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如你是旭日，我即為明月——導(dǎo)演?立川讓專訪

準備萬全而再度受聘的立川讓導(dǎo)演，這位曾創(chuàng)造出掀起社會現(xiàn)象的《零的執(zhí)行人》的朝氣蓬勃的創(chuàng)作者探討他對娛樂王道路線《柯南》的熱情。

避免拍成一個單純解救灰原的故事

——這次是立川先生時隔五年再次執(zhí)導(dǎo)劇場版《名偵探柯南》。與負責(zé)前作《零的執(zhí)行人》劇本的櫻井武晴再度聯(lián)手，成為粉絲間熱議的話題。

立川?柯南劇場版首次試映后，大家會慣例地一起討論感想?！读愕膱?zhí)行人》那個時候就收到了櫻井先生“真的很棒”的評價，我當(dāng)時也回敬了“下次有機會一定還要一起合作”之類的話。不過這一次，當(dāng)我正式收到導(dǎo)演的offer時，意外發(fā)現(xiàn)櫻井先生的名字也在上面。并不是我加入《柯南》的工作后刻意地協(xié)調(diào)了櫻井先生時間安排。

——本作以黑衣組織和灰原作為主要角色，包含安室、赤井、朗姆等等在內(nèi)的豪華演出陣容。?在信賴感方面，我覺得實在很難找到如您二位這般勝任的組合。

立川?承蒙抬愛。編劇的人選方面，應(yīng)該是早期青山老師或者制作組提出了“讓M20《純黑的噩夢》的櫻井先生來寫”這樣的意向。與之前不同，我參加《零的執(zhí)行人》的工作時，劇本的第一稿已經(jīng)寫好了。這次則是從“和大家一起討論劇情”的真正初期階段參與了工作。從這個意義上說，我也覺得我能夠以比上次更積極的方式參與進來。

——從討論劇情到完成劇本想必一定經(jīng)歷了許多波折。請問劇情討論的階段都想出了哪些點子？

立川?這次用到了安全攝像頭的新系統(tǒng)的想法，是櫻井先生在相對較早的時候提出的。這樣一來灰原的安全因此受到了威脅的劇情發(fā)展，成為了大家的共識。當(dāng)然，在框架完成之前，和最終完成的作品相去甚遠的設(shè)定也有不少。比如說讓八丈島的鯨魚群大顯身手之類的（笑），還比如讓黑衣組織和FBI用戰(zhàn)斗機搞一場皇牌空戰(zhàn)。

——原來是這樣啊。

立川?一開始想了很多點子和關(guān)鍵詞，一邊整理一邊寫進劇本。就連“潛水艇”也是當(dāng)時想出的關(guān)鍵詞之一。

——在實際完成劇本時，您作為導(dǎo)演對櫻井先生有什么具體要求嗎？

立川?以我的觀點來看，制作灰原被綁架而后又被救出的故事，即便緊迫感拉滿也避免不了成為劇情老套的電影。所以我在事先就向（編?。﹤鬟_了“至少要有”的一些元素……例如“要加入懸疑劇情”或者“希望能讓這個角色大顯身手”之類。畢竟在登場角色中，即便只算組織成員也是相當(dāng)龐大的數(shù)字了，如果將他們的背景故事或者活躍劇情一一展現(xiàn)的話，時長上又會顯得捉襟見肘。為了不讓觀眾感到無聊，我們在構(gòu)建劇情時也需要注意添加一些娛樂性的成分。

赤安的那場戲是僅此一次的手法？！

——在《零的執(zhí)行人》那年的采訪時，您曾說過最在意的是公安警察這種較為硬派的題材與《柯南》會不會相性不合。這樣說來，本作的黑暗氣質(zhì)可以說是相當(dāng)適合《柯南》的王道主題了。

立川?畢竟是一年一度的劇場版，保持作品的“柯南風(fēng)格”十分重要。這次最讓我在意的是，作品中“非觸及不可”的點太多，而使“柯南風(fēng)格”被迫減弱。一味地增加華麗的槍戰(zhàn)戲是不行的，走正經(jīng)路線孩子們也不會喜歡。可能稍有些貪心，我從一開始就非常想要拍的是男女老幼都能夠樂在其中的電影。就連黑衣組織也是，好不容易成了主要角色，當(dāng)然是不排除任何人的全員出場，每個人都有精彩鏡頭，對觀眾來說才更值回票價。

——特別是在以往的作品中作為綠葉角色出場的基爾與伏特加這次的存在感相當(dāng)突出，也讓人感受到對細節(jié)的重視。

立川?需要將灰原關(guān)在潛水艇這種密閉空間中，一定要有一個能行動的人。組織成員中能做到這一點的也就是基爾了吧。貝爾摩德的話，她在其他成員在場的情況下應(yīng)該不會這樣毫無顧忌地行動，再者說，她本就是聽從BOSS的命令而單獨行動的風(fēng)格。當(dāng)然，波本似乎可以提供幫助，但他已經(jīng)在去年的《萬圣夜的新娘》里，以相當(dāng)高的頻度大顯身手了。所以這次特意讓他忙于“三重身份”帶來的工作中。為了提高前期粉絲的觀影興趣，我也特意加上了時隔多年未出場的基爾父親（伊森·本堂）的回憶場景。

——說到基爾，從鏡頭里出現(xiàn)德國·法蘭克福的序幕開始，立刻就是她的精彩片段。琴酒無視連她在內(nèi)，直接無情開槍，也讓觀眾連呼震撼。

立川?基爾從一開頭就登場，也讓我覺得挺意外的。櫻井先生的初稿就是這樣安排的，青山老師也非常喜歡，就這樣保留了。順便一提，琴酒開槍是之后才加進去的的劇情。包含了我“想讓基爾稍微受一點傷”的點子，青山老師提議“越肩射擊一發(fā)不就解決了嗎？”就形成了今天看到的場景。

——原來如此。實在是很有沖擊感的場景。還有沒有其他的劇情是因青山老師修改和補充的想法而確定的？

立川?說到細節(jié)部分的話，那就是組織成員之間的對話了。從寫劇本的階段就得到青山老師的臺詞補充，使得組織“內(nèi)部并非穩(wěn)固”的氣氛得以著重強調(diào)。因為涉及原作，我們時常覺得難以把控每個角色的動向，在這一點上得到了青山老師極大的幫助。

——直擊觀眾心靈的，后半部分安室和赤井的那場戲也非常有青山老師的味道。

立川?正是如此。那個場面，我原本覺得肯定不行的，卻得到了（青山）老師“沒關(guān)系的哦”的答復(fù)。本來柯南就有兩部智能機，我們在測試過手法的可行性之后，原封不動的采納了這個劇情。不過，這個手法只限在本作中使用。如果在其他的作品里做了同樣的事，一定會讓觀眾覺得“啊，又在搞這一套了”吧（笑）。

——雖然戲份有限，但卻充分展現(xiàn)了角色個性的安室和赤井，您作為導(dǎo)演在設(shè)計兩人的活躍場面時有什么巧思嗎？

立川?在《純黑的噩夢》時，不知為何這兩人忽然在摩天輪上打起架來，感覺彼此間火藥味滿滿。所以這一次，設(shè)計出了在兩人的對抗意識依然不變的情況下，也在某種程度上互相信賴著的感覺。當(dāng)然，還完全達不到彼此和解的地步。這一段再加上后面安室和風(fēng)見的一段，作為連續(xù)劇情感覺非常不錯。

——直到風(fēng)見叫出“降谷先生”為止都有些出神的安室的樣子，確實讓人印象深刻。

立川?那個片段，在安室心中一定有無數(shù)想法如漩渦般涌動。無法當(dāng)場切換成其他身份，所以特意讓他停頓了一下。過一會才答道“嗯，我知道了”并開始行動。順便一提，當(dāng)波本回到降谷零的身份時，我有意地改變了他的眼睛。

——波本和其他身份比起來，瞳孔的設(shè)計好像是不同的吧。

立川?在這次的采訪中刊登的圖片，全部都是波本的眼睛。（切換瞳色）是一瞬間的鏡頭，可能比較難以察覺到。準備去電影院二刷三刷的觀眾朋友們，也請務(wù)必注意一下他瞳孔的設(shè)計。

柯南對于灰原來說是絕對的英雄

為了讓灰原視角的柯南顯得帥氣

——接下來是關(guān)于灰原的提問，這次刻畫灰原最重要的是什么呢？

立川?這次灰原能作為主要人物在劇場版登場應(yīng)該是很多粉絲期待已久的事，而且她在《名偵探柯南》中，算是個在感情方面較為復(fù)雜的人物，我很用心地進行了刻畫。在展現(xiàn)灰原的冷靜和堅強的同時也會讓觀眾看見她不為人知的一面。在實際制作的時候，客串角色直美的加入讓這種刻畫變得更加容易，灰原從直美身上看到了過去自己的影子。我覺得通過那樣的直美能很好地展現(xiàn)出灰原新的一面吧?；以拖瘢ó?dāng)初激勵自己的）柯南一樣激勵了直美。

——編劇櫻井認為“因為是灰原，所以沒有特別的心情”。您是怎樣看待灰原和柯南的關(guān)系呢？

立川?我也是這么認為的。和自己一樣因為藥物而變小，在這一點柯南對灰原應(yīng)該有很強的信賴感，但是對于柯南來說，灰原和偵探團其他成員是同樣重要的伙伴。不僅僅對灰原展現(xiàn)自我（對偵探團的其他成員也一樣），我打算這樣描寫柯南。像這次我會在理解了柯南的行動之后的灰原的感情變化上下功夫?；以瓕履系母星橐呀?jīng)超越了伙伴意識，到達了尊敬和憧憬的地步。為了達到這種效果我會努力讓灰原視角的柯南看起來更加帥氣。

——但是柯南（在這方面）有點遲鈍，沒有注意到灰原那樣復(fù)雜的感情呢。

立川?是這樣呢（笑）。不管怎樣，不是誰都可以做到像柯南一樣無論何時都不放棄希望，對灰原來說柯南是絕對的英雄。就是用這樣的印象制作了最后的海中場景呢。

——還有這一作灰原的名臺詞“孩子的語言和行動有可能會改變?nèi)松焙驮谇白鞑稍L時導(dǎo)演所說的“不是高中生工藤新一而是作為小學(xué)生柯南所建立的人際關(guān)系成為了他現(xiàn)在的力量”。我覺得這兩句話很難得地聯(lián)系在一起了。

立川?是啊。“孩子的語言和行動~”這樣的臺詞本身就是櫻井的劇本里原來的話，但也確實有讓灰原在這次的劇場版里代言的感覺。這一系列的場景讓人動容，我覺得是最值得一看的部分。通過偵探團徽章進行的交流很有效，基爾（水無憐奈）悄悄地把徽章留在她身邊的行為也起到了很好的輔助效果呢。

——順便一提，導(dǎo)演加入了什么要素來展示灰原的“不為人知的一面”？據(jù)說導(dǎo)演在《零的執(zhí)行人》里也追加了灰原一邊揉亂頭發(fā)一邊「啊——」的場景。

立川?這次與其說是我，不如說是我拜托青山老師在后面加入了大量的愛情喜劇要素，雖然說這是一部能吸引各類粉絲的作品，但是重新審視整體總覺得少了些“心動”。正是考慮到這方面，在剛才提到的最后階段包括分鏡在內(nèi)都是請青山老師親自修改的。

特地從《如果有你在》的第二段歌詞“黑夜過后一定會有黎明”開始播放

特意從第二段開始插入的歌曲《如果有你在》

——另外，本作的最大魅力之一應(yīng)該就是繼《萬圣節(jié)的新娘》之后繼續(xù)由菅野祐悟負責(zé)的配樂吧。鋼琴和弦樂器的聲音非常激動人心。

立川?是啊。這次整體來說是融合了各種樂器的多層次音樂。在灰原被抓住之后，令人緊張的場面不斷出現(xiàn)，我也擔(dān)心類似的音樂會一直持續(xù)下去。不過菅野下了不少功夫，配合著劇情的變化，曲調(diào)也會變得稍微歡快一些，還會加入即興發(fā)揮讓人緊繃的心情放松一下，這一點我覺得很棒。

——電影畫面和配樂是怎樣協(xié)調(diào)的？因為畫面和音樂配合的很好，我以為會采用Film??Scoring（根據(jù)影像進行配樂）的方式呢。

立川?基本上是和TV動畫一樣，先做出音樂再配上畫面。但是有一部分和Film?Scoring很相似。菅野先不考慮故事的順序如何，從容易想象的地方著手，遇到需要特殊處理的部分會等預(yù)想畫面之類的素材完成之后，再根據(jù)素材配樂。像柯南踩著滑板撲通潛進海里的瞬間，曲調(diào)也變得像沉入海底一樣，就是這樣的感覺。

——這么說來，插入歌曲《如果有你在》的場景也是這樣的嗎？不是像以往一樣從第一段開始插入而是從第二段開始插入，也是這樣決定的嗎？

立川?最開始是打算像平常一樣從第一段的“你低垂著背脊~”開始插入的，但是那時候柯南和灰原的畫面和歌詞沒有什么關(guān)系……所以從第二段的“黑夜過后一定會有黎明”開始插入了。

——“所以請相信自己”“你要知道我就在你身邊”（的歌詞）我覺得真的很貼合畫面呢！

立川?“為了在這個畫面配上這句歌詞，所以想把這部分的剪輯延長一些”像這樣的影像是我自己做的，然后在這個基礎(chǔ)上讓菅野進行編曲的。我在場景的最后進行了調(diào)整，讓鏡頭在切換的時候音樂也變得熱鬧起來。

——配合著一系列流程的編曲很棒。琴酒和“沉睡的小五郎”登場時的音樂也和之前有不同的感覺。

立川?我想用讓觀眾一聽到就能知道“琴酒來了！”的音樂，我提出在琴酒登場的時候重復(fù)播放黑衣組織的主題旋律，這樣可以給觀眾留下深刻印象。關(guān)于“沉睡的小五郎”，我也提出了在柯南的麻醉針嗖的刺進去的時候加入像叮當(dāng)聲一樣的音效。

——有點像音樂劇的節(jié)奏呢。

立川?是的呢，我沒想到會有這么有趣的效果（笑）。這樣結(jié)合在一起很有意思，之后的推理場景也很緊湊，我很滿意！

——“沉睡的小五郎”在《零的執(zhí)行人》里戲份不多呢。這里也是導(dǎo)演之前提到的“下次想這么做”的事情之一嗎？

立川?是呢。在《零的執(zhí)行人》中，有小五郎被當(dāng)成犯人這種令人震驚的展開。但是我不想為了突出一個角色的活躍就特意放低一個主要人物呢。

——意思是不想有拖后腿的角色是嗎？

立川?當(dāng)然，當(dāng)時安室這么做是為了“讓柯南重視這件事”，是可以這樣解釋的。但是我覺得有點遺憾，所以下次制作的時候，要加入周圍的伙伴……在灰原作為主要人物的這部劇場版中，一定要加入阿笠博士和蘭周圍的人的劇情，還有小五郎，雖然說他只是在睡覺，但是我也想展現(xiàn)出“沉睡的小五郎”帥氣的一面。

——這一作的阿笠博士對灰原流露出了深深的感情，如果是阿笠博士的話一定會這樣哭泣吧。

立川?是啊，不是靠計算登場時間長短來削減或增加角色的劇情，而是通過角色的感情來推動故事發(fā)展，這是我貫穿全劇的用心之處。要在有限的篇幅中，同時兼顧故事性和各個角色的戲份，每次這種任務(wù)的難度都很高，但是能讓大家自然而然地覺得“如果是阿笠博士他們的話，會這樣行動的吧”，我也很高興。

——那么最后關(guān)于黑衣組織的神秘成員賓加，導(dǎo)演會把他設(shè)定成什么樣的人物呢？

立川?在《純黑的噩夢》中加入的黑衣組織客串角色庫拉索和少年偵探團的大家成為了朋友，怎么說呢，她算是個充滿善意的角色呢。這次我想把賓加設(shè)定成一個和庫拉索完全相反的惡人。雖然這么想，但是他作為組織的干部，不能只是個徹底的小混混，也需要刻畫出他的魅力，但是如果這樣又會投入過多的感情，控制好分寸很困難呢。

——順帶一提，在這次劇場版中有覺得“下次要這么做”的遺憾嗎？

立川 雖然我還沒能客觀地看待制作完成后劇場版的情況，但是這部作為從當(dāng)初開始設(shè)想的走“娛樂至上”路線的柯南劇場版，姑且有做完了的感覺。當(dāng)然，能有各種各樣的嘗試是柯南的優(yōu)點，我想塑造的角色還有很多。比如工藤新一的家人，優(yōu)作和有希子的故事，如果能和以前的新一和蘭結(jié)合起來就好了。

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柯研中心

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616?圓月豌豆

769?髏髏