(轉(zhuǎn))大神的碰撞之三:井上雄彥 X 藤卷忠?。ê谧拥幕@球)
在SD連載之后,日本出現(xiàn)了不少籃球漫畫,例如少年籃球夢,夢幻籃球之類的,連載的冊數(shù)不低,但是從畫風,劇情上都與SD遜色不少,特別是分鏡處理部分,太生澀。筆者自認為SD之后最好看的兩部籃球漫畫是籃球少年王,目前連載到440回,屬于少數(shù)優(yōu)秀的籃球漫畫之一。但是其最大的缺點就是人設(shè)比較少女風,而且對手人設(shè)太模糊,除了幾個主角,看到后期基本都認不出幾個對手的名字,另外一個就是劇情太拖延,440回的漫畫打了3年,縣區(qū)大賽才打完第三場。。。。全國大賽別提了,估計要5年內(nèi)才能打完。。。。
另外一個不得不提就是黑子的籃球,屬于近年少數(shù)非常優(yōu)秀的籃球漫畫,主角設(shè)定很鮮明,一個強勢顯眼,一個如影子一樣被人忽略,加上各種無敵的必殺技,真是看了大呼過癮。
最近網(wǎng)上有一篇 黑子籃球作者跟井上雄彥的訪談錄,轉(zhuǎn)過來大家湊活看看
0 奇跡的對談
在周刊少年jump上孕育出籃球題材大熱作品的兩位作者的夢幻超豪華對談在這里實現(xiàn)了!拭目以待吧??!
井上雄彥籍貫鹿兒島縣,1988年憑借《楓パープル》獲手冢獎并出道。1990年開始在周刊少年jump連載《SLAM DUNK》。該作品創(chuàng)造了日本國內(nèi)發(fā)行部數(shù)突破1億部的大熱紀錄?,F(xiàn)在(2014年)正在周刊young jump上連載《real》,在周刊morning(講談社)上連載《浪客行》。
藤卷忠俊籍貫東京都。2006年獲“jump十二杰新人漫畫獎”十二杰獎并出道。從2009年周刊少年jump第2期開始連載《黑子的籃球》,該作于2014年第40期完結(jié),但預定于2014年12月發(fā)售的《jumpNEXT?。 飞线B載重開。
《SLAM DUNK》籃球門外漢櫻木花道被赤木晴子邀請加入了湘北高中籃球部,和競爭對手流川、隊長赤木剛憲等人一起為全國制霸而奮斗。1990年至1996年間在周刊少年jump上連載,在全國中小學生間掀起了空前的籃球熱潮。單行本全31卷,完全版全24卷發(fā)售中,集英社出版。
1 藤卷老師看《SLAM DUNK》
——首先想請問一下兩位閱讀作品的感想。請?zhí)倬砝蠋熛日務(wù)劙?。藤卷老師是什么時候看的《SLAM DUNK》呢?
藤卷老師(以下略稱藤)
是在小學的時候,大概是從湘北和陵南的比賽開始追的吧。那時候同年級的孩子都在看《SLAM DUNK》,因此上初中之后進籃球部的人也很多。我也是其中之一。
井上老師(以下略稱井)
那么多人進籃球部的話,有時候也會摸不到球吧?
藤
那種時候就對著墻壁一直練運球什么的……?;ǖ谰毜貌痪褪沁@個嘛!當時是這么想的。對籃球本身,我是初中就放棄了。但是對于我來說,《SLAM DUNK》成為了我畫漫畫的根基之作。
井
有些人畫的東西會非常像影響了他的漫畫家的作品,但藤卷老師并不是這樣呢。
藤
大概是畫功的問題吧……(笑)。人成長了,也看了各種作品,價值觀也在慢慢地改變,不過即使到了現(xiàn)在,《SLAM DUNK》也是我價值觀的中心,這是毫無疑問的。帶給我如此影響的井上老師就坐在我面前,說實話我現(xiàn)在還是很緊張……!
井
以老師的年齡來看,是通過動畫知道的《SLAM DUNK》?
藤
不,因為我每周都買周刊少年jump,所以是通過漫畫知道的。我記得是看了一次就陷進去了,用壓歲錢把當時已經(jīng)出的單行本豪爽地全買下了。
井
有您這樣熱心的粉絲支持我,我才能獲得今天的成績。(笑)非常感謝。
——令藤卷老師印象深刻的場景和喜歡的角色都是什么呢?
藤
令我印象深刻的是湘北海南戰(zhàn)時花道從牧的上方灌籃的那一幕。從那之前的籃板之爭到最后灌籃的一連串動作真是太帥了!一頁頁地翻過去,漫畫的節(jié)奏令人感到十分酣暢……。那種感覺我記得非常清楚。
井
您說那個場景啊。那是20多年前畫的了,現(xiàn)在要花點時間才能想起來了……。那么,您喜歡的角色呢?
藤
我喜歡樸素的角色,這個在《黑子的籃球》里也反映出來了。我比較喜歡安田之類的。
井
太樸素了吧!
藤
流川那種是必定要大放異彩的角色。在那種角色的環(huán)繞下,偶然出一回彩,我喜歡這樣的感覺。比如豐玉戰(zhàn)那里,換上安田,成功地放慢了節(jié)奏的那種感覺。另外我也喜歡陵南的植草。
井
還有叫植草的嗎?
藤
不知怎么的,我就是喜歡那種很偶爾才有一句臺詞的感覺。
井
那種時候,平時樸素的角色也看起來非常帥呢。(笑)
吧主
13
2 井上老師看《黑子的籃球》
——那么,接下來請井上老師談?wù)勛x《黑子的籃球》的感想。
井
主角的設(shè)定很好呢。以這種主角開展連載實在很厲害!我真是很驚訝。
藤
非常感謝……!
井
用“存在感薄弱”的人做主角,故事該怎么發(fā)展呢,這應該非常困難吧,我是這么想的。而隨著競爭對手(注:這里應該是指火神)的確立,我就感覺“啊,原來是這樣”。主角自己居于暗處,帶動他人活躍,這樣的視角在少年雜志上是非常少見的。請問連在開始時您的年齡是?
藤
26歲。
井
這樣的年紀,為什么會擁有這樣的視角呢?《黑子的籃球》成為大熱作品,我想很大一部分原因在于角色的魅力,而描寫像黑子這樣不引人注目的角色,反使作品的趣味更上一層樓,這點真是太棒了。藤卷老師自己跟黑子很像嗎?
藤
我覺得應該是的。雖然我不像黑子那么厲害。
井
在工作中您也有這樣的傾向嗎?比如培養(yǎng)助手什么的……。
藤
連載的時候沒有這種工夫。不過,雖然我的助手們都給予了我很大的幫助,我卻常常希望他們不要安于現(xiàn)狀,希望他們能夠獨立。
井
還有,“奇跡的世代”的名字里都帶顏色呢,好像英雄戰(zhàn)隊一樣。
藤
您說的沒錯(笑)。
井
我當時想,果然黃色是第一個出場的呢(笑)。然后第二個出場的是個性有點怪的綠色……。故事的展開是王道式的,而主角卻并不完全位于故事的正中,這樣的結(jié)構(gòu)非常有意思。還有,雖然我沒有畫過冬季杯的比賽,但我覺得您很好地再現(xiàn)了東京體育館的比賽氛圍。
——井上老師喜歡《黑子的籃球》里的那個人物呢?
井
果然還是黑子啊。那種傳球是無法模仿的??!因為籃球很重的?。。?/p>
藤
關(guān)于這點,我也是畫一回吐槽一回(笑)。井上老師在畫《SLAM DUNK》的時候,有沒有畫得津津有味的角色呢?
井
那倒沒有。當時我也沒什么經(jīng)驗,不論畫什么角色都是學習,就這點來說我是畫得津津有味的。覺得自己越畫越好了,臉越畫越帥了……。不過我直到最后都不太理解的角色大概是仙道吧。
藤
是這樣嗎?
井
仙道總是輕輕松松的,不論作為選手還是覺得都沒有缺點。我無法把握好仙道這個人。雖然是我把他畫得又帥球技又好,但沒有缺點這點很難以理解。藤卷老師有沒有這樣的角色?
藤
倒是沒有很難畫下去的那種時候。不過,火神和我的性格差太遠了,可能直到最后角色定位都在漂移。不過比較難畫的是黑子,因為他自己不會主動說話,總得找個人提起話頭。
井
要是主動說了就不是黑子了……這點是很難呢。舉例來說,流川也是會什么技術(shù)也不會主動說的,就是這類的限制塑造了角色啊。而樂在其中地作畫,這大概就是漫畫家吧。
3 創(chuàng)作籃球漫畫
——在周刊少年jump上連載籃球題材的漫畫有什么困難之處嗎?
井
我這邊是從一開始就被責編說籃球漫難畫。不過有一部分原因是那位編輯一開始覺得籃球是軟弱的運動……。
藤
其實是超級激烈的運動啊。
井
也是因為這方面的原因,所以以籃球為中心展開故事的時候是非常謹慎的。集齊了主要的5人之后,差不多可以開始以籃球為中心發(fā)展劇情了,可那時劇情正進行到打架打得最兇的時候……我還想該怎么結(jié)束這一段呢(笑)。
藤
爭執(zhí)的部分也很有趣。井上老師遇到的困難是“先驅(qū)者”的困難,而因為老師開辟的道路過于輝煌,我遇到的則是被比較的困難。
井
像棒球、拳擊漫畫那樣,可比較的對象多,就不會遇到這樣的困難呢。
藤
也是因為這方面的原因,我是特意去畫跟《SLAM DUNK》不一樣的作品的,于是作品就轉(zhuǎn)入了使用必殺技,還加上明白易懂的能力的方向。
——畫面效果也是在那時讓人感受到了變化。
藤
方向性定下來了,迷茫就一掃而空了,我就決定使用華麗的效果和描寫手法了。那時候我的工作人員也多了,像是籃球鞋之類的細節(jié)部分也能花心思去做了。
井
黑子的傳球也是這樣嗎?
藤
現(xiàn)實中無論傳球速度多么快,也不可能出現(xiàn)那種氣流一樣的效果呢(笑)。還有,我大概也是意識到了走寫實路線的籃球漫已有很多這點吧。井上老師在連載中也會有意識地改變作畫的方式嗎?
井
不是很刻意,不過也會的。除了單行本之后就可以客觀地看待作品了對吧?看了之后,覺得不行的地方就會改。不過,因為一直都覺得自己還很不成熟,所以也沒有特別地想著要那樣去做。藤卷老師也是畫風還沒有固定呢。
藤
正在摸索。應該說我也不想讓自己的畫風停留在這個水平上……。感覺要是確定了畫風,就不會成長了。每次改變鼻子、嘴等部分的作畫方法時,雖然只是微小的改變,但我也都是有意識地去做的。
井
我也是很害怕畫風在《SLAM DUNK》時期就固定下來的,所以直到連載結(jié)束都在不斷地做出改變。
藤
說起來,單行本的封面也是,每卷所用的畫具還有筆觸都在變呢。
井
對于我來說,畫漫畫并不是做到現(xiàn)在這樣就可以進入平穩(wěn)期,可以踏實地止步不前的事,而是一條可上可下的坡路。只能根據(jù)需要來試驗、糾錯。從這點來說,我覺得藤卷老師不固定自己的畫風是很好的事。您會把畫技作為一個要面對的課題來看待嗎?
藤
我是盡全力面對的。我也試圖把每卷的封面都畫出不一樣的氣氛,但和井上老師的作品相比,還是痛感到差距的巨大。
井
我的畫并不是正確答案。我認為藤卷老師尋找到的答案會跟我完全不一樣的。
——請給我們講講連載時的日程安排。
藤
兩天畫大綱,四天完稿,大概就是這樣。開始的時候是可以很快進行的,但動畫化之后變得困難了。我聽說井上老師畫《SLAM DUNK》的時候進展非常快。
井
我有過提前一周畫好稿子的時候。這句話我想要大聲地說出來呢?。ㄐΓ┟柰昃€,把工作交給助手之后,我就去外面畫大綱,助手還沒畫完,我就畫完下一話的大綱了……這樣的事也有。不過這也只是因為我的選擇并沒有多到可以為之煩惱的地步,只是單純地一次次地全力奮斗吧。藤卷老師的團隊是怎么工作的?
藤
到了后面,人數(shù)變得很多,最多的時候有10個人……。
井
10個人???不過確實,畫籃球比賽是非常困難的呢。特別是遠景,球場上10個人之間的位置關(guān)系都必須注意到。
藤
而且也不是團隊全員都懂籃球呢。我想請問井上老師,要怎樣做才能提高畫技呢?
井
我想重要的不是畫得好還是不好,而是想畫成什么樣。因為讓奮斗的目標變化的不是好不好,而是想要表現(xiàn)什么。藤卷老師有沒有什么想要表現(xiàn)出來的奮斗目標呢?
藤
那就是表情了。我希望能夠表現(xiàn)出各種各樣的表情。
井上
人各有志呢。也有人覺得臉譜化也不錯。我的目標是畫出語言無法表達的東西。不能僅注意繪畫的能力,去發(fā)現(xiàn)人們所擁有的各種感情也是很重要的。不論如何,就是要保證質(zhì)量地去畫。
藤
我會努力的!
竭盡所有的最終話
井
《黑子的籃球》連載了有6年了吧。恭喜平安完結(jié)。
藤
非常感謝!
井
不過一部籃球漫畫完結(jié)了,令人覺得寂寞呢。連載完結(jié)時候沒被說什么嗎?
藤
是被問能不能再稍微繼續(xù)畫點了。不過再畫下去的話角色的能力就太過于膨脹了。
井
作為完結(jié)的時候曾被人說來說去的人,我覺得您很英明(笑)。
藤
《SLAM DUNK》那時果然是被人說了吧?
井
被周圍的人說了些有的沒的(笑)。
——井上老師還記得畫《SLAM DUNK》最終話時的感受嗎?
井
我很清楚地記得畫完山王戰(zhàn)之后的滿足感。在那場比賽里,我傾盡了自己想要描繪的所有東西。我?guī)缀跏怯X得畫完這場比賽,我的漫畫家之路就可以完結(jié)了。感覺神清氣爽。雖然好像也有些有關(guān)人員覺得“要繼續(xù)連載!”呢(笑)。不過這也是對方的工作嘛。我想讓《SLAM DUNK》就這樣完結(jié),也做到了。只是沒能提前通知大家這點有些遺憾。這讓讀者很驚訝,也招致了不必要的臆測。
藤
我當時也非常驚訝!
——《SLAM DUNK》可能有后續(xù)嗎?
井
那個作品的世界對于我來說非常重要。我畫出來的是那個世界發(fā)生的事情的一部分,當然,沒畫的部分也是存在的。我現(xiàn)在沒有繼續(xù)畫的計劃。不過,我也不想關(guān)閉通向那個世界的大門。所以,我不會說“我不畫”。我想保持沒有傾向性的態(tài)度。
藤
長大成人之后就非常能理解您的心情了,不過小時候只是單純地想著“森重寬怎么樣了???”(笑)。真是很遺憾啊。雖然并不是全因為這件事,不過我在連載《黑子的籃球》的時候,就決定了要把埋下伏筆的所有對手都打一遍。
井
作品結(jié)構(gòu)很體貼讀者呢。
藤
我想也是因為我性格比較規(guī)矩周到吧。老師是在什么時候決定把山王戰(zhàn)定位為最終決戰(zhàn)的呢?
井
在淘汰賽對戰(zhàn)表做出來的時候。
藤
那么那時候就決定不打森重和土屋了?
井
我就是想表現(xiàn)“IH里還有這種人物”。實際在大賽中不是也經(jīng)常有想看的比賽沒看成的事嘛。
藤
森重給人最終boss的感覺,所以我就誤會了。
井
有種把期待值畫得太高了的感覺呢。不過,沒有那種角色的話就沒有IH的感覺了吧?也許他在沒畫出來的地方大發(fā)神威呢……?
藤
確實,這種部分也是制造出真實感的一個要素呢。
井
而且對戰(zhàn)表也不能按照主角一定可以進決賽的方式排。我不喜歡那樣。一定會贏的比賽是翔陽戰(zhàn)和豐玉戰(zhàn),但因為在對手身上花了太多心思,畫得非常困難。豐玉戰(zhàn)之后,我簡直覺得自己再畫5場比賽都不行了。不過對森重和土屋就抱歉了(笑)。
大熱作品之后的作品和聲援
——井上老師連載完《SLAM DUNK》之后,畫了《浪客行》。
井
那時我覺得就那樣結(jié)束也不錯,可是大約1年之后,就又想畫了。我自己也很驚訝(笑)。
——連載完結(jié)之后,緊接著就收到了許多編輯的建議吧?
井
那時候雖然并不是特別有干勁,不過讀了吉川英治老師的《宮本武藏》之后,久違地有了想畫畫的念頭。想畫武藏還有又八等等各種角色。所以就有了《浪客行》。……雖然現(xiàn)在沒在畫(苦笑)。
藤
為什么畫了《real》呢?
井
編輯強烈建議我畫(笑)。在NBA會場上對編輯說“我想畫的題材只有一個,就是輪椅籃球”,然后就決定以長野殘奧會冰橇冰球漫畫的創(chuàng)作方式畫了。一開始是想要一話結(jié)束的,但是之后就畫了第2話、第3話……不知不覺就連載了(笑)。
藤
我也拜讀了《real》,那種痛苦和苦惱描寫非常震撼呢。
井
通過《real》,我知道了痛苦是不能憑空想象的。只有同樣體會過那種痛苦的人才能真正明白。不過,是否明白存在自己無法想象的痛苦會改變創(chuàng)作的方式。我一個人的取材是有限的,之前說的那位編輯的取材能力也給我了很大的幫助。好了現(xiàn)在藤卷老師說說您的下一部作品吧。
藤
我姑且是要在《jump NEXT!!》上在連載一點續(xù)集。預定是要畫“奇跡的世代”5人集結(jié)的故事。
井
那就是還沒想下一部的事了?
藤
我喜歡高爾夫,而且也想畫,不過能不能畫好就是另一回事了。所以我想多嘗試一下。
——那么,最后請井上老師為藤卷老師送上聲援。
井
盡管連載中發(fā)生了許多意外,但您仍然堅持畫到最后,我對此謹表敬意。我想,畫最終話的時候,您作為漫畫家也上升到了一個新的階段。擁有了這些經(jīng)驗的您創(chuàng)作下一部作品的欲望高漲的時候,我會期待那是怎樣的一部作品!
藤
非常感謝!我會做出各種嘗試。曾經(jīng)有某本書里說漫畫家都有自己心目中的“明星”。對我來說,那就是井上老師。愿您保重身體,不斷進步。我也會一直追隨您,不斷向前邁進的!
——非常感謝二位。
據(jù)藤卷所說,小時候他就是看SD連載被吸引了才開始畫籃球漫畫,而且一直是井上的粉絲,但是不得不說黑子籃球是一部非常優(yōu)秀的籃球漫畫,當年編輯部希望井上按照山王敗北模式讓SD重新來一次被井上拒絕,黑子漫畫模式并沒有錯,但是如果做了也就成就不到SD的偉大之列