉變成wb蹭熱度來的了。

這里開始我被nt言論氣到，開始撕。nnd潑污水抹黑熟練的不行啊，我能是菩薩白白被虛空索敵莫名其妙噴？這把柄都遞到我手上了可不得抓住吊起來打？別怪我閑追著罵不放過這群nt放任他們潑臟水。

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綺峫回復(fù) @綺峫 :補充一下，男指可是天天一口一個老婆地喊誒，你要是想角色“沒有好感劇情只有深度”建議先去和喊老婆的男玩家打一架，別凈盯著主線高光少好感劇情也不多的男角色喊不要乙啊要殺一起殺大家都別活著嘛[脫單doge][脫單doge]按你說法那女角色不更是個頂個地倒貼了，小露還是為阿指而生的露西亞呢芙芙還是指揮官剛醒就跑去地面救出來的呢，不要角色圍著玩家轉(zhuǎn)的話建議你去呼吁把這些都刪掉，看看會不會被沖[脫單doge]

2022-05-27 11:144回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @深藍詠嘆IV? :你是不是看錯了，我說的是鳴潮要避免這個問題，我舉戰(zhàn)雙當(dāng)例子是因為戰(zhàn)雙做的很好希望庫洛延續(xù)這個風(fēng)格。你想的是什么？？你真的看完評論了嗎？就開始指責(zé)我？

2022-05-27 11:232回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @綺峫? :你是不是看錯了，我說的是鳴潮要避免這個問題，我舉戰(zhàn)雙當(dāng)例子是因為戰(zhàn)雙做的很好希望庫洛延續(xù)這個風(fēng)格。我用露西亞當(dāng)例子就是因為認(rèn)可露西亞的塑造。你想的是什么？？你真的看完評論了嗎？就開始指責(zé)我？

2022-05-27 11:252回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @諾瓦土豆? :不要cp不要貼，男女都不要，主線保持戰(zhàn)雙水準(zhǔn)就行了，不要搞感情線。主線角色有cp或者強貼玩家都不是我想要的[藏狐]你倒是看完評論再指責(zé)我用戰(zhàn)雙說話啊，提戰(zhàn)雙是因為戰(zhàn)雙做得好，認(rèn)可露西亞賽琳娜那種程度的塑造，你別是看飄了吧。

2022-05-27 11:271回復(fù)

諾瓦土豆回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :所以我就說戰(zhàn)雙本來就沒有你說過的這些問題，所以也沒有角色無首席支撐人設(shè)立不起來的這種說法，我不知道你在糾結(jié)什么。戰(zhàn)雙本來就沒有很乙

2022-05-27 11:33回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @Voittakaamme? :我玩的比你長，開服就在玩了[辣眼睛]不認(rèn)同就開始鑒定成分了嗎？我提cp了？我說戰(zhàn)雙一句壞話了？不想要玩家箭頭就是要磕cp是吧，真行真熟練

2022-05-27 11:33回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @pluviophillee? :你哪里看出來我是為了磕cp？不想要玩家單箭頭就是為了cp？牛牛牛，我沖黑卡玩內(nèi)測的時候也是一頭為了磕cp是吧，不想要戀愛線就是為了cp？

2022-05-27 11:35回復(fù)

Enkiya回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :你理他們干啥，自顧自搞分裂的這種直接拉黑不就好了[笑哭]

2022-05-27 11:392回復(fù)

綺峫回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :？？我也不知道你想的又是什么有沒有看完我在說什么，你要是只想說戰(zhàn)雙本身沒有這個問題的話來鳴潮貸款焦慮什么啊？上來就是希望劇情不要太乙不知道的以為戰(zhàn)雙是什么乙女游戲全員圍著玩家轉(zhuǎn)呢[疑惑]你在評論表達的和你現(xiàn)在回我的完全就是兩碼事，而且第一，形象刻畫和玩家中心不能兼得嗎非得要一邊不要另一邊如果可以的話為什么非得帶一句踩一腳？第二，不想要玩家主線參與度是你自己在評論區(qū)講的吧？那你現(xiàn)在又是在說什么，一個人兩張皮一面“我希望鳴潮延續(xù)戰(zhàn)雙的文案分寸”，一面“我想要崩三那種攝像頭視角”？

2022-05-27 12:312回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @綺峫? :我發(fā)評論的時候熱評前排就是說要提高女玩家待遇，要增加乙向內(nèi)容讓男角色更熱情更貼，你說我不然為什么要發(fā)不要乙這么針對的評論？不因為別人的不同觀點不贊同而去在她的評論里批駁她，所以我才另開了一條表達我的觀點。

第二希望你能知道表達自己時需要中立和回復(fù)別人評論這種有針對性的地方會有不同的側(cè)重。我的評論本體是在認(rèn)可戰(zhàn)雙，建議鳴潮不要以為提高女玩家待遇就是加乙。其次我的回復(fù)是在表達對崩三的處理方法的認(rèn)同，不代表我認(rèn)為崩三比戰(zhàn)雙好，而是崩三的雙線主線攝像機活動主角比單純的玩家一直作為中心被貼要好，你能明白我說的是什么嗎？是如果不能像戰(zhàn)雙一樣處理好兼得，那么玩家攝像機或者根本不存在這種群像式的塑造也很好，這兩點可從來不是一個條件下的排斥選項，而是兩種都可以，明白？

我的回復(fù)是基于他說崩崩崩，是在用崩崩崩和我提的不要主角中心的建議類比的不認(rèn)同，你以為我在說什么？我的回復(fù)有哪一條說了必須攝像機，哪一條踩一捧一二極管？我說的是角色不要圍著玩家轉(zhuǎn)，是玩家作為紐帶而不是中心被所以角色貼，你這又是什么理解[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]說想要攝像機是選項之一，因為攝像機很適合塑造角色。想要戰(zhàn)雙的風(fēng)格是戰(zhàn)雙的塑造方式也很適合，這兩個不是對立選項ok？

你自己擅自把我在不同條件下說的不同觀點拉到一個前提下，再來指責(zé)我踩一捧一兩面人，這就是你的理由和底氣嗎？

2022-05-27 12:48回復(fù)

綺峫回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :合著你對乙向劇情的認(rèn)知都是八個男人追著捧著喊親親寶貝兒心上人圍著你轉(zhuǎn)嗎？你覺得露西亞賽琳娜這些女角色主線劇情沒有在媚男玩家是嗎，你個人以為這是單純戰(zhàn)友情？是，塑造女生喜歡的角色不僅僅是搞乙這么簡單，但它如果是ml游戲我確實有資格讓它把好感劇情寫得更好，這沖突嗎？你想要角色形象深刻，可以啊，你直接說“希望男角色不是虛有其表沒有內(nèi)核的空殼”，我完全沒意見，但問題是你現(xiàn)在表達的就是“我要有內(nèi)核的男角色但我不希望和角色產(chǎn)生高于戰(zhàn)友情的關(guān)聯(lián)”??？好感和人物塑造很有沖突嗎？

2022-05-27 13:055回復(fù)

綺峫回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :啊確實頂頭那條乙向評論我也不怎么贊同，但那是單說好感劇情的啊？誰有說過要在主線加什么男角色繞著你轉(zhuǎn)了嗎（何況庫洛寫劇情也沒這么搞過頂多是女角色繞著你轉(zhuǎn)）我感覺這里論點的分歧可能是我們對乙這個形容的認(rèn)知就有差異[無語]我看你說話總覺得你是打算讓庫洛別做玩家中心劇情了，啊首席直接回歸二測鏈接艙視角遠程圍觀角色地面作戰(zhàn)，也別有什么好感不好感的了，角色甚至只想把你當(dāng)工具人。還有我真的不理解強調(diào)角色形象塑造有什么必要不讓劇情里出現(xiàn)箭頭……再者你這話該換個性別來說，庫洛往戰(zhàn)雙主線里塞的乙我沒見過，媚宅倒是一點沒少搞（。）

啊對對對“崩三那種我都覺得比現(xiàn)在這種宅乙傾向好”不算拉踩，是我眼拙沒看懂您的深意呢[無語]

2022-05-27 13:193回復(fù)

Voittakaamme看他動態(tài)就知道這人是從哪來的

2022-05-27 13:57回復(fù)

永瘦宮分宮_回復(fù) @Voittakaamme? :算了[嗑瓜子]沒必要跟她爭，看她這意思直接把玩家刪了就滿意了

2022-05-27 14:161回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @綺峫? :戰(zhàn)雙早期賽琳娜出之前那種分寸我挺滿意的，賽琳娜本身不是特別媚宅，但是她之后的角色營業(yè)情況比之前多了不少，她是一道分水嶺這個沒什么可否認(rèn)的吧？之后的角色里面出現(xiàn)的玩家中心頻率，比如二期人馬小姨子庫洛姆都比之前的角色要更親近玩家，所以我說戰(zhàn)雙的宅乙傾向更加明顯了，但是仍然不過分還在正常范圍內(nèi)，畢竟首席塑造很好。說宅乙是因為我不喜歡營業(yè)，也不把自己代入首席，首席在我眼里只是一個視角的角色，所以即使是現(xiàn)在這種只有苗頭的宅乙，這種主角和角色貼要是代入主角可能感覺還好，但脫離第一人稱時這樣的安排也已經(jīng)是有不合理的要素了。戰(zhàn)雙已經(jīng)為了宅乙服務(wù)玩家犧牲了一部分角色的塑造，這是我認(rèn)為崩三的處理方式比戰(zhàn)雙好的前提。

崩三是跳了兩個極端，主線不存在玩家，單純是角色的互動，活動是玩家視角參與其中，既迎合了不喜歡宅乙純劇情的玩家，也迎合了喜歡宅的主角中心一派的人，這種處理方法很討巧，比起戰(zhàn)雙目前會犧牲一部分角色塑造來迎合市場的方法更讓我認(rèn)可。

崩三玩了三年，戰(zhàn)雙從開服到現(xiàn)在，玩游戲只看游戲本體不會摻雜其他莫名的歸屬感。崩三的處理對我來說比戰(zhàn)雙的處理好，是我的觀點是感受實際，是兩個游戲這方面的差別，我不在正文里說崩崩崩就是考慮會不會被認(rèn)為引戰(zhàn)，所以只在評論里談。兩個游戲各有優(yōu)點所以我的看法在不同領(lǐng)域不一樣，莫名為我的行為冠上拉踩，說我主觀上對戰(zhàn)雙抱有惡意，難道不是你一開始的作為？怎么現(xiàn)在看什么東西指出不滿和例舉比較都要算成拉踩？玩游戲當(dāng)玩家現(xiàn)在難不成還有維護游戲受不得批評的規(guī)矩了？我不理解這種非此即彼說了別人好話別人比自家好就是踩一捧一，陳述主觀也能被打成帶偏見打壓。[藏狐]飯圈思維把別人的例舉和類比附加成發(fā)言人的主觀惡意，你難道希望玩游戲的都只玩一款游戲嗎[藏狐]

2022-05-27 14:18回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @綺峫? :你不看評論正體和回復(fù)的條件嗎？正體說的就是不要把角色塑造成只有玩家沒有內(nèi)核的批發(fā)商品，回復(fù)下面的第一條就說了我不否定忠誠和對玩家產(chǎn)生感情，我只反對把以媚玩家作為中心的出發(fā)點。不然我為什么要拿露西亞和賽琳娜舉例子？我當(dāng)然知道她們倆有媚宅傾向但仍然塑造的很好，但是我表明我喜歡她們的根本是因為她們塑造好，而不是因為她們媚到我了。我說的就是好感和塑造角色沒有沖突，但是不能把好感壓過角色本身[藏狐]

這么直白了，你現(xiàn)在能理解嗎？

2022-05-27 14:23回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @Voittakaamme? :鑒定成分玩的真熟練啊，看你玩原神挺熱衷的嘛？是不是我也可以說你是專門來反串拱火呢？專欄那里我去年就在寫戰(zhàn)雙怎么不提？這就開始倒打一耙定成分懷疑主觀意圖了哈。我玩原神戰(zhàn)雙崩三都是開服玩家，懷疑我的履歷要不要你先貼一下自己的uid讓我看看是不是反串？把那點飯圈手段貼標(biāo)簽打壓的小伎倆玩熟了再來找我麻煩謝謝

2022-05-27 14:28回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @永瘦宮分宮_? :哪只眼睛看見我要求消減玩家劇情了？要求角色不要以媚宅乙作為迎合玩家的主要手段就是要求刪玩家[辣眼睛]從頭到尾我都是在說女玩家不是都喜歡乙，媚玩家不要作為塑造角色的根本，主線不要太裸露的表達要有分寸感，怎么到你這里就成了我是看不得玩家在主線里了？？？斷章取義隨意發(fā)散這種飯圈思維得了吧，我是真的謝。你呆久了不感覺臭，別人聞起來可不要太明顯

不喜歡

2022-05-27 14:381回復(fù)

Voittakaamme回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :呵呵，看看這么多反對你的，誰在拱火捏，我在原神那邊看到像你這樣裝理中客的cp人是真的多，前面角色都有自己的生活，后腳cp好甜好甜磕了。我直說了，你這么喜歡攝像頭，你原神也別玩了，去bbb包你滿意。

2022-05-27 14:501回復(fù)

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#看到了吧，這是和他兩個對線的全程，我說了什么對不起戰(zhàn)雙詆毀的話了啊，什么時候說過我是一點點媚玩家都不能有？現(xiàn)在莫名其妙被鑒定我就成了拒絕媚宅是要磕cp，充理中客裝清高。評論正體拿戰(zhàn)雙當(dāng)榜樣莫名其妙變成了是我在罵戰(zhàn)雙，這明擺著是評論都沒看完#，看到幾個關(guān)鍵字立馬高潮跳腳了來罵我。你看我像是會姑息這種騎到我頭上栽贓抹黑扣帽子的人嗎？那肯定是追著打。

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Voittakaamme回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :不媚宅是吧，你面對的玩家群體就是宅，不媚宅，這游戲做出來干什么？自嗨？

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @Voittakaamme? :既然你想說反對，不妨看看贊和回復(fù)，拉扯了這三四頁的一共幾個人？你當(dāng)這是誰聲大誰有理?。?90個人贊同和你幾個人撕扯這么些頁，你真當(dāng)自己很有牌面啊[doge]笑死了，你這話讓我不由得懷疑起難道你這義務(wù)教育都白上了。

2022-05-27 14:55回復(fù)

Voittakaamme回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :是嗎，那和你這個被一群人懟的比起來，或許還好點呢

2022-05-27 14:551回復(fù)

Enkiya回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :沒辦法，現(xiàn)在游戲圈大同小異?？偛荒芤笳l都在網(wǎng)絡(luò)上能保持公正，批一層皮她們罵完跑你也沒辦法順著網(wǎng)線打。這種純發(fā)泄的還是拉黑順手。

2022-05-27 14:58回復(fù)

Voittakaamme回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :不是我說，你這樣即使不是故意的，請問按你的要求做誰會收益呢

2022-05-27 14:58回復(fù)

Voittakaamme回復(fù) @Enkiya? :哥們，給你一個忠告，無底線的求同存異只會讓自己的處境越來越艱難。

2022-05-27 15:001回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @Voittakaamme? :可以可以，挽尊了屬于。我知道支持我的比反對我的多就夠了，我愿意撕是因為我這幾天閑著正好來罵一罵。喜歡抓把柄和人撕是因為我個人就喜歡打狗，就喜歡把無腦噴扣帽子的抓著吊起來打。罵完人她回不出來話，只能扯東扯西挽尊自我安慰的樣子可真是舒服，能高興一整天。

話說媚宅這種上不了臺面的東西也能說出來了？游戲哪個不是打著偉光正旗號暗戳戳媚宅？但是把媚宅當(dāng)賣點得意的我還真沒見過幾個，把媚宅融合得好值得夸獎可和單純媚宅不一樣。我可從來沒說過媚宅不行，我說的從頭到尾都是把握尺度不要太過，你這上來就二極管扣帽子的把柄這么明顯不打簡直可惜。

賺錢低頭不磕磣，但是把低頭當(dāng)理所當(dāng)然拿出來炫耀那就是你的不妥了。有哪幾個看得起把媚宅當(dāng)賣點的手游啊，笑了。

2022-05-27 15:06回復(fù)

Enkiya回復(fù) @Voittakaamme? :別，我可當(dāng)不起你的哥們[OK]不是我拉偏架哈，人家說的挺正常的，不要過度媚宅乙把握分寸，結(jié)果你上來就說她要的是攝像機是走極端，回復(fù)好幾個人說她是隔壁來的居心不良，這前面回復(fù)可都還在呢。

2022-05-27 15:101回復(fù)

Voittakaamme回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :破防了屬于是[吃瓜]

2022-05-27 15:18回復(fù)

Enkiya回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :知道是他們不妥就不要管了啊 你跟胡攪蠻纏的糾扯什么呢。

2022-05-27 15:19回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @Enkiya? :hhh知道了知道了

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#這時候胡攪蠻纏的開始來了，連我在說他的問題重點在于我從來沒說過否定媚宅，而是適當(dāng)這種回復(fù)也三番五次的無視，選擇性眼瞎還特別精神勝利法，還我生氣就是破防了，不對我的話正面回應(yīng)，這是怎的？說不出來他的理由？解釋不了他為什么眼瞎虛空索敵扣帽子噴我？不肯為自己的過錯道歉就扯東扯西死不認(rèn)賬。

后面有人勸架，所以過了一段時間我就不生氣了，過了氣頭之后像這種杠精死不承認(rèn)道歉，顛三倒四扯其他的東西轉(zhuǎn)移重點，就知道沒什么必要接著質(zhì)問了，他不會回話的。

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Voittakaamme回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :請問，你戰(zhàn)雙，乃至庫洛的基本盤是什么？就是來找老婆玩家。原自己都不敢說自己不媚宅，你倒好，給庫洛貼不媚宅的標(biāo)簽是吧，上一個高喊不媚宅的，早就成笑話力。而且，請問，既然用媚宅賺錢，難道我還不能說出來是吧。

2022-05-27 15:231回復(fù)

Voittakaamme回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :請問，一個角色，如何釋放廚力，是你的所謂塑造人物？還是和玩家貼貼？更不用說，這兩者其實完全可以同時做到。

2022-05-27 15:241回復(fù)

Voittakaamme回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :至于你所謂的尺度，請問你的尺度是什么？是學(xué)bbb兩頭恰嗎，一邊和玩家曖昧，結(jié)果一轉(zhuǎn)頭就和他cp貼貼？兩頭恰可是切實損害玩家利益的事情。

2022-05-27 15:263回復(fù)

Voittakaamme哦對

2022-05-27 15:28回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @Voittakaamme? :車轱轆話是吧?沒意思，自己去翻前面的回復(fù)。

我就不明白了，啥時候我說過媚宅和乙不能出現(xiàn)，怎么莫名其妙到你這里我就成了一定要求玩家攝像機禁媚宅的人了。我喜歡角色塑造更自由，所以隔壁攝像機的處理更合適?，F(xiàn)在戰(zhàn)雙這種程度的媚很有分寸了剛好適合，我希望鳴潮也能繼續(xù)這種風(fēng)格，但是不要再加大宅乙的力度。怎么我說要點到為止在你那里就成了趕盡殺絕了？自己是二極管別把其他人也當(dāng)成二極管好吧？

2022-05-27 15:281回復(fù)

Voittakaamme回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :說回戰(zhàn)雙本體，他二測時候的劇情，可是符合你的想象呢。角色都有自己的cp，都沒有圍著玩家轉(zhuǎn)，都有自己的塑造。結(jié)果呢？當(dāng)時cp節(jié)奏可是滿天飛起呢，然后三測就改設(shè)定和劇情了呢。之后可是在玩家的努力下，庫洛才放棄了搞你口中所謂獨立塑造的想法呢。

2022-05-27 15:31回復(fù)

Voittakaamme回復(fù) @Enkiya? :那隨便吧，我也不想走你口中所謂的極端的，可惜，理中客太多了啊。

2022-05-27 15:32回復(fù)

Voittakaamme回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :你都說了，點到為止，請問你的點到為止是什么？

2022-05-27 15:33回復(fù)

Voittakaamme角色沒有自我？滿足玩家存在？我能告訴你，游戲本身就是為了滿足玩家尤其是核心受眾的嗎？自嗨可是做不出來游戲的。

2022-05-27 15:351回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @Voittakaamme? :既然是對牛彈琴那也沒什么繼續(xù)重復(fù)的價值。吃個飯回來，這么長時間你也只能想到這種車轱轆話顛三倒四的說嗎？那我只好告訴你，質(zhì)疑之前先把別人的話看懂了再說，虛空索敵浪費時間。你的問題的出發(fā)點和我的回答在之前的回復(fù)里我就已經(jīng)說的很清楚了，看懂再來和我撇。

你這辯的一點水平都沒有，完全體現(xiàn)不出見解和口才啊笑。光會重復(fù)你自己臆想的對方觀點，連別人的出發(fā)點都抓不住，虛空索敵不看回復(fù)只能嚼飯巴子，你這是看不見還是看不懂啊？辯論不帶腦子眼睛這是什么新奇的體力勞動嗎？

2022-05-27 16:092回復(fù)

Voittakaamme回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :算了吧，你既然看不懂我說的，那我也不談了

2022-05-27 18:031回復(fù)

口鳥氵朝回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :別人都喜歡瑪麗蘇，你就從了吧，不礙事的，我也喜歡有魅力獨立人格的角色，莫名其妙對我有好感的我確實挺無語的，我跟你很熟嗎？你誰啊你，跟我做知心朋友，互幫互助的朋友可以，別一股腦給我貫徹戀愛頭腦啊，我不吃這一套啊，還有，我是男的，莫名其妙的愛戀最好離我遠點[tv_doge]

2022-05-27 23:08回復(fù)

口鳥氵朝回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :多多少少把我塑造成渣男形象了，如果游戲玩家基數(shù)少還可以yy一下，如果火出圈了，那可就真的膈應(yīng)了，畢竟要大眾化的，你整的跟一個后宮養(yǎng)成日記，誰都跟你曖昧一下，沒有人受得了，呃，再次強調(diào)一下，我是個男的

2022-05-27 23:11回復(fù)

pluviophillee回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :看你后面回復(fù)更喜歡崩三所以這么定性的，崩三不出了名的玩家攝像頭看角色貼貼嗎，我個人非常反感玩家攝像頭，而且大多數(shù)戰(zhàn)雙玩家也不喜歡攝像頭，看你頭像和id都是迪盧克，莫非你其實更喜歡原神里男角色的定位？順帶一問，你對原神女角色媚宅咋看呢[思考]

11小時前回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商回復(fù) @pluviophillee? :謝謝[辣眼睛]我可從來沒說過要求不媚宅，我說的從來都是不要以媚宅乙作為中心削減了角色的塑造。你們從哪里看出來我要求鳴潮要主角攝像機的啊我真是不明白了？我喜歡崩三的視角那句回復(fù)的前提你沒看到嗎？我說的是如果以后會以媚宅元素作為更大的噱頭和傾向，那么我認(rèn)為崩三那樣的雙線視角反而更好。話說你難道覺得崩三是沒有媚主角只有cp嗎？崩三的媚比戰(zhàn)雙過得多，但是這部分只存在于活動劇情，主線玩家就不存在，這種能完全分清的處理方式我認(rèn)為比目前戰(zhàn)雙這種越來越有討好玩家傾向的風(fēng)頭更好，這很難理解嗎？斷章取義就說我不滿戰(zhàn)雙喜歡崩三是隔壁來的水軍，合著我開服掐時間搶號一直玩到現(xiàn)在的游戲要把我開除戰(zhàn)雙籍？

其次原神和我現(xiàn)在的看法有什么關(guān)系嗎？因為我的頭像是原神？真是笑死了半年前我用露西亞當(dāng)頭像給蒲牢寫評論的時候怎么沒人問我你喜不喜歡戰(zhàn)雙的媚宅？這就開始鑒定成分了？論履歷時間有多少能打過我的現(xiàn)在來質(zhì)疑我是內(nèi)鬼？？？無語了我一直都在提的可是鳴潮，評論的主體一直都是鳴潮，正文里也只拿戰(zhàn)雙和鳴潮舉例，下面有人問崩三我才拿崩三類比，因為我認(rèn)為戰(zhàn)雙的塑造很適合，但是現(xiàn)在比原來的媚玩家成分要比之前多，可是這和我的觀點有什么沖突的嗎？我的回復(fù)是說女玩家喜歡的不一定是乙，就好像男玩家喜歡的不一定是御姐還可能是蘿莉，我要求不要只出御姐因為不是所有人都喜歡御姐，這樣說你能明白嗎？

把我在不同條件下寫的回復(fù)拉到同一個前提，然后指責(zé)我捧崩三踩戰(zhàn)雙？看你們幾個指責(zé)我是讓庫洛刪主角搞攝像頭我還以為我哪里出錯失憶了，結(jié)果原來是你們閱讀理解有問題不看正文斷章取義把我認(rèn)為其他方式更有利塑造的回復(fù)當(dāng)主題啊？正文從來沒提過要削弱玩家劇情你能不能看看字，下面說支持崩三的攝像頭模式是在回復(fù)媚宅乙傾向更明顯的條件下，擅自把我的中立觀點極端化，把我在特點前提下的觀點換主語上升到我對游戲的惡意和不滿，這就是戰(zhàn)雙玩家[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]早半年深藍那事就知道無腦護和無腦排外的xz特別多決定好再也不會管戰(zhàn)雙的節(jié)奏只玩游戲，結(jié)果現(xiàn)在好家伙，鳴潮也成這樣了，明明正文說的都是中肯肯定戰(zhàn)雙的話，就因為評論里說了一句崩三的處理方式比現(xiàn)在這種更傾向媚玩家的方法更好就被打成抹黑了哈，我直接好家伙。

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#到這里就算停了。

你看，就算我把事情攤開說，把我的觀點和回復(fù)說的這么清楚他也不會正面回復(fù)，還是一直在噴我是在要求庫洛去掉宅，睜著眼睛說瞎話。虛空索敵把我當(dāng)靶子自娛自樂的踩，來抹黑栽贓，什么貴物啊在。

自己臆想了我要求不要把女玩家的喜好都當(dāng)成乙，不要把媚玩家當(dāng)做塑造角色的中心最后讓角色變成空殼的建議是在否定一切媚玩家，是在要求削減玩家劇情當(dāng)攝像機，是cp裝理中客，是在罵庫洛媚宅過分，是戰(zhàn)雙的角色塑造很低俗；是我頂著這個頭像，即使專欄有能證明不是蹭熱度抹黑，也要只看動態(tài)把我打成wb來的居心叵測根本不玩戰(zhàn)雙，來否定我的主觀好意和游戲履歷。

這是什么nt，二極管把別人都當(dāng)成二極管，對玩家劇情的處理方法甚至只是提一嘴隔壁更好沒有貶低，只說隔壁這一點比現(xiàn)在這種傾向的方法更適合塑造角色就要被指責(zé)是拉踩，一點點負(fù)面的見解都不能有，有了就給你上升到你是隔壁來反串拱火。莫名其妙的就從用戰(zhàn)雙當(dāng)榜樣建議鳴潮學(xué)習(xí)，不要把女玩家都當(dāng)成乙向受眾變成踩戰(zhàn)雙，不滿戰(zhàn)雙角色，拒絕媚宅清高的隔壁黑字裝理中客？

好家伙，我直接好家伙，那我還能怎么樣？當(dāng)然是追著把他們吊起來打，留檔讓大家看看這群人怎么丟人現(xiàn)眼現(xiàn)身說法的。

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沒有@任何一個人不是怕被追到這里，而是為了不誤傷到其他正常玩家。本次專欄就當(dāng)一個系列會持續(xù)更新的，記錄更多nt。原評論在鳴潮cg，應(yīng)該還在熱評歡迎大家去瞧熱鬧。

可以當(dāng)我心眼小受不得一絲委屈，這種貴物還是讓大家奇人共賞來看看更有價值。

專欄發(fā)后————————————————————

#來了來了，現(xiàn)身說法。不過評論區(qū)我只抓到這一個。還有一個是二級號，關(guān)注只有1其他都是0什么都沒有，上來就說車轱轆話，那斷句和重點還無比熟悉，看來是專門開小號來挑事的。我一尋思之前對線也沒拉黑誰，看來這是不敢拿大號出來，八成就是那個頂著神里綾華頭像來糾纏的v某。所以我直接拉黑了。

這個層主時綺看來是沒看完正文，一樣當(dāng)了二極管，把我說的不要因為太媚玩家影響角色塑造當(dāng)成我要把玩家劇情削減來塑造角色。首先我從來沒有把這兩個當(dāng)成對立的哈，不過他說話算是有理有據(jù)我沒有太生氣，所以掛的目標(biāo)不是他，是底下那個nt。說不過就開始老一套鑒定成分黑稱人身攻擊了，我就直接拉黑把他的言論放在這里。

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時崎唯華

二游的本質(zhì)，大部分玩家就是來找紙片人老婆/老公的，角色可以游自己的生活有自己的CP，但請?zhí)崆案嬷?，不要玩家抽了之后，開始削弱玩家存在，打CP補丁，如果廠商這種兩頭恰的行為都能得到支持，我只能說是什么腦子要孝到和資本共情？

游戲要想出圈，想走向大眾，那就必然要貼和玩家，先別說什么“不喜歡角色圍繞著玩家轉(zhuǎn)”這種放哪兒都不成立的言論，這是有前提的，前提就是玩家是否作為游戲劇情的主角參與其中，如果玩家是作為主角，那么角色圍著主角轉(zhuǎn)是天經(jīng)地義的，任何作品配角都不可能離開主角，配角不圍繞主角那還叫主角？這是要常識顛覆和大眾主流作對?。苛硪粋€前提就是，玩家從始至終不參與游戲劇情的演出，這種情況下那就是群像，既然沒玩家這個存在，那角色自然不會圍繞著你轉(zhuǎn)，那所謂“角色都有自己的生活，憑什么要圍著你轉(zhuǎn)？”這句話就是一句徹頭徹尾的廢話。

正常人看個電視劇都會有代入劇中角色的情況，更何況自己就是主角呢？

2022-05-29 21:0110回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商

UP

你倒是看正文啊，我說的是不要因為討好玩家過度宅向?qū)е陆巧茉炜諝?，說的是乙宅適量最終還是要以角色自身為中心，哪里提到要削減玩家劇情了？合著你難道和那幾個一樣正文不看，光看幾個關(guān)鍵字就覺得我是在否定玩家劇情？現(xiàn)身說法了屬于[辣眼睛]

2022-05-29 23:211回復(fù)

時崎唯華回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :那請你詳細(xì)解釋一下你所謂的“適量”要怎么個適量法？以角色為中心不就是削弱玩家的存在?還是說以角色之間為中心？還是說角色和玩家作為主角的地位對調(diào)？

10小時前1回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商

UP

回復(fù) @時崎唯華? :你的觀點就只能往二極管走是吧？不以玩家為中心還能塑造好角色的游戲多了去了，戰(zhàn)雙里面首席的劇情很薄弱？你看角色塑造好就會影響首席的形象嗎？fgo里面立香不討人喜歡？角色塑造很爛？隔壁原神方舟的主角是攝像機？他們也削弱玩家來塑造形象了？永7？哪怕是女性向游戲，筑夢公館？花亦山？哪一個不是玩家形象立體，角色塑造出彩的？

誰說塑造角色就是要削減玩家存在的我真是搞不懂了，難不成你寫劇情是限定字?jǐn)?shù)這個角色只能分配一百字這個沒辦法玩家只能寫這么些？能力這么差的文案建議直接開了好吧？你在這里扯什么呢[辣眼睛]能不能說點有理有據(jù)值得辯論的話？

45分鐘前1回復(fù)

時崎唯華回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :？既然你提出了建議，那我希望你解釋一下標(biāo)準(zhǔn)為何，這樣大家也有個參考，怎么就開始給我扣帽子了？方舟還不是攝像頭?玩家在劇情里的戲份有多少？角色劇情里和博士互動的有多少?多少角色幾年了劇情里都沒和博士說一句話？甚至面都沒見過？如果這是你的刻畫標(biāo)準(zhǔn)，那自然會被反對。

38分鐘前回復(fù)

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#這里都是我和層主的對話，因為他沒看我的正文曲解了我的觀點，但是他說的挺有道理所以我一直在回復(fù)他。前面被指責(zé)成非此即彼的時候我有點生氣，后來氣消了。

然后nt入場

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星井美希Miki回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :方舟主角和花衣衫你都能吹我是真的蚌埠住，難怪了

35分鐘前回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商

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回復(fù) @星井美希Miki? :博士最近第十章和如我所見已經(jīng)把塑造填的差不多了，花亦山整體水平一般但是雨露均沾主角和角色的塑造沒有厚此薄彼，其次其他幾個永7fgo公館原神戰(zhàn)雙你有意見嗎？有意見就拿整體對論反駁我不忽視玩家塑造也能寫好角色的論點，你就只能從里面挑刺說有兩個不行嗎？這么說你是贊同我其他的部分只能抬杠了[OK]

30分鐘前回復(fù)

星井美希Miki回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :博士的塑造都cjb到了極點了還塑造??花衣衫就更不說了，能騙夢女玩家進來殺就更奇葩了。其他的我意見不大，這兩個屬實不行嗷

21分鐘前1回復(fù)

星井美希Miki回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :你要說要全靠舟學(xué)家去摳設(shè)定挖設(shè)定才能稍微有一點點完整的人設(shè)的塑造算是塑造成功的話那你說什么都對了[吃瓜]你粥角色劇情有多少角色就是露個頭？多少角色是靠謎語人去猜設(shè)定？一個個都是零零碎碎的還塑造??粥U也就這了

19分鐘前1回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商

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回復(fù) @星井美希Miki? :我就真是無語了，你看過最近的方舟劇情嗎就在這里張口就來？帶著偏見拿著剛開服時候的劇情來跟我說現(xiàn)在都三周年的發(fā)展？花亦山你提夢女干什么？公測之后劇情大改刪掉乙標(biāo)簽之后的劇情已經(jīng)是完完全全的女性向了，拿過去沒改標(biāo)簽的宣傳問題來碰瓷游戲里的實際劇情，這就是你來杠我的依據(jù)嗎？笑死了，不踩一下其他游戲就不行嗎？

胡攪蠻纏，扯東扯西靠踩其他游戲來顯示你的意見，這跟那群人一模一樣啊現(xiàn)身說法了屬于，我都想再編輯一下文章把你的言論也掛上去了。后來一想多此一舉，本來想把你拉黑的，但是萬一你倒打一耙怎么辦？還是留著吧，我給你個置頂。順便一提你要是刪評我這里也會有存檔。

2分鐘前回復(fù)

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回復(fù) @時崎唯華? :我作為一個玩家為什么要設(shè)定標(biāo)準(zhǔn)來劃分玩家和角色的劇情比例啊[辣眼睛]我說的重點從來都是塑造角色和玩家劇情不沖突，我說的從來都是過渡媚宅和乙會影響角色塑造，你該不會以為主角的戲份多就是在媚宅吧？媚宅是以玩家為出發(fā)點讓角色以玩家的喜好作為標(biāo)準(zhǔn)，包括但不限于倒貼表白癡漢賣肉甚至偽百合。

你看你自己回的話“那請你詳細(xì)解釋一下你所謂的“適量”要怎么個適量法？以角色為中心不就是削弱玩家的存在?還是說以角色之間為中心？還是說角色和玩家作為主角的地位對調(diào)？”我說角色塑造的時候不要過渡媚宅導(dǎo)致成了空殼，不要什么行為都以主角為出發(fā)點，關(guān)于玩家主角的劇情應(yīng)不應(yīng)該增多或者削減我可是一個字都沒提過，也沒說只有玩家的視角減少了才能把角色塑造好。你的意思是什么，你的話表述出來的是玩家劇情和角色劇情對立，多了誰就要少了誰，這難道不是你表達的嗎？這難道是我的觀點嗎？你用這個我從來沒說過一定非此即彼的東西說我是極端，要塑造角色就是要削減玩家劇情，把它們的對立作為你的出發(fā)點，這怎么就成了我給你扣二極管的帽子了？

其次最近方舟里博士的塑造確實變很多，博士本人的形象也很充實，從長夜臨光風(fēng)雪國境和第十章的表現(xiàn)，還有專門出來的故事集為我所見這刻畫已經(jīng)很多了，足夠玩家劇情立起來。你看現(xiàn)在主線劇情難道不是玩家主視角？只有ss和部分活動是完全脫離玩家的群像劇啊，這些出場角色跟玩家的聯(lián)系是很緊密的。其他你提到的很多干員都沒見過博士，你倒是看看島上有多少人，又有多少人在劇情里一面都沒見過只有干員資料？這些角色都是未來才會出場的，或者只是用來世界觀填充，現(xiàn)有在主線里出場的塑造角色他們難道不夠優(yōu)秀，難道是削減了博士的戲份來塑造他們的？

早期方舟確實博士塑造很少，但是自從梅妃進石棺博士的過去和身份揭露開始玩家主角的戲份就越來越重了，前幾章不到揭露的時候塑造很少，然后在合適的時間點展開，這沒什么問題??？除了博士以外，立香，永7，戰(zhàn)雙，他們的玩家塑造很差？他們塑造玩家的時候影響了角色形象嗎？我在意的從來不是為了塑造角色要削減玩家劇情才行，而是不要為了討好玩家塞太多媚宅乙元素進去影響了角色的塑造。你倒是看完正文再來和我杠啊，我的重點從來都不是玩家視角怎么樣多少才能讓角色塑造好，也不是禁止媚宅才能塑造好，一直都是適度媚玩家有分寸，不要讓太多的外部因素干擾了角色發(fā)展，不要讓討好玩家變成角色的出發(fā)點讓角色成了空殼。

10分鐘前回復(fù)

星井美希Miki回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :我稍微去翻了下你相關(guān)的啊??當(dāng)一個游戲能同時去PUA玩家的同時拉CP搞百合搞腐，這種就是純純的【】【】然而你好像對此并不在意，因為你在乎的只有你自己心里所想的所謂塑造

3分鐘前回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商

UP

回復(fù) @星井美希Miki? :來了來了，說曹操曹操就到。鑒定成分抹黑主觀轉(zhuǎn)移重點斷章取義，這一篇掛的就是你這種人。

我改變主意了，我要把你也編輯進去然后拉黑，不然讓你在這里閑晃惡心到別人怎么辦？

30秒前回復(fù)

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#上來就嘴臭，黑稱一串串的，大家自己看就行了。

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HaiHead丶繁蔭回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :過度討好玩家≠空殼化，反而這是廠商知道誰才是這個游戲里核心角色的體現(xiàn)，只有角色的塑造是圍繞著玩家這一核心角色來塑造的，故事和角色才會豐滿

25分鐘前1回復(fù)

HaiHead丶繁蔭回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :博士是不是舟游的核心角色？一個游戲的核心角色塑造就這么一點，說不過去吧？我看是一個模糊的角色實際上符合你的需求？

24分鐘前1回復(fù)

HaiHead丶繁蔭回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :還是那句話，故事要圍繞核心角色來寫，凡是去中心化的，都不是好故事。你不知道方舟三周年的活動劇情搞的有多烏煙瘴氣嗎？

22分鐘前回復(fù)

HaiHead丶繁蔭回復(fù) @晨曦酒莊指定供貨商? :三年了，對博士的塑造能有多少？作為三年全勤的博士，我告訴你，YJ對于博士的塑造就一個字，爛。第十章，第九章，卡西米爾，博士的形象完全可以隨便找個人就替換掉，你覺得YJ有在塑造博士方面下什么功夫呢？還是說你其實喜歡的是這種表面好像形象豐滿但實際上極其模糊的博士設(shè)定呢？

13分鐘前回復(fù)

晨曦酒莊指定供貨商

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回復(fù) @時崎唯華? :[藏狐]我從來沒認(rèn)為哪個戰(zhàn)雙的角色是過度討好玩家失去自我了啊，就算是賽琳娜那段時期庫洛有想走這個方向的苗頭現(xiàn)在也消停了，她的塑造夠宅吧?但我是當(dāng)榜樣講的，因為既迎合了玩家也塑造好了角色，是我喜歡的分寸感。既能討好又能賺錢值得表揚，說的不要太乙太宅是對那個評論區(qū)一說到女玩家就對等成乙，我是為了建議這一點才發(fā)的評論。是建議鳴潮延續(xù)戰(zhàn)雙的做法，不要為了討好玩家做出昏頭事，因為戰(zhàn)雙在賽琳娜附近幾個版本嘗到甜頭想搞官方女友男友，在不需要的地方加不合時宜的設(shè)計這樣的昏招前段時間太明顯了，還好最近消停了些。我希望庫洛不要走偏了，所以在強調(diào)不要過度媚最終角色變成空殼。你看我的評論正體，是從乙向塑造男角色延伸出來的，說的一直是媚玩家只能作為錦上添花吸引眼球的手段，最終還是得角色塑造好才能讓人買賬。如果賽琳娜露西亞是只會倒貼賣肉，流水線換個殼子就能再割一次的，你還會喜歡她們嗎？我的觀點根本上是出于這個。

其次cp也好單推也罷，同性異性后宮其實都不是什么角色塑造上的問題，而是路線受眾問題，你說的現(xiàn)在這個環(huán)境要整游戲里的同性挺不實際的，這點我認(rèn)同。但是我要說你提到的上面限制所以女玩家不能整這些只能選擇其他，這種話只能說你不了解女玩家，女玩家要的是人物，是塑造，cp不是重點因為她們自己就能產(chǎn)出同人，游戲本體不是她們享受游戲的全部，這是男女玩家之間一個很大的區(qū)別。所以cp從來都不會是游戲發(fā)展的重點，它是二創(chuàng)產(chǎn)出的重點，這是和游戲本體無關(guān)的根本無法被限制，上面只能限制這種非主流思想的宣傳廣度，沒有辦法限制它們的產(chǎn)生，所以cp從來不會是女玩家關(guān)注的重點。你有這一口，可以，但是你沒有這一口，更好。同人搞cp重視的是選擇度，誰都可以配只要能讓她們感覺到浪漫，有官配這種事本身是不適合游戲這樣的載體用來擴展二創(chuàng)知名度的。這個算是科普一下，澄清一下你的誤解。

[辣眼睛]你的評論區(qū)發(fā)言我會回是因為我覺得你說的有理有據(jù)，值得討論。但是你沒看清楚正文虛空索敵曲解了我的觀點，所以我一直在強調(diào)我沒有說塑造好角色就要削弱玩家

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#這一層結(jié)束。

最后來了一個開始說方舟博士劇情爛的。怎么說呢？個人有個人的感覺，我還挺喜歡博士的塑造，別人不喜歡我也沒那個資格去反駁他，之前罵那個nt是因為他根本不玩游戲張口就來。用博士舉例子不是支撐我論點的全部，我要表述的削減玩家劇情不是和角色塑造對立的這一觀點已經(jīng)得到承認(rèn)。單獨拎出來否定某個游戲某個角色不喜歡，只能說是個人感受不一樣，不能推翻我的觀點。

最后說話的這個雖然感覺有點沖，但是我覺得沒什么大事，完了我回一下就行。主要是掛一下nt。那個nt還在我另一條回復(fù)下面挑刺了，有一個玩家回復(fù)說男玩家不行用詞激烈了些，但是我沒有資格去反駁她的個人觀點，所以只在回復(fù)里提了一下還是有正常男玩家的，不要一棍子全打死；然后還有一個就是之前那個突然罵媚宅的二級號，我質(zhì)疑他是不是小號，說女生討論rsq跟媚宅應(yīng)不應(yīng)該存在沒有關(guān)系，這個nt也突然開始指責(zé)我為什么不說那個女生嘴臭只說小號，我回給他：

“因為她的話沒有對準(zhǔn)我，我又沒有資格指責(zé)別人對別人的看法，但是既然他的矛頭指的是我，那么我有資格對他表示不滿。這有什么問題？你不滿她的話你覺得自己被冒犯了，為什么要拿我涮？你當(dāng)我是那種小jc一天天巡邏看著不道德的就要上去管教一下是嗎？
我對rsq有意見，和我知道rsq無法避免并不沖突。庫洛賺錢媚玩家搞點rsq恰飯，很正常，我不滿的是庫洛對蘿莉體型的機體設(shè)計包含rsq，畢竟未成年外表該避諱還是要避諱一下的。不然我要是真覺得rsq不應(yīng)該出現(xiàn)在游戲里為什么不拿真理舉例？這不是更合適？你杠之前麻煩看清語義好吧，這種的杠也有點過于小兒科了。”

這一段我不認(rèn)為有什么不妥，但是因為把她拉黑了所以提一下吧。

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HaiHead丶繁蔭：看了這層樓的評論，我笑了。還反對rsq，男玩家就是喜歡rsq怎么了？庫洛這么搞說明它知道那部分群體是核心玩家了。說明有一部分自詡清高的玩家可是一點流水都沒創(chuàng)造捏[偷笑]

13分鐘前回復(fù)

瑪卡巴卡威回復(fù) @維維魯耶的狗? :如果是真的不理解的話，你可以去看看蒲牢側(cè)開叉那個綁帶內(nèi)褲和七實駕駛姿勢，或許放在成年女體上還能接受，但放在外表是小孩子的角色上面我接受不了，說白了就是沾邊煉銅也不行。

9分鐘前回復(fù)

瑪卡巴卡威回復(fù) @HaiHead丶繁蔭? :樂了，rsq沒說不好，要是小女孩的那部分戳到你那看來你也知道自己是個什么貨色嘛[微笑][微笑][微笑]

8分鐘前回復(fù)

HaiHead丶繁蔭回復(fù) @瑪卡巴卡威? :我全年齡通吃的啊[呲牙]。我還是那句話：說明庫洛知道誰才是核心玩家。有一部分自詡清高的玩家可是一點流水都沒創(chuàng)造呢[嗑瓜子]

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陰陽怪氣的后續(xù)，怎么說？感覺見了那些nt，這種單純優(yōu)越怪搞分裂趕人我居然都不認(rèn)為很惡心了?；貜?fù)的那個妹子之前說話比較沖，然而沒波及到整體，她說的話也不太合適，但是目標(biāo)挺明顯的黑稱只針對那一部分男玩家，所以有需要可以自己去看。

把這一段掛出來主要是剛剛看到，感覺挺適合用來表現(xiàn)現(xiàn)在戰(zhàn)雙玩家氛圍的。主要是這個優(yōu)越啊嘖嘖嘖，這個看不起女玩家嫌棄流水多，天龍人的這種口氣啊嘖嘖嘖。

典，可真是太典了。

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想進坑戰(zhàn)雙和鳴潮的玩家如果看到這篇，作為老玩家給一點建議。

如果你只玩游戲不看視頻不看評論不喜歡混玩家社區(qū)，那么戰(zhàn)雙非常推薦入坑，游戲質(zhì)量過硬，劇情厚實優(yōu)秀，打擊感很棒官方也能聽進去建議，日常輕松可以只在活動時期肝，氪金也很友善。但是唯一的缺點就是玩家氛圍，非常排外且xz很多，天龍人到處跑，如果介意這個就請斟酌一下，看看情況再決定。因為玩家之間的自我分裂和xz排外趕人很嚴(yán)重，加上比較硬核的操作難度，所以男女玩家之間的分裂也挺嚴(yán)重的，早些年官方糊涂氣走了一大批同人作者，所以現(xiàn)在的同人圈也比較窄不怎么穩(wěn)定，所以看同人重視二創(chuàng)的不建議入坑。關(guān)于戰(zhàn)雙的部分節(jié)奏可以看我合集里的的上一篇專欄。

游戲里的玩家都比較友善，正常的頻道交流氛圍很好，只有這種b站啊論壇啊wb啊玩家會脫離游戲的地方會混亂的尤其明顯。所以如果不是那種不關(guān)注玩家社區(qū)的游戲中心派，游戲里找個師父帶，然后單機只看攻略就是最好的享受方式。雖然攻略也偶爾有那種貴物出沒，但最起碼比其他領(lǐng)域好很多，這種優(yōu)越騎臉分裂趕人鑒定成分開除履歷的，一旦看到是真的會被惡心到的。

7/30

什么叫斷章取義啊，米家稻妻劇情的確感覺有屁股問題，但是也不在這個部分。

這個角色說放下是指家族衰落，本身應(yīng)該重振但是無果，最后他爸勸他放下，截圖不把前因放出來？

要是真過了隔壁劇情該不會不知道這個角色代表的是戰(zhàn)爭被壓迫的一方吧？沒辦法反抗，他家也衰落了索性放棄變賣家產(chǎn)，最后在這邊原型的船長手底下附屬，平反了都不愿意回去傷心地。這么一個承認(rèn)戰(zhàn)爭錯誤，因為家事衰落最后佛了的角色這么一段不追究被害的自我安慰，一個處在戰(zhàn)爭受害者反對者方面的角色給你斷章取義成推卸責(zé)任？

稻妻部分有屁股問題挺隔應(yīng)人不假，但是隨便拿一段整斷章取義拿來罵，這捕風(fēng)捉影有點過于難看了吧？

米家區(qū)別對待仔細(xì)看看就一筆糊涂賬，不了解拿這些來罵我理解，畢竟他們那邊也沒炒出來個結(jié)果，細(xì)算也是他們的錯。要把這些不知真相的，真實存在的傳播了無所謂，米自己活該，但是拿斷章取義的東西來帶節(jié)奏未免尷尬。

咱是純劇情黨，純玩游戲，從來不會站隊哪家。但就像最開始這篇寫到的，戰(zhàn)雙現(xiàn)在有些人排外手段太低俗了，偏激又惡心。自大自傲天龍人到處跑，從深藍我就覺得這種風(fēng)氣蔓延太快很惡心，現(xiàn)在依然沒有改善。