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【虎落平陽番外】為什么談裝備不能只看紙面性能?應當避免的雙標或過分點評行為!

2022-07-16 00:43 作者:蓋昭襄王  | 我要投稿

本文得到知乎大佬江誠和B站的M26潘興兩位巨佬的幫助以及解惑,特此鳴謝!(我在自己公眾號發(fā)過)


正文開始

一直以來斗獸棋都是人們所津津樂道的話題,斗獸雖好,可不要貪紙面哦。

有很多對實戰(zhàn)和裝備實際運用以及評價同樣有影響的東西。他們不像紙面數(shù)據(jù)容易獲取,卻依然重要。


舉個例子吧,因為虎式坦克可以被t34 85擊穿首上,對抗is2 1944和潘興不盡人意,所以虎式坦克是垃圾。

因為虎式坦克只有1356輛,t34有5萬多產(chǎn)量,所以虎式是垃圾......

第一種,不看時間點就對某一裝備加以批判,搞斗獸棋不看時間。


先不說t34 85也沒法在虎式可以擊殺他的1.5-2km擊毀虎式……

就問您一件事,虎式坦克首戰(zhàn)時間?1942年9月22日,T34 85首戰(zhàn)時間?1944年3/4月。。。。。。要知道再過幾個月,8月虎式停產(chǎn),開始換裝虎王了……Su85首戰(zhàn)也在1943年秋,沒有趕上庫爾斯克會戰(zhàn)……

如果說虎式垃圾……那KV1S首戰(zhàn)1943年1月的指環(huán)行動,這個車裝甲對抗,斗獸棋甚至可能還稍微不如四號坦克G型附加裝甲版本……

所以說,不看時間的對比,往往可能會出問題的!


1943年11月20日首次參戰(zhàn)的新式重型坦克:Kv85可算是有了對抗虎式坦克能力,可以正面擊穿虎式。但虎式依然能在更遠處擊穿他75/30度的首上……


M26潘興和Is2 1944型確實可以全方位壓制虎式坦克,但是他們參戰(zhàn)都是虎式坦克停產(chǎn)后了,虎式坦克可沒有在kv1坦克停產(chǎn)后才參戰(zhàn)……


第二種,不看同時期其他同類裝備表現(xiàn)批評某一缺點

虎式坦克56/57噸,發(fā)動機功率700馬力(690英馬)

作為對比

近39噸的丘吉爾的發(fā)動機功率只有350馬力。(當然,英國佬特色)

kv坦克的V2t以及列寧格勒廠戰(zhàn)時一些湊數(shù)的m17汽油機都在500馬力左右。KV1原車43.5t,加了附加裝甲的KV1-E車重還要飆升……Kv2 53t卻沒有換發(fā)動機……

45,6噸的IS的發(fā)動機終于到了600馬力。

M26潘興大約近43噸,發(fā)動機450馬力。(美國佬這懶癌??!潘興的懸掛等輔助設備還是不錯的)

所以您還覺得虎式坦克700馬力爛到家,我也無話可說……

自己換算功推看看吧。


可不興拿t34跟虎式比啊!不要因為長跑運動員跟108公斤以上級別舉重運動員比賽跑比贏了,就去笑話舉重那個……更何況“舉重的”這個跑的比比他輕量級的舉重運動員(指重坦)跑得快或者相近……

虎式坦克HL 230發(fā)動機,不一定夠用,但也是二戰(zhàn)頂級的汽油機!這個是不爭的事實?;⑹教箍说臋C動性在各國參戰(zhàn)重型坦克中,即使不是最優(yōu)秀,也在第一梯隊……


第三種:不看定位妄加對比。


這個說法看似有理

實際只需要看看本附加文章前邊的虎落平陽6.0就知道槽點有多大。有多扯淡

因為跟t34同級同編制定位的是四號三號……

跟虎式同級的是KV和IS坦克……另外豹式坦克在對比算入什么坦克,就仁者見仁 智者見智了。如果說豹式坦克,算入中型坦克。那么德軍中型坦克質量將得到巨大提升(從43年后豹式實際用作裝甲師的裝甲團/營主力坦克可見一二)

如果覺得他太強了,把他算入重型坦克,那么恭喜您,蘇德坦克產(chǎn)量斗獸棋,德軍重坦數(shù)量劣勢小于1000,而且,二戰(zhàn)蘇聯(lián)生產(chǎn)8300余重型坦克中,kv超過半數(shù),無論是kv85還是kv1s,或者kv1,kv8。裝甲對抗都落后于虎豹,且沒有數(shù)量優(yōu)勢,Kv1/2/8沒有軍迷津津樂道的機動優(yōu)勢……


當然,為了避免有人給我扣帽子說我偏心眼,我也就說了?;⑹奖旧響?zhàn)斗力強于t34也沒什么可以大張旗鼓捧,他主要是強于丘吉爾,kv1/2/8/85/1s,以及不弱于m6重型坦克,面對對is1可以一戰(zhàn)。甚至也有多次以更小的損失擊毀多輛is2的戰(zhàn)果。(擊毀數(shù)根據(jù)蘇方自報損失)



第四種:共性問題強加批判單體

只要虎式坦克換履帶,就不一定修得上?

這個問題就多少是偷換概念了。


虎式坦克無法及時維修,只有兩種情況:

第一種,來不及回收

來不及包括什么呢,第一,戰(zhàn)局不利,來不及回收受損坦克,

我們經(jīng)常聽到庫爾斯克會戰(zhàn),虎式踩雷,在庫爾斯克會戰(zhàn)初期德軍進攻期間,德軍多輛虎式坦克觸雷,甚至可能反復觸雷。但在7月并沒有那輛虎式坦克因觸雷喪失行動能力而遭到遺棄自毀。因為德軍有戰(zhàn)場控制權,所以即使坦克喪失行動能力,只要沒有被擊毀到無法回收,都能由維修單位的sdkfz9進行回收,從而進行及時的維修。

來不及回收受損坦克往往發(fā)生在防御戰(zhàn),或者撤退,這種情況的損失并不是某一種坦克垃圾,而是只要是坦克,或者裝甲車輛,甚至只是車輛……他們在失去戰(zhàn)場控制權情況下失去行動能力,回收會被壓制甚至忙不過來情況下,基本都無法回收。

例如1941年夏,蘇軍第10坦克師的55輛KV坦克中的11輛是因為交戰(zhàn)后無法從戰(zhàn)場脫離損失,22輛是因為撤退途中機械故障無法排除遺棄。


另一種來不及,是在維修廠維修中

戰(zhàn)局不利,敵軍打到了維修廠

比如說:

1944年7月7日505營在鮑里索夫之戰(zhàn)擊破一堆坦克后,因為維修廠被踹損失12輛虎和一輛維修豹/牽引車(在附近10余天的戰(zhàn)斗中包括戰(zhàn)場遺棄在內的損失僅9輛)

1943年三號,德軍占領哈爾科夫后也直接截胡了數(shù)十輛類似遭遇的t34坦克。庫爾斯克會戰(zhàn)DR師直接就用了25輛t34坦克!(這個數(shù)量很高了,是成建制使用了!)


影響坦克部隊出勤率因素太多了!以下因素對任何坦克都差不多

冬季嚴冬和東線的泥地可能增加故障率,加大磨損,缺少油料必然會導致出勤銳減!而缺少備件會讓維修擱置......此外,一次激烈交戰(zhàn)后戰(zhàn)備下降也是異常正常的,如果沒有明確的說明,我們怎么知道是因為戰(zhàn)損還是因為什么故障使得坦克從戰(zhàn)備變成待修?

而且德軍也還有維修能力,回收能力。

如果裝甲師的維修車根本沒有多少,只能靠坦克拉坦克.......那怎么保證回收效率?

(t34吹:感覺你在diss我)


1943年秋以后德軍整個戰(zhàn)線處于撤退狀態(tài),遺棄車輛并不夸張。何況很多遺棄連拋錨都不沾邊!(詳見繼續(xù)更新的虎落平陽1系列:虎落平陽,虎式坦克真的低效不堪嗎(1.0)總起,虎式坦克大規(guī)模損失案例盤點,這些年虎式被冤枉多少?)


因此,不一定是虎式坦克多不可靠,換其他坦克在同樣的環(huán)境下都差不多!虎/虎王拋錨的問題看起來還比1941年蘇軍的KV1輕很多!


此外,從未聽說那輛虎式坦克因為更換負重輪維修時間超過一個星期,或者因為換輪子,回國返修除籍......

交錯輪回收主要是麻煩,坦克維修器那個游戲并不能真的模擬現(xiàn)實維修耗時耗力,所以負重輪問題讓人焦頭爛額,枯燥乏味。。。。。。但這與現(xiàn)實有的所謂后勤噩夢有著很大的認知偏差。。。。。。

如果換裝諸如變速箱,或者更換炮塔/發(fā)動機,將比更換負重輪麻煩的多!


所以說,這個故事告訴我們,說話留三分,除非你是自我炒作……

如果真的尊重二戰(zhàn)犧牲的烈士,請盡量做到公平,不卑不亢……而不是帶節(jié)奏。



參考資料:

《dubno 1941》

《虎之戰(zhàn)績》



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