全文約為8000字，為對(duì)話形式，兩位老師一起探討了10個(gè)問(wèn)題，點(diǎn)擊時(shí)間標(biāo)記就可以到達(dá)視頻中的指定位置。

人物介紹

羅翔∶1977年出生，湖南耒陽(yáng)人，中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院教授、刑法學(xué)研究所所長(zhǎng)、 B站UP主。2020年3月9日應(yīng)邀入駐B站，兩天粉絲超過(guò)百萬(wàn)，半年粉絲量突破千萬(wàn)，現(xiàn)在粉絲已突破2000萬(wàn)。

喻恩泰∶1977年11月3日出生于江西省南昌市，中國(guó)大陸影視演員、主持人、撰稿人。2006年因在《武林外傳》中飾演呂秀才而為觀眾所熟知。2009年7月獲得中央戲劇學(xué)院表演、導(dǎo)演藝術(shù)研究博士學(xué)位。

王驍albert∶B站UP主，1992年12月29日出生于海南。留學(xué)于美國(guó)，擁有歷史（榮譽(yù)學(xué)位）和國(guó)際關(guān)系雙學(xué)位。

一、會(huì)打卡網(wǎng)紅地標(biāo)嗎？

王驍∶你們一般會(huì)關(guān)注一下，或者主動(dòng)去打卡一些網(wǎng)紅的地標(biāo)嗎？

喻恩泰∶我其實(shí)很晚才知道什么叫打卡，我一直以為打卡是上班，就說(shuō)我?guī)c(diǎn)鐘到，幾點(diǎn)鐘走。

后來(lái)意識(shí)到打卡就是指他從自媒體短視頻各種平臺(tái)上看到的這樣的一個(gè)家喻戶曉的地方，他也本人來(lái)這兒拍一次然后放在自己的平臺(tái)上，于是就叫打卡。

王驍∶你一般會(huì)專門去看一看這些地方嗎？(問(wèn)羅翔老師)

羅翔∶其實(shí)很少，很多東西只可遠(yuǎn)觀不可褻玩焉，就是很多東西的美好在照片上看一看就可以了。

王驍∶尤其是在疫情以后，然后大家很多人的生活重心其實(shí)也都轉(zhuǎn)移到了這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)上。這些變化其實(shí)不單單是讓很多的城市的地標(biāo)有了發(fā)光發(fā)熱的機(jī)會(huì)，還讓很多的人可以有機(jī)會(huì)在互聯(lián)網(wǎng)上面快速竄紅。

二、人人都有機(jī)會(huì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)快速成名的世界更好了嗎？

王驍∶因此確實(shí)調(diào)查所認(rèn)為，我們確實(shí)該聊聊人人都有機(jī)會(huì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)快速成名的世界更好了嗎？?jī)晌焕蠋熡惺裁礃拥目捶ǎ?/p>

喻恩泰∶這些年突然成名的例子也是比較多的，互聯(lián)網(wǎng)有它非常好的一部分，很快我們可以通過(guò)一些互聯(lián)網(wǎng)的傳播，造就一批又一批被大家熟知的或者是了解的，或者是被知道的名人。像我們小時(shí)候我們認(rèn)識(shí)一個(gè)演員，可能是報(bào)紙、廣播和電視，而這些都是有門檻的。他的被大家看到的方式，比如說(shuō)你要在電視臺(tái)演一個(gè)小品，他的平臺(tái)展示的內(nèi)容很少。

那現(xiàn)在不一樣，有很多的自媒體短視頻，還有很多的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，它都可以推出很多不同的新面孔。這些新面孔在整個(gè)人口基數(shù)來(lái)講，它造就一個(gè)名人，它的概率它的數(shù)量是遠(yuǎn)遠(yuǎn)的遠(yuǎn)遠(yuǎn)的超越于傳統(tǒng)的媒體時(shí)代的。

王驍∶(羅翔老師)您怎么看呢？

羅翔∶好像是有人說(shuō)過(guò)，在我們這個(gè)時(shí)代每人至少都可以成名15分鐘。人都是對(duì)名利有一種天然的一種向往。其實(shí)人還是想實(shí)現(xiàn)自我的價(jià)值，人是希望被別人所認(rèn)可。在今天的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，人人都有機(jī)會(huì)能快速成名。因?yàn)槲覀兘?jīng)常會(huì)認(rèn)為技術(shù)是一種中立的。

但事實(shí)上這是不對(duì)的，任何技術(shù)都是有價(jià)值立場(chǎng)，在今天的網(wǎng)絡(luò)世界中，其實(shí)對(duì)有些人而言，他處于一種相對(duì)剝奪的狀態(tài)，因?yàn)樗麤](méi)有條件去接觸更多的網(wǎng)絡(luò)。現(xiàn)在有很多老年人，他網(wǎng)絡(luò)技術(shù)就是不行，他不會(huì)用互聯(lián)網(wǎng)打車，他天天用現(xiàn)金。

我取了2000塊錢，在錢包到現(xiàn)在還沒(méi)花出去。前幾天我拿了錢到超市買東西，老板說(shuō)你能不能夠用用電子貨幣，你得給我用電子貨幣。我當(dāng)時(shí)就生氣了，我說(shuō)你知道嗎這違法，人民幣條例說(shuō)不能拒收人民幣，他說(shuō)還有這個(gè)法嗎？我說(shuō)確實(shí)有這個(gè)法人民幣你得收，他找給我一大堆錢。其中有張錢是新發(fā)行的十塊錢的人民幣，我一直懷疑是假的。因?yàn)樾掳l(fā)行的人民幣跟以前的那個(gè)稍微小那么一碼，因?yàn)楝F(xiàn)在沒(méi)有用錢的機(jī)會(huì)?；ヂ?lián)網(wǎng)它到底是給人機(jī)會(huì)更多，還是讓某些人的機(jī)會(huì)更少呢？這其實(shí)是不好說(shuō)的，成名無(wú)非就是名利，天下熙熙皆為利來(lái)，天下攘攘皆為利往。互聯(lián)網(wǎng)無(wú)非是承載著人類千百年，像飛蛾撲火一般對(duì)名利的向往。

王驍∶(羅翔老師)您現(xiàn)在是一個(gè)B站大UP主，很多人也是通過(guò)您的視頻去學(xué)習(xí)法律的知識(shí)。甚至他們產(chǎn)生了去學(xué)習(xí)法律知識(shí)或者說(shuō)更多知識(shí)的興趣。您覺(jué)得如果從這個(gè)角度講，互聯(lián)網(wǎng)是不是對(duì)于傳播知識(shí)類教育，它是有一個(gè)積極促進(jìn)作用的呢？

羅翔∶互聯(lián)網(wǎng)它本身是一個(gè)工具，就是我們一定要注意，我們是工具的主人。當(dāng)別人說(shuō)我是網(wǎng)紅。我其實(shí)并不反感這個(gè)詞匯，如果可以通過(guò)這個(gè)詞匯讓人們聚焦于什么是法律、什么是法治來(lái)提升民眾的法治水平，我真的感到是我莫大的榮耀。我真的從來(lái)都把我自己定位法學(xué)殿堂中的一個(gè)門童，以前可能是一個(gè)線下的門童，現(xiàn)在成為一個(gè)線上的門童，來(lái)邀請(qǐng)大家。

王驍∶喻老師，您想沒(méi)想過(guò)就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)這么一個(gè)方式，把您的一些想法或者一些知識(shí)傳播出去呢？

喻恩泰∶對(duì)于流量，對(duì)于頭部，對(duì)于很多的卓有成就的，就是我們看到的光彩，我其實(shí)并沒(méi)有從內(nèi)心里去反感。因?yàn)榉炊視?huì)覺(jué)得有很多人在兢兢業(yè)業(yè)用自己的方式擁抱自己的命運(yùn)。作為我個(gè)人而言，跟互聯(lián)網(wǎng)保持一個(gè)這么長(zhǎng)的距離，是因?yàn)槲覀€(gè)人的問(wèn)題和特殊條件，每個(gè)人的性格和喜好不一樣，還有生活方式，但是我們不得不面對(duì)大家的評(píng)價(jià)，面對(duì)這個(gè)時(shí)代給你的要求和挑戰(zhàn)。我本人的答案是這樣的。

我認(rèn)為我的表演的價(jià)值就在于看到了那么多的困難、復(fù)雜、痛苦、悲哀，生老病死之后，在心里殘留一點(diǎn)溫暖，把這點(diǎn)溫暖分享給看到過(guò)你作品的人，他也多了這一份溫暖，讓他們傳播開來(lái)。我希望網(wǎng)絡(luò)會(huì)讓人類的命運(yùn)更美好。

三、想給當(dāng)網(wǎng)紅的年輕人的職業(yè)建議

王驍∶現(xiàn)在我們來(lái)分享一個(gè)數(shù)據(jù)，早在2018年，據(jù)新華網(wǎng)的職業(yè)意愿調(diào)查就顯示，就有超過(guò)一半的95后最向往的新興職業(yè)就是主播和網(wǎng)紅。參與調(diào)查的大部分是大學(xué)生。你們兩位其實(shí)都已經(jīng)在各自的行業(yè)里面深耕了很長(zhǎng)的時(shí)間了。

如果從一個(gè)職業(yè)建議的角度來(lái)講，如果今天年輕人來(lái)問(wèn)你說(shuō)我想當(dāng)網(wǎng)紅，你會(huì)給他什么樣的職業(yè)建議呢？

喻恩泰∶小時(shí)候我跟家里人說(shuō)，我想從事演藝，被父母批判到體無(wú)完膚，我心里充滿了委屈。后來(lái)有一天我跳出來(lái)想，將來(lái)我的孩子說(shuō)他想從事演藝，那我的意見一定是比我父母還會(huì)更反對(duì)。我是從自私的角度來(lái)講，因?yàn)樗木蜆I(yè)的形式和他的人群基數(shù)跟他真正能夠從事這個(gè)行業(yè)的人的比例來(lái)說(shuō)。差距太大了，競(jìng)爭(zhēng)的激烈，淘汰的這種殘酷，導(dǎo)致那些能夠在線上發(fā)揮光芒的人他會(huì)獲得更多一點(diǎn)尊重，他是由一個(gè)人口基數(shù)帶來(lái)的，這是我開誠(chéng)布公的一種感受我跟大家分享，也不代表我就真的會(huì)這么做了。

孩子的夢(mèng)想，他的自由去嘗試的去實(shí)現(xiàn)，這是一個(gè)多么重要的一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程。你不一定以就業(yè)來(lái)作為結(jié)果來(lái)判斷這個(gè)事情的好和壞，哪怕失敗對(duì)他來(lái)說(shuō)難道不是一堂課嗎？

王驍∶所以喻老師是可能會(huì)反對(duì)，但是還會(huì)尊重。羅老師，您的孩子如果要想當(dāng)網(wǎng)紅(你會(huì)怎么辦？)

羅翔∶我們要選擇尊重并選擇祝福，只不過(guò)我們希望他能夠意識(shí)到什么是一個(gè)好的UP主，什么是一個(gè)好的網(wǎng)紅。柏拉圖說(shuō)好有兩種，一種是行為本身是好的，還有一種結(jié)果本身是好的。我們大部分人做一件事情是因?yàn)樗Y(jié)果本身會(huì)好，我們才會(huì)去做。但是柏拉圖提醒我們，行為本身是好的，他通常能帶來(lái)好的東西。

問(wèn)題在于如果你因結(jié)果的好，就一定去追逐它，可能它的方向性是錯(cuò)誤的。因?yàn)榈妹美且环N附隨性的東西。就像我們問(wèn)你什么叫好的醫(yī)生，你覺(jué)得好的醫(yī)生是能賺特別多的錢，特別有名叫好的醫(yī)生嗎？不是的，一個(gè)好的醫(yī)生一定是醫(yī)術(shù)高明。但一個(gè)醫(yī)術(shù)高明的醫(yī)生，有可能會(huì)得名得人。

這是他附隨性的一種可能性的結(jié)果。網(wǎng)紅網(wǎng)絡(luò)名人不就是網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的紅人，那在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代如何能實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值，其實(shí)跟在現(xiàn)實(shí)時(shí)代，在非虛擬空間沒(méi)有什么太多的區(qū)別。我的基本觀點(diǎn)∶探究你的稟賦之所在，在你的稟賦中做到最好，并且能夠幫助你周圍的人。

四、快速成名會(huì)帶來(lái)什么樣的負(fù)面影響？

王驍∶快速成名，他對(duì)于個(gè)人會(huì)產(chǎn)生一些什么樣的負(fù)面影響？

羅翔∶在某種意義上，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)它有不同的一些聲音。應(yīng)該來(lái)說(shuō)，我們前進(jìn)的方向是希望它能夠變得更加的多元化。在當(dāng)下的這樣一種情境下，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)中有很多很多聲音。但其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多知識(shí)、很多聲音是我們不需要掌握的(認(rèn)清真正有意義的聲音)，因?yàn)楹芏嘈畔⒏业纳顩](méi)有關(guān)系。于是一個(gè)問(wèn)題就出現(xiàn)了，當(dāng)眾聲齊鳴的時(shí)候，就會(huì)覺(jué)得喧囂，就會(huì)覺(jué)得聒噪。那你就忘記了你了解這么多知識(shí)的目的目的。所以我想表達(dá)的意思是∶共相是需要殊相的，殊相也是需要共相的。那叫多元化的知識(shí)，它會(huì)讓人陷入一種碎片化、瑣碎化。我們現(xiàn)在大海中片布都是水，但是卻沒(méi)有解渴的東西。你陷在知識(shí)的海洋中，但是你永遠(yuǎn)不滿足，你也解決不了你內(nèi)心的渴望。因?yàn)槟闶チ藢?duì)共相的追求。

所以這就是為什么我們需要擁抱那種很多的聲音，但是我們自己內(nèi)心要有一個(gè)定見，我們要有一個(gè)共相，能夠整合這些殊相，像這才是所謂的大學(xué)之大。

喻恩泰∶我隨便講一下我的感受。我們現(xiàn)在有很多軟件，身邊的哪些商戶可以被推薦，好評(píng)度是多少？所以往往我們吃到的一個(gè)很有名的菜，只是最容易被人家看到的而已。

我想有可能做豆腐，做農(nóng)產(chǎn)品。你作為一個(gè)歌手，作為一個(gè)演員，做任何一個(gè)手工業(yè)者，現(xiàn)在已經(jīng)是要面臨這樣的一個(gè)問(wèn)題，就是你的精力要不要花在這件事情的本質(zhì)上。如果你花了那么多的精力去經(jīng)營(yíng)短視頻，自己的自媒體平臺(tái)，勢(shì)必就會(huì)占據(jù)你去研究這道美食的精力和能量。我們的這個(gè)行業(yè)里面有很多人，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)代的到來(lái)，不但是沒(méi)有增加太多的機(jī)會(huì)，反而他們?nèi)鄙倭撕芏嗟墓ぷ鳈C(jī)會(huì)。但是大家都會(huì)認(rèn)為，這是個(gè)時(shí)代，你就應(yīng)該去擁抱這個(gè)時(shí)代，你應(yīng)該去齊頭奮進(jìn)。

我以身討個(gè)說(shuō)法，我沒(méi)有擁抱過(guò)任何的互聯(lián)網(wǎng)，我沒(méi)有自己的這些一切的公眾的賬號(hào)。我只有一個(gè)微博的平臺(tái)，微博的平臺(tái)的原因很簡(jiǎn)單，在2014年那一年，我發(fā)現(xiàn)有五六個(gè)人叫我一個(gè)名字。而且冒充我發(fā)我說(shuō)的話，其實(shí)我沒(méi)有說(shuō)過(guò)這些話，于是我就去投訴，而且投訴了之后，人家說(shuō)了是你可以投訴，但是我們弄不掉他。我說(shuō)為什么我本人來(lái)投訴身份證沒(méi)給你看了，他說(shuō)你有一種辦法可以把他們弄掉，你自己注冊(cè)一個(gè)。

我是因?yàn)橐蚣伲易?cè)了一個(gè)，的確也有很有用，至少有一個(gè)微博的平臺(tái)，你還得有一個(gè)跟大家交流的方式，你也不能完全作為一個(gè)隱身人，通過(guò)那種方式，后來(lái)那幾個(gè)叫喻恩泰的微博就沒(méi)有了。我沒(méi)有去擁抱這些互聯(lián)網(wǎng)的東西。有很多導(dǎo)演，包括好多制作人，有時(shí)候在私人生活當(dāng)中見到我的時(shí)候，都會(huì)說(shuō)當(dāng)時(shí)哪個(gè)戲想找你因?yàn)槭裁礇](méi)有來(lái)。我其實(shí)后來(lái)都知道，那你為什么找不到我呢？是因?yàn)樗麄冎灰蕾囉谒麄兡芸吹降钠脚_(tái)，他已經(jīng)不是這個(gè)時(shí)代了，這是我們不同的觀點(diǎn)。不同時(shí)代的人在這個(gè)時(shí)代的碰撞，很多人為了生存，他必須去面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)，但是一定會(huì)占據(jù)他的大量的精力。

五、只追求名利的成名對(duì)社會(huì)有什么影響？

王驍∶很多人在互聯(lián)網(wǎng)上成名原因千奇百怪，這樣的情況下，如果說(shuō)有越來(lái)越多的人他想要去做這個(gè)事情，而且他就是沖著這個(gè)名利去的。那對(duì)于我們的這個(gè)社會(huì)會(huì)有一些什么樣的影響呢？

羅翔∶在今天這個(gè)時(shí)代，有些人他確實(shí)是能夠快速的脫穎而出，但問(wèn)題在于他實(shí)現(xiàn)了他人生的價(jià)值沒(méi)有，如果他沒(méi)有很好的解決這個(gè)問(wèn)題，他依然會(huì)覺(jué)得一種巨大的虛無(wú)，他是無(wú)法去駕馭他迅速所獲得的名利，那你一生就處于一種爭(zhēng)斗之中。你永遠(yuǎn)內(nèi)心是沒(méi)有這種知足的快樂(lè)，你永遠(yuǎn)內(nèi)心會(huì)有一個(gè)巨大的空洞，是填不滿的。

六、快速成名的人不一定能駕馭迅速所獲得的名利

王驍∶您剛才講的這個(gè)還真是讓我想到，有些人可能我一開始進(jìn)入到平臺(tái)去發(fā)第一支視頻的時(shí)候，我可能只是想要分享一下我的生活，但是我不知道名利是什么時(shí)候過(guò)來(lái)的。而突然來(lái)的那一刻，可能那個(gè)焦慮隨之就來(lái)了。

羅翔∶那肯定會(huì)嘛，人是有虛榮的一面的，所以第一會(huì)滿足你的虛榮心，第二你會(huì)感到誠(chéng)惶誠(chéng)恐，第三你會(huì)感到不真實(shí)，第四你會(huì)有害怕。

而人自己內(nèi)心中是有幽暗的懲罰，很多時(shí)候名和利是會(huì)放大你內(nèi)心的幽暗。就是讓你自以為是、自高自大、忘了你到底是誰(shuí)。

我有一個(gè)同學(xué)曾經(jīng)跟我說(shuō)過(guò)，他說(shuō)你看小賣鋪里面三塊錢的礦泉水，到了五星級(jí)酒店能賣50塊錢。所以他得出的結(jié)論是，一個(gè)人的價(jià)值就跟李斯一樣，關(guān)鍵是看平臺(tái)，即便你是五星級(jí)酒店，賣50塊錢的水。你也要記住，其實(shí)你不過(guò)是超市、小賣部那種三塊錢的水，而且你連三塊錢的水你都不值。這就是對(duì)我們個(gè)人的一個(gè)巨大的提醒。迅速的成名成家他有一個(gè)巨大的風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就在于你能不能夠駕馭名利，你能不能夠約束你內(nèi)心的幽暗，這是我們要去思考的。

喻恩泰∶所以名和利不能解決這個(gè)世界上所有的問(wèn)題，甚至可以說(shuō)它不能解決這個(gè)世界上的大多數(shù)問(wèn)題，比如心靈的問(wèn)題、環(huán)境的問(wèn)題，我們對(duì)人生價(jià)值思考的問(wèn)題。有名有利不一定能讓你得到快速的成長(zhǎng)。有可能是反過(guò)來(lái)的，你過(guò)早的獲得了名利，有可能會(huì)阻礙你的成長(zhǎng)。

七、流量周期越來(lái)越短，如何面對(duì)過(guò)氣？

王驍∶名氣來(lái)的快，去的也快。那你們覺(jué)得怎么樣看待這個(gè)周期越來(lái)越短的這樣的一個(gè)現(xiàn)狀？

喻恩泰∶我們每個(gè)人的大腦實(shí)際上是一個(gè)數(shù)據(jù)盤，也是移動(dòng)的硬盤。在我看來(lái)，每一個(gè)人都是帶著他的記憶，面對(duì)他的一生。所以我們?nèi)绾稳ヌ幚砗梦覀儍?nèi)在的信息這么一個(gè)龐大的信息量，就足夠讓我們一生天天投入進(jìn)去，時(shí)間都不夠，我很難再去花太多的精力，更多的時(shí)間，再在別的碎片化的地方去搜集更多的信息。

我們?cè)谂钠拥臅r(shí)候，尤其拍紀(jì)錄片的時(shí)候，我們要寫場(chǎng)記單，這是一個(gè)很辛苦的事。而且這個(gè)事如果你當(dāng)天不做，隔幾天做，你更想不起來(lái)。

我希望這份場(chǎng)記單是清晰的，有邏輯的，一點(diǎn)點(diǎn)積累的，而不是雜亂的。不能成為一個(gè)隨時(shí)改變自己世界觀方向的人。要成為一個(gè)能夠定期給自己寫場(chǎng)記單、寫編號(hào)的人。因?yàn)檫@樣你將來(lái)才可以通過(guò)這一個(gè)符號(hào)找到你所需要的信息。

王驍∶其實(shí)對(duì)于我們很多人來(lái)說(shuō)，學(xué)?；蛘邔W(xué)生時(shí)期是非常有目標(biāo)性的。因?yàn)槲覀儠?huì)有這個(gè)季考、月考、期末考試，但是一旦離開了學(xué)校之后，發(fā)現(xiàn)這些事情就沒(méi)有了。如果不去寫成績(jī)單的話，可能很快就會(huì)忘記自己到底在干些什么。對(duì)，所以羅老師您怎么樣看待多數(shù)的名氣的周期越來(lái)越短的這么一個(gè)情況呢？

羅翔∶我覺(jué)得這個(gè)東西本身也很正常，因?yàn)闀r(shí)代發(fā)展很快。那名氣可能來(lái)的快，去的也快。人要知道名氣屬于你，又不屬于你，你只是他暫時(shí)的保管者。所以你要把你所保管的東西，幫助更多的人，用來(lái)實(shí)現(xiàn)它正向的價(jià)值。

所謂名氣就是一種氣體，這種氣體像風(fēng)一樣會(huì)帶給你溫暖，會(huì)帶給你寒冷，當(dāng)然同樣也會(huì)像風(fēng)一樣會(huì)帶你去往神秘莫測(cè)的地方。還是愛(ài)比和泰德所說(shuō)的∶對(duì)于可控的事情我們保持謹(jǐn)慎。對(duì)于不可控的事情我們保持樂(lè)觀。當(dāng)您有名氣的時(shí)候，不要樂(lè)極生悲，要能夠謙卑，要能夠承認(rèn)這個(gè)涌現(xiàn)，要能夠謹(jǐn)慎，要能夠節(jié)制。

八、面對(duì)新浪潮是要積極投入還是要保持距離？

王驍∶其實(shí)網(wǎng)絡(luò)帶來(lái)的不單單是快速成名，像現(xiàn)在這個(gè)全民創(chuàng)業(yè)、直播帶貨、區(qū)塊鏈、元宇宙等等等這些新名詞的誕生，都意味著我們其實(shí)已經(jīng)進(jìn)入到了一個(gè)全新的時(shí)代，在一個(gè)浪潮越來(lái)越變化洶涌的一個(gè)劇烈的時(shí)代。有人身處在這個(gè)浪潮之中，有人在追逐這個(gè)浪潮 有的浪潮也在改變著我們的生活。這個(gè)時(shí)候在面對(duì)新的浪潮的時(shí)候，我們是應(yīng)該躬身入局還是應(yīng)該保持距離呢？老師

羅翔∶人生很渺小，就像浮萍一樣。當(dāng)浪頭來(lái)的時(shí)候，人是躲不了的，你只能順勢(shì)而為。換言之 人要接受一切的可開放性，但是無(wú)論在任何的情境中，要有自己的定海神針。如果人的定海神針被拿去，那人一定是會(huì)隨波逐流，只有擁有了自己的定見，才能夠在所有的浪潮中能夠持一種開放的心態(tài)去接受一切的變化。

喻恩泰∶有人問(wèn)我對(duì)于未來(lái)的理想和愿望，我就老想起這個(gè)鋼鐵是怎么煉成的結(jié)尾，一個(gè)人怎么度過(guò)一生才能夠不后悔的。我很喜歡空度這兩個(gè)字，空度也叫虛度，虛度是你所認(rèn)為的創(chuàng)造的價(jià)值和你的勤勞，他一定是真正有價(jià)值的嗎？人的真正的財(cái)富，是自己的性命和身體。還有你的家里人和親戚，很多人會(huì)想我當(dāng)年應(yīng)該多努力，我才能夠不后悔。我相信也有一些人會(huì)這么想，我當(dāng)年太努力了，創(chuàng)造了那么多了不起的品牌大廠公司。可是我失去了陪伴女兒長(zhǎng)大的機(jī)會(huì)，我有幾次沒(méi)有好好陪老人旅游，我沒(méi)學(xué)會(huì)讓自己成為一個(gè)家里隨處可以夠得著的人，他可能會(huì)后悔。

不是所有成就都是帶來(lái)幸福的，對(duì)不對(duì)？隨波逐流的意思，并不是指一個(gè)消極，我認(rèn)為它是個(gè)中性詞。某種意義上，我們?cè)敢庾屪约焊S著時(shí)代的腳步，去到時(shí)代所需要見到你的地方。而不是說(shuō)我一定要做一個(gè)什么樣的事情和這個(gè)時(shí)代格格不入。我們身邊太多的成功學(xué)了，尤其這些成功者也要很年輕，成就要特別的巨大，時(shí)間要特別的短。這是個(gè)我們標(biāo)準(zhǔn)的成功的概念。實(shí)際上很多了不起的成就是靠長(zhǎng)時(shí)間的微小的進(jìn)步獲得的。

九∶是否覺(jué)得這份知識(shí)讓你與眾不同？

喻恩泰∶如果我要問(wèn)羅翔老師的話，你成為了一個(gè)和別人不一樣的人，甚至你成了up 主。你有沒(méi)有覺(jué)得你的這份知識(shí)讓你與眾不同？

羅翔∶我其實(shí)個(gè)人覺(jué)得每個(gè)人都與眾不同，人跟自己的專業(yè)，其實(shí)都有一個(gè)互相塑造的過(guò)程。當(dāng)你選擇了這個(gè)專業(yè)之后，慢慢的你會(huì)愛(ài)上這個(gè)專業(yè)，因?yàn)槟惚仨氁x予這個(gè)專業(yè)意義。所以法律對(duì)我們一個(gè)重要的訓(xùn)練其實(shí)就是這樣子，能夠保持一種平和，因?yàn)榉伤鋵?shí)就是諸多利益的一種平衡。

這個(gè)世界很多時(shí)候不是善惡對(duì)決，是善和善的對(duì)決的，是在各種好中選擇一種平衡。也就讓我能夠有一種多元的包容，能夠堅(jiān)持自己的觀點(diǎn)。但也接受對(duì)立觀點(diǎn)具有相對(duì)的合理性，因?yàn)榉傻挠?xùn)練讓我承認(rèn)我自己是有問(wèn)題的，因?yàn)榉ㄖ蔚囊粋€(gè)基本前提就承認(rèn)人的內(nèi)心是幽暗的，否則是不需要法律的

王驍∶我之前看羅翔老師的一個(gè)視頻的時(shí)候，我記憶猶新。他說(shuō)如果說(shuō)學(xué)法律的人沒(méi)有道德的約束很容易成為人渣，因?yàn)樗麄冎浪械倪@個(gè)規(guī)避被懲罰的方法。所以在這個(gè)時(shí)候，羅翔老師您在講什么是好的，然后如何去在自己的內(nèi)心里面要知道自己能做什么。我覺(jué)得這一刻是非常重要的。

十、演員的作品被曲解是否會(huì)有焦慮感？

羅翔∶我也想問(wèn)喻老師，您作為一個(gè)演員。有的時(shí)候作品被曲解會(huì)不會(huì)有一種焦慮感？

喻恩泰∶觀眾的能量和智慧是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們的，所以我從沒(méi)遇到過(guò)我想表達(dá)。而觀眾get 不到的時(shí)候，只有是他不但get 到了他想的更多，還會(huì)啟發(fā)我。

至于焦慮，至于我的思考，我經(jīng)常會(huì)發(fā)現(xiàn)有一種邊緣人的感覺(jué)，我怎么去界定我自己。我是一個(gè)電視節(jié)目主持人嗎？我是一個(gè)自由撰稿者嗎？我是一個(gè)演員嗎？很有可能我都不是，那我是誰(shuí)。我發(fā)現(xiàn)我失去了對(duì)我自己職業(yè)上的一個(gè)固定的定義，而不像小時(shí)候大家說(shuō)我們?cè)S個(gè)愿望，我應(yīng)該做這做那做我發(fā)現(xiàn)很多人是跨界的。我發(fā)現(xiàn)有很好的演員，他也是一個(gè)很好的作家，他也是個(gè)很好的導(dǎo)演，他甚至是個(gè)很好的釣魚愛(ài)好者。

王驍∶我們今天管這個(gè)叫斜杠青年。

喻恩泰∶不過(guò)記得小時(shí)候看過(guò)一個(gè)科幻電影，施瓦辛格在里面扮演一個(gè)角色，然后非常有能力拯救了全世界。最后通過(guò)基因測(cè)試發(fā)現(xiàn)他最擅長(zhǎng)的是打毛衣，他比打毛衣長(zhǎng)得比誰(shuí)都好，你很難覺(jué)得他哪一個(gè)天分會(huì)更高一層。有時(shí)候我也經(jīng)常會(huì)反思，我在創(chuàng)造哪種價(jià)值。當(dāng)然我知道大家認(rèn)識(shí)我是因?yàn)槲业挠耙曌髌?，所以我牢牢的把這個(gè)目光也收回來(lái)。實(shí)際上我是希望人類更美好。

如果人沒(méi)有困惑他就不是人了，困惑是人性當(dāng)中非常重要的一部分。就像你提出的問(wèn)題不需要得到解答，但提問(wèn)本身就能幫助我們很多。真正寶貴的東西是人和人之間情感的依賴，也就是我們?nèi)绾蚊鎸?duì)失去、面對(duì)傷感、面對(duì)瑕疵、面對(duì)命運(yùn)，甚至是面對(duì)悲劇，面對(duì)面的傾聽、聊天我能夠暢所欲言，進(jìn)行文藝上的探討。包括羅老師也可以跟我們私下做法律上的探討，這是我們?cè)敢饪吹降娜烁酥g的交流。

所以這就是確實(shí)該聊聊，確實(shí)該確實(shí)的意思是∶的確真實(shí)。我認(rèn)為聊天的核心和我們判斷一個(gè)人的表演一樣，其實(shí)最重要的一個(gè)判斷標(biāo)準(zhǔn)就是真實(shí)與否。多年之后，我會(huì)想起這么一個(gè)下午和你和羅老師坐在一盤龍蝦面前。聊到小時(shí)候沒(méi)見過(guò)他，然后聊到了這個(gè)時(shí)代。

因?yàn)檫@是人和人溫暖相處的一個(gè)片段，它會(huì)放在我的內(nèi)存盤當(dāng)中，將來(lái)它會(huì)幫助我更好的前行，更好的面對(duì)我以后的生活。

十一、兩位老師給我們的建議及王驍?shù)目偨Y(jié)

王驍∶最后想請(qǐng)兩位老師用一句話給身處在這個(gè)時(shí)代下面的年輕人一些建議。

羅翔∶做一個(gè)真實(shí)的人，去關(guān)心真實(shí)的人。

喻恩泰∶我這一生無(wú)論擁有多少成就和財(cái)富，我愿意傾盡一切成為像你們一樣的年輕人。所以加油，我羨慕你們，我也會(huì)努力成為一個(gè)年輕人。

王驍∶互聯(lián)網(wǎng)在給更多的人提供更多的平臺(tái)和更多的空間。還有機(jī)會(huì)有人因此享受出名的紅利，有人跌倒在了出名的路上，這個(gè)世界會(huì)變成什么樣子，其實(shí)是我們不得而知的。但保有一個(gè)本心，把握好這個(gè)節(jié)奏，未來(lái)一定會(huì)告訴我們一個(gè)期待的答案。