萬(wàn)字紀(jì)實(shí) | 87版編劇周嶺談你不知道的《紅樓夢(mèng)》——清華大學(xué)研究生會(huì)
萬(wàn)字紀(jì)實(shí) | 87版編劇周嶺談你不知道的《紅樓夢(mèng)》
https://mp.weixin.qq.com/s/ooyd9MlicHQpVqxUNPmM_w
文化部清華大學(xué)小研在線??
全文字?jǐn)?shù)：25034? ? 閱讀時(shí)間：32分鐘
一、開(kāi)場(chǎng)介紹
二、演講正文實(shí)錄
? 1、紅樓夢(mèng)愛(ài)好者淵源
? 2、曹雪芹身世創(chuàng)作小考
? 3、《紅樓夢(mèng)》改編得失小考
? ? ? 3.1 折子戲改編小考
? ? ? 3.2 越劇電影改編小考
? 4、《紅樓夢(mèng)》主題小考
? ? ? 4.1 《紅樓夢(mèng)》非核心主題：寶黛釵愛(ài)情故事
? ? ? 4.2 核心主旨一：無(wú)常哲理
? ? ? 4.3 核心主旨二：塑造可愛(ài)女性
? ? ? 4.4 核心主旨三：真假合一觀念
? 5、《紅樓夢(mèng)》改編小考
? ? ? 5.1 《紅樓夢(mèng)》價(jià)值地位：如比經(jīng)學(xué)
? ? ? 5.2.《紅樓夢(mèng)》故事傳播
? ? ? ? 5.2.1 紙媒傳播：從抄本到印本
? ? ? ? 5.2.2 戲劇傳播
? ? ? ? 5.2.3 影視改編概覽
? ? ? 5.3 電視劇改編
? ? ? ? 5.3.1 電視劇改編要義
? ? ? ? 5.3.2 電視劇改編前后接續(xù)考
? ? ? ? 5.3.3 電視劇改編原則爭(zhēng)論
? 6、《紅樓夢(mèng)》文學(xué)考
? ? ? 6.1 《紅樓夢(mèng)》詩(shī)詞考
? ? ? 6.2 后文改編文學(xué)性考
? ? ? 6.3 脂硯齋批語(yǔ)考：后文矛盾考
? 7、曹雪芹著作權(quán)考
? ? ? 7.1 考證原則：無(wú)證不信
? ? ? 7.2 對(duì)非曹著論的批駁
? 8、《紅樓夢(mèng)》行文邏輯考
? 9、《紅樓夢(mèng)》電視劇拍攝得失考
? ? ? 9.1 資源條件限制
? ? ? 9.2 劇與劇本之殊
? ? ? 9.3 電視劇成敗對(duì)比
? ? ? ? 9.3.1 劇本：研究不到位
? ? ? ? 9.3.2 演員：培訓(xùn)不到位
? ? ? ? 9.3.3 化妝與服裝：考據(jù)不到位
? ? ? ? 9.3.4 音樂(lè)：創(chuàng)作原則偏差
? ? ? 9.4 時(shí)代特殊性：無(wú)考證的精神體現(xiàn)
? 10、未來(lái)文學(xué)走勢(shì)考
三、講座答疑
四、演講閉幕
一、開(kāi)場(chǎng)介紹
主持人：現(xiàn)場(chǎng)的各位嘉賓、老師們、同學(xué)們，大家晚上好。歡迎大家來(lái)到由校園會(huì)文化部主辦，清華大學(xué)學(xué)生紅樓夢(mèng)協(xié)會(huì)協(xié)辦的文新論壇之解讀《紅樓夢(mèng)》專場(chǎng)，我是主持人鞠凌卉。論壇由清華大學(xué)研究生會(huì)主辦，旨在承先輩中西融匯古今貫通之風(fēng)，博采眾長(zhǎng)重塑人文日新之路，是校內(nèi)標(biāo)志性的論壇活動(dòng)，至今已經(jīng)舉辦了一百余場(chǎng)，宣傳力度和規(guī)模都是校內(nèi)最高的講座配置。非常高興看到今天在場(chǎng)有這么多喜歡《紅樓夢(mèng)》和熱愛(ài)紅學(xué)的同學(xué)們，來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)參與我們文新論壇的系列活動(dòng)，相信大家在今天晚上一定會(huì)滿載而歸。
自兩百年前《紅樓夢(mèng)》這個(gè)曠世巨作誕生至今，無(wú)數(shù)后人為《紅樓夢(mèng)》里面的人物、語(yǔ)言、詩(shī)詞曲賦而神魂顛倒。到了現(xiàn)在《紅樓夢(mèng)》也多次被改編為電視劇、電影、越劇、動(dòng)畫(huà)，以不同于原著的獨(dú)具一格的形式，繼續(xù)陪伴在我們的身邊。琳瑯滿目的改編版本當(dāng)中，在1987年，由王扶林先生導(dǎo)演，陳曉旭、歐陽(yáng)奮強(qiáng)等人主演的電視劇《紅樓夢(mèng)》，無(wú)疑是其中最璀璨的一顆明珠。今天我們非常榮幸的為大家邀請(qǐng)到了1987版《紅樓夢(mèng)》的編劇周嶺老師來(lái)到清華大學(xué)，與我們的同學(xué)們一起品《紅樓夢(mèng)》，深度解讀《紅樓夢(mèng)》的原著與改編。
周嶺老師是我國(guó)著名的紅學(xué)家，中央電視臺(tái)電視連續(xù)劇（87版）《紅樓夢(mèng)》的編劇，中國(guó)藝術(shù)研究院研究員，同時(shí)也擔(dān)任中國(guó)科技財(cái)富雜志社社長(zhǎng)，南海石油控股有限公司董事局主席，方略投資有限公司董事長(zhǎng)總裁，中國(guó)創(chuàng)業(yè)版研究會(huì)研究員，常務(wù)理事，副秘書(shū)長(zhǎng)，學(xué)術(shù)中心副主任等職務(wù)。接下來(lái)讓我們用熱烈的掌聲，有請(qǐng)今天嘉賓周嶺老師為我們進(jìn)行今天的分享。
二、演講正文實(shí)錄
1、紅樓夢(mèng)愛(ài)好者淵源
周嶺：同學(xué)們晚上好，剛才報(bào)的很多頭銜都是過(guò)去的，現(xiàn)在就是一個(gè)紅學(xué)以及中國(guó)古代文化的研究者。4天以前的4月14號(hào)，是著名紅學(xué)家周汝昌先生誕辰一百周年，本來(lái)是要在天津他的故鄉(xiāng)舉辦一個(gè)紀(jì)念會(huì)，后來(lái)因?yàn)槌霈F(xiàn)了一個(gè)極特殊的事情，當(dāng)?shù)刈畲蟮牡胤焦俦浑p規(guī)了，所以這個(gè)會(huì)議只好改期，改到什么時(shí)候不知道。
提起周汝昌先生，他和《紅樓夢(mèng)》的淵源，和八七年版電視劇《紅樓夢(mèng)》的淵源非常之深，我來(lái)之前還在翻檢他過(guò)去寫給我的一些信，尤其是在我們創(chuàng)作劇本的過(guò)程當(dāng)中他寫的一些函件。當(dāng)時(shí)的情況歷歷在目，無(wú)論是春夏秋冬，他每次拿到劇本，不管是哪一稿，都會(huì)逐字逐句地推敲，會(huì)伏案疾書(shū)，一封封地寫信。另外只要有機(jī)會(huì)他就到劇組來(lái)，或者把我們接到他家里面去。這個(gè)是35年前的1983年的事情了。為什么像周先生這樣一個(gè)學(xué)者，會(huì)窮一生之經(jīng)歷，和《紅樓夢(mèng)》結(jié)下不解之緣？因?yàn)椤都t樓夢(mèng)》這本書(shū)寫的太好了，《紅樓夢(mèng)》可以代表中國(guó)傳統(tǒng)文化（的）最高成就。不僅是周汝昌先生，我們知道的很多的人都和它發(fā)生聯(lián)系。比如說(shuō)乾隆皇帝、紀(jì)曉嵐、和珅、蔡元培、魯迅、王國(guó)維、毛澤東，我們可以數(shù)出來(lái)一長(zhǎng)串人名。
2、曹雪芹身世創(chuàng)作小考
我曾經(jīng)寫過(guò)一篇文章，叫做中國(guó)出了個(gè)曹雪芹，曹雪芹一生當(dāng)中給我們留下了千古名著，可是他自己是餓死的，后來(lái)的輝煌他一點(diǎn)也沒(méi)有見(jiàn)到。他甚至沒(méi)有想到，他會(huì)在貧病交困當(dāng)中離開(kāi)了人世。生前的最后一年，他輾轉(zhuǎn)在北京的西郊，就是這一帶，西山正白旗這一帶，白家團(tuán)這一帶。用他自己的話說(shuō)，他在那樣的環(huán)境里面過(guò)著非常貧困、沒(méi)有收入的生活。所以我們就可以看到，《紅樓夢(mèng)》為什么有很多可以修改的地方，是因?yàn)槟切┟黠@的帶有寫作過(guò)程當(dāng)中未曾定稿痕跡的部分，曹雪芹不寫了。
前些年一直有人說(shuō)曹雪芹著書(shū)黃葉村，章伯鈞先生的夫人曾經(jīng)畫(huà)過(guò)一幅黃葉村著書(shū)圖，還有很多人覺(jué)得這部偉大的作品是在村里面寫成的，這個(gè)實(shí)際上是不可能的事兒。為什么呢？要寫《紅樓夢(mèng)》這樣的作品，如果沒(méi)有一個(gè)穩(wěn)定的生活條件，沒(méi)有一個(gè)穩(wěn)定的收入，沒(méi)有一個(gè)可以保證的生活，是斷乎寫不出來(lái)的。曹雪芹晚年的生活非常的清苦，他不僅要管自己的生活，還有孩子，還有老婆。最后是他的兒子比他還先死，未成年就夭折了，這個(gè)對(duì)于曹雪芹的打擊非常大。所以他也一病不起，后來(lái)離開(kāi)了他的最喜愛(ài)的，包括《紅樓夢(mèng)》在內(nèi)的，很多我們不知道的作品，離開(kāi)了誕生這個(gè)作品的他又愛(ài)又恨的環(huán)境。
3、《紅樓夢(mèng)》改編得失小考
3.1?折子戲改編小考
《紅樓夢(mèng)》問(wèn)世以后，就有很多的改編作品，這些改編作品的作者都是了不起的人，比如說(shuō)乾隆55年的狀元石韞玉就是最早的改編紅樓夢(mèng)那些人當(dāng)中的一個(gè)佼佼者。還有揚(yáng)州人鐘振奎，他居然發(fā)愿把整部《紅樓夢(mèng)》寫成了一百多出的長(zhǎng)劇，如果要寫的話可以連看好幾個(gè)月，天天演天天看是好幾個(gè)月。但是這種情況其他的地方，或者其他的劇種，或者其他的作品有沒(méi)有？有的。比如說(shuō)慈禧太后在宮里面經(jīng)?？创篝[天宮，舞臺(tái)是分福祿壽三層，同時(shí)演天上人間地獄，一部劇一演可以演很多天。
但是在宮里面有閑功夫的，民間扮演這樣的戲不可能的，所以這個(gè)戲?qū)懗芍?，這個(gè)長(zhǎng)劇寫完之后從來(lái)沒(méi)有全本演出過(guò)。那么能演出的都是折子戲，比如說(shuō)葬花，比如說(shuō)紅樓二尤，比如說(shuō)寶玉挨打，比如說(shuō)黛死釵嫁，全部是折子戲。這些折子戲的影響也很大。
3.2 越劇電影改編小考
一直到五十年代、六十年代的時(shí)候，有一部越劇《紅樓夢(mèng)》問(wèn)世，是徐玉蘭、王文娟主演的越劇《紅樓夢(mèng)》，改的非常好。這個(gè)戲非常之成功。我記得我還上小學(xué)的時(shí)候，就拿著手電筒，帶著《紅樓夢(mèng)》這部書(shū)跑到電影院里面看，已經(jīng)拍成電影的越劇《紅樓夢(mèng)》。一邊聽(tīng)唱詞，一邊對(duì)著書(shū)本上面寫的原文。左邊、右邊、前邊、后邊，都是一片啜泣聲，也就是這個(gè)劇非常之感人。
但是有沒(méi)有問(wèn)題呢？有的。因?yàn)椤都t樓夢(mèng)》這部大書(shū)，120回，全本。剛才說(shuō)最初有人把它改成聯(lián)排版大戲，結(jié)果沒(méi)有辦法扮演的。那么短短的一部越劇《紅樓夢(mèng)》在舞臺(tái)上最多演兩個(gè)半小時(shí)，這樣的一部舞臺(tái)劇，能夠容納多少內(nèi)容呢？肯定大量的內(nèi)容就被舍棄了，只能取當(dāng)中的一部分，或者一條線，或者幾個(gè)人物，這樣把它扮演出來(lái)才有可能。所以越劇《紅樓夢(mèng)》雖然改編的非常好，演出的效果非常好，但是它只是《紅樓夢(mèng)》當(dāng)中的一點(diǎn)點(diǎn)內(nèi)容，這個(gè)一點(diǎn)點(diǎn)絕對(duì)不是隨便說(shuō)的，為什么呢？因?yàn)橹饕墓适率趋焖棱O嫁，主要是寶、黛、釵愛(ài)情婚姻悲劇，是這樣的一個(gè)故事。那么這樣的一個(gè)故事，有《紅樓夢(mèng)》的多少內(nèi)容呢？且不說(shuō)整個(gè)故事，我們就說(shuō)寶黛愛(ài)情描寫在前八十回當(dāng)中占的篇幅都不多。八十回以后部分，應(yīng)該是另手續(xù)作的，這個(gè)部分還不是曹雪芹寫的。如果把越劇《紅樓夢(mèng)》當(dāng)中寫到寶黛釵愛(ài)情故事的內(nèi)容，和整個(gè)《紅樓夢(mèng)》前八十回比較的話，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)占的比例非常的小。我們知道讀《紅樓夢(mèng)》，寶黛釵是三個(gè)最重要的人物，這是不錯(cuò)的。但是《紅樓夢(mèng)》寫的是不是就這三個(gè)人物的故事呢？不是。我們《紅樓夢(mèng)》里面這三個(gè)人出場(chǎng)不是第一回，出場(chǎng)已經(jīng)在后邊了。從第三回開(kāi)始不斷的出場(chǎng)。
4、《紅樓夢(mèng)》主題小考
4.1?《紅樓夢(mèng)》非核心主題：寶黛釵愛(ài)情故事
那么黛玉我們知道，是使小性、哭哭啼啼，甚至有的讀者和研究者說(shuō)，她是經(jīng)常吃賈寶玉和薛寶釵以及其他女孩的醋，是不是這么回事呢？看看《紅樓夢(mèng)》就知道了。到了32回是一個(gè)分水嶺，32回發(fā)生了什么故事呢？32回史湘云來(lái)了。史大姑娘到了大觀園里邊之后，林黛玉聽(tīng)說(shuō)去看寶玉了，她心里覺(jué)得不太踏實(shí)，趕快到怡紅院來(lái)，她來(lái)的時(shí)候，寶玉和史湘云、襲人三個(gè)人在房間說(shuō)話。說(shuō)興隆街的大爺來(lái)了，賈雨村，讓寶玉出去趕緊見(jiàn)客，寶玉說(shuō)不喜歡和這個(gè)人在一起，不喜歡談仕途這些事情。史湘云勸了幾句，寶玉拿話把這個(gè)史湘云懟回去了，是吧。襲人趕快從當(dāng)中圓場(chǎng)，上回寶姑娘也說(shuō)了這么一回這樣的類似的話，這位爺拿腿就走，也不管寶姑娘臉上下不下的來(lái)就走了。要是林姑娘還不知哭成什么樣呢。林黛玉正好走到窗前聽(tīng)到這句話，趕快聽(tīng)，說(shuō)的是什么。后邊太關(guān)鍵了。后邊賈寶玉說(shuō)了一段話，林姑娘可曾說(shuō)過(guò)這種混帳話不曾，這個(gè)是混帳話。她要是說(shuō)過(guò)這些話我早和她生分了。
林黛玉，別人聽(tīng)著很一般，林黛玉聽(tīng)見(jiàn)像打了一個(gè)炸雷一樣，所以書(shū)里面形容她是又驚又喜又悲又嘆。驚的是這個(gè)人怎么當(dāng)著別人把這個(gè)話說(shuō)出來(lái)了，喜的是什么呢？素日只當(dāng)他是一個(gè)知己，果然是一個(gè)知己。悲的是什么呢？想到自己的身世，沒(méi)有人替自己作主，所以最后只有一嘆，抹著眼淚回去了，聽(tīng)到這個(gè)話夠了，不需要說(shuō)別的了。從這回開(kāi)始，林黛玉所謂的使小性，所謂的尖酸刻薄，基本上不見(jiàn)了。
再接到36回，夢(mèng)兆絳云軒，這個(gè)怎么回事呢？寶釵說(shuō)閑著沒(méi)事兒出來(lái)逛一下，走到怡紅院看到賈寶玉正在午睡，旁邊襲人給他趕小蟲(chóng)子，然后在繡一個(gè)繡件，寶釵進(jìn)來(lái)說(shuō)繡的太好了。襲人說(shuō)我出去辦一點(diǎn)事兒，你在這兒，我待會(huì)兒就回來(lái)。然后薛寶釵坐下接著繡，林黛玉過(guò)來(lái)看到了，這一看到，林黛玉肯定是想說(shuō)一點(diǎn)什么，但是還沒(méi)來(lái)得及就聽(tīng)見(jiàn)賈寶玉翻身開(kāi)始說(shuō)夢(mèng)話，和尚道士的話如何信得？什么金玉良緣，我偏說(shuō)是木石前盟，這幾句話一說(shuō)把所有人都說(shuō)愣了。在屋里面的薛寶釵愣了，金玉良緣說(shuō)的是誰(shuí)，她是有心病的。木石前盟怎么回事，和尚道士說(shuō)他的金鎖，金鎖是和尚給的，將來(lái)揀一個(gè)有玉的方可成為婚姻，這個(gè)是第八回的時(shí)候鶯兒告訴賈寶玉的，這個(gè)在很多當(dāng)中不是一個(gè)秘密。薛寶釵時(shí)時(shí)掂量這個(gè)事兒，究竟她將來(lái)的著落在什么地方，是不是和金鎖和這塊玉有關(guān)系，她也翻來(lái)覆去的想很多次，但是她是一問(wèn)三不知的淑女，這個(gè)事兒不能掛在嘴上，也不能露在臉上，但是居然賈寶玉在夢(mèng)里面把她掀出來(lái)了，這個(gè)還得了？不知道怎么辦，愣了。外面的更愣了，和尚、道士的話如何信得。
什么話呢？金玉良緣和木石前盟的話。沒(méi)金沒(méi)玉的就是林黛玉，也沒(méi)有人作主，但是只有一個(gè)知己就是賈寶玉，聽(tīng)到這兒放心了。從36回以后，見(jiàn)了薛寶釵以后，他那些伶牙俐齒都沒(méi)了，跟薛寶釵越來(lái)越好，一直到第45回，跟薛寶釵簡(jiǎn)直好的像一個(gè)人了。賈寶玉非常詫異幾時(shí)“孟光接了梁鴻案”，你們兩個(gè)怎么回事，怎么親的像一家人。所謂的寶黛釵之間的三角關(guān)系，吃醋使小性、尖酸刻薄統(tǒng)統(tǒng)不見(jiàn)了。
在45回以后，我們很少看到寶黛釵三個(gè)人的故事了，有故事嗎？有。這個(gè)是曹雪芹的寫作筆法叫筆斷意連，這個(gè)故事一直沒(méi)斷，任何時(shí)候拎起來(lái)都是接的上的。但是他經(jīng)常把話鋒一轉(zhuǎn)到別的故事上面，轉(zhuǎn)到別人的身上。因?yàn)檫@個(gè)就牽扯到這個(gè)偉大的作品，寫的僅僅是寶黛釵愛(ài)情婚姻悲劇故事嗎？曾經(jīng)有一度有人把這方面的東西，強(qiáng)調(diào)的非常厲害，尤其是給賈寶玉戴帽子，這個(gè)帽子是好玩兒，叫反封建的戰(zhàn)士。是追求自由婚姻的都是反封建的戰(zhàn)士。但是賈寶玉何曾追求過(guò)自由婚姻？賈寶玉干過(guò)這個(gè)事兒?jiǎn)?？如果賈寶玉今天在我面前，問(wèn)他他也回答不出來(lái)，因?yàn)樗麖膩?lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)關(guān)于婚姻的話，就是夢(mèng)里邊說(shuō)了那么一句，可能連他自己都說(shuō)不明白的話。在生活當(dāng)中，他最大膽的話只有五個(gè)字，先放一下。
那么差不多比他早的文學(xué)藝術(shù)作品，和他同時(shí)的文學(xué)藝術(shù)作品，比他晚的文學(xué)藝術(shù)作品，在寫到愛(ài)情婚姻悲劇的時(shí)候，都比他走的要遠(yuǎn)的多。比如說(shuō)《西廂記》、《牡丹亭》，張生為何和崔鶯鶯見(jiàn)面敢半夜跳墻，也不管外邊怎么說(shuō)他的。堂堂一個(gè)世家小姐，居然能夠和張生私會(huì)，這個(gè)是他們追求自由愛(ài)情婚姻的行為。不僅僅是語(yǔ)言、不僅僅是傳遞信物，找紅娘帶話，他真的有行為了。隔墻花影動(dòng)，疑是玉人來(lái)，他真的半夜三更翻墻過(guò)去了。牡丹亭里面的柳夢(mèng)梅和杜麗娘更厲害了，柳夢(mèng)梅聽(tīng)說(shuō)有一個(gè)女孩長(zhǎng)的如何漂亮，可是已經(jīng)死了，不行，棺材打開(kāi)也要看看這個(gè)女孩什么樣，癡到這個(gè)份上。這個(gè)故事是明朝人寫的故事，是湯顯祖寫的故事。在那個(gè)時(shí)代，按照大明律私開(kāi)棺木者斬，要?dú)㈩^的，沒(méi)有人同意你開(kāi)人家的棺材，要偷偷的干，被知道了要?dú)㈩^的，殺頭的罪柳夢(mèng)梅知道不知道？似這般生生死死隨人愿，讓我看一眼死了都心甘情愿，這兩個(gè)人都是這個(gè)情況。賈寶玉呢？就是五個(gè)字。這五個(gè)字，最大膽的五個(gè)字就是和林黛玉的表白。這五個(gè)字是什么呢？“妹妹，你放心”，沒(méi)了。這個(gè)怎么能叫戰(zhàn)士？是吧，所以這個(gè)帽子是硬戴上去的。
4.2?核心主旨一：無(wú)常哲理
回過(guò)頭來(lái)既然不是反封建的戰(zhàn)士，既然《紅樓夢(mèng)》不完全寫的寶黛釵愛(ài)情婚姻悲劇故事，那么他寫的是什么？
我們說(shuō)一個(gè)作品，所表達(dá)的東西，我們叫做主題，是吧。他通過(guò)他塑造的一系列的栩栩如生的形象，所要闡發(fā)他的深思熟慮的主題，以及人生感悟的哲理，這些東西是最重要的。那么《紅樓夢(mèng)》里邊用了大量的篇幅寫了什么內(nèi)容呢？一個(gè)大家族由盛到衰。但是是不是只是把這個(gè)故事羅列完就完了？不是，他要通過(guò)一個(gè)大家族的消亡，闡發(fā)一個(gè)哲理。這個(gè)哲理叫無(wú)常哲理，變是絕對(duì)的，不變是相對(duì)的，萬(wàn)世萬(wàn)物都在不停的變化當(dāng)中。別看你今天很輝煌，你想到明天、后天呢？所以他說(shuō)借著秦可卿的口把這一段哲理意味十足的話說(shuō)出來(lái)了，水滿則溢，月滿則虧，登高必跌重，榮辱自古周而復(fù)始，不是人力能可常保的，這樣的一個(gè)哲理。這是一個(gè)很重要的內(nèi)容。
4.3 核心主旨二：塑造可愛(ài)女性
第二，還有一個(gè)指向。在男性中心社會(huì)里面，他塑造了一組純真美麗可愛(ài)的女性群體。為這種美大唱贊歌，為這個(gè)美的毀滅痛悼不已。千紅一哭，萬(wàn)艷同悲，這個(gè)又是一個(gè)重要的內(nèi)容。寶黛釵愛(ài)情婚姻悲劇故事，也只是其中的一個(gè)部分而已。
4.4 核心主旨三：真假合一觀念
當(dāng)然他還通過(guò)里邊的很多非同尋常的故事，匪夷所思的故事，他還提出了一個(gè)非常重要的觀念，就是真假觀念。真假不是早就有了嗎？真假美猴王、真假李逵，是不是都有？那么為什么《紅樓夢(mèng)》他有什么獨(dú)特的地方呢？我們說(shuō)真假李逵就是一真一假的，那個(gè)假的是冒充的，真假美猴王其中有一個(gè)是六耳獼猴，也是假的。但是《紅樓夢(mèng)》是真假互相發(fā)明，假做真時(shí)真亦假，這樣的關(guān)系，他是不可分的，它是一件事情的兩個(gè)面。一而二，二而一的關(guān)系，這個(gè)太了不起了。那么回過(guò)頭來(lái)我們?cè)倏?，這一部作品，還能是愛(ài)情婚姻悲劇主題的作品嗎？是吧。那么如果說(shuō)僅僅強(qiáng)調(diào)了愛(ài)情婚姻悲劇這個(gè)方面，無(wú)疑是把這個(gè)作品矮化了，對(duì)不對(duì)？因?yàn)槲覀儎偛耪f(shuō)了，在這個(gè)方面他比不了西廂記，也比不了牡丹亭。那么他的高度在哪兒呢？他的真正的高度，在他所闡發(fā)的主題和哲理是超乎尋常的。一般的作品遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上。
5、《紅樓夢(mèng)》改編小考
5.1 《紅樓夢(mèng)》價(jià)值地位：如比經(jīng)學(xué)
那么好了，我們今天要講的話題，主要是《紅樓夢(mèng)》的改編問(wèn)題，大家關(guān)心的，我參加過(guò)的1987版電視劇《紅樓夢(mèng)》的相關(guān)的事情。
這個(gè)就是我想起來(lái)郭沫若的一段話，這段話是說(shuō)很多研究杜甫、研究韓愈的學(xué)者，寫了很多的研究文章和研究專著，但是對(duì)他的文章和詩(shī)詞的注解，這些東西有沒(méi)有意義呢？有的。有沒(méi)有價(jià)值呢？價(jià)值很高，但是和原著比起來(lái)還是另外一個(gè)層次。遠(yuǎn)不如一部杜甫和韓愈的詩(shī)，一篇文章的價(jià)值高。研究歌德莎士比亞的書(shū)，車載斗量，遠(yuǎn)不如一部《浮士德》，一部《哈姆雷特》的價(jià)值高。完全正確。我們研究《紅樓夢(mèng)》的人很多，從清朝的時(shí)候開(kāi)始，從《紅樓夢(mèng)》問(wèn)世不久就有很多人窮盡一生研究《紅樓夢(mèng)》，甚至到了開(kāi)談不說(shuō)《紅樓夢(mèng)》，縱讀詩(shī)書(shū)是惘然的地步。甚至好朋友見(jiàn)面開(kāi)口就是《紅樓夢(mèng)》，你現(xiàn)在做什么學(xué)問(wèn)，那個(gè)時(shí)候做學(xué)問(wèn)，必須經(jīng)學(xué)小學(xué)，所以經(jīng)學(xué)是五經(jīng)、六經(jīng)、十三經(jīng)，這些經(jīng)書(shū)。過(guò)去把書(shū)分類成四個(gè)大的分類。后來(lái)叫四庫(kù)，經(jīng)史子集。經(jīng)是什么？《詩(shī)》《書(shū)》《易》《禮》《春秋》，十三經(jīng)，把這個(gè)禮分成三禮?！洞呵铩贩殖扇齻?，《左傳》、《公羊傳》、《谷梁傳》，加上《爾雅》、《論語(yǔ)》、《孟子》，加起來(lái)十三經(jīng)。經(jīng)非常重要，見(jiàn)面說(shuō)“你最近讀什么經(jīng)呢”？所有的讀書(shū)人都要讀經(jīng)，不像在座的都讀理工的，那個(gè)時(shí)候?qū)W習(xí)的理工的少。說(shuō)我現(xiàn)在讀的經(jīng)書(shū)太好了，你猜我的字謎吧。就是說(shuō)我現(xiàn)在做什么經(jīng)學(xué)？我現(xiàn)在讀什么經(jīng)呢？我治什么學(xué)呢？我現(xiàn)在研究的經(jīng)書(shū)叫“少一橫三曲”，我叫紅學(xué)，那個(gè)時(shí)候就有人開(kāi)始研究紅學(xué)。到今天有很多以家明示的叫紅學(xué)家，就是一輩子讀《紅樓夢(mèng)》，研究《紅樓夢(mèng)》，很多。不是說(shuō)沒(méi)有意義，沒(méi)有價(jià)值，而是說(shuō)遠(yuǎn)不如一部《紅樓夢(mèng)》的價(jià)值高。所以說(shuō)這個(gè)《紅樓夢(mèng)》本身是最重要的。
5.2.《紅樓夢(mèng)》故事傳播
《紅樓夢(mèng)》的價(jià)值非常高，《紅樓夢(mèng)》這部書(shū)寫的是可以說(shuō)以他的飽蘊(yùn)量可以屹立千古，這樣的一部作品，在流傳的過(guò)程當(dāng)中，是什么情況呢？
5.2.1 紙媒傳播：從抄本到印本
當(dāng)然開(kāi)始是用手抄本的形式流傳，后來(lái)在1791、1792年出現(xiàn)了最早的兩個(gè)刻本叫程甲本、程乙本。這個(gè)刻本出來(lái)以后，很多人都見(jiàn)到了這個(gè)書(shū)，因?yàn)槌局荒茉谛》秶鷥?nèi)，只有刻本才能普及開(kāi)，所以刻本出來(lái)以后有大量的讀者見(jiàn)到《紅樓夢(mèng)》了，就是說(shuō)那個(gè)時(shí)候的家家戶戶不管存什么書(shū)，這個(gè)書(shū)當(dāng)中一定有一部《紅樓夢(mèng)》，可見(jiàn)這個(gè)書(shū)深入人心。
5.2.2 戲劇傳播
但是更多的人怎么知道《紅樓夢(mèng)》的呢？是通過(guò)各種各樣的改編作品知道《紅樓夢(mèng)》故事。各種各樣的改編作品，我剛才羅列了一些，但是很多很多。清朝的時(shí)候有子弟書(shū)，有各種折子戲。近年間又出現(xiàn)了新的科技進(jìn)步：新的樣式電影、電視劇出現(xiàn)了。這樣的作品用什么樣的樣式來(lái)改編是最合適的呢？我們剛才分析了，越劇《紅樓夢(mèng)》改編的很好，但是容器太小，沒(méi)有辦法，只能取一部分的內(nèi)容，找來(lái)找去找到了寶黛釵三個(gè)人，他找到了愛(ài)情婚姻悲劇故事，幸虧有一個(gè)后四十回，黛死釵嫁寫的很清楚，所以成就了越劇《紅樓夢(mèng)》。但是對(duì)曹雪芹是不公平的。因?yàn)樽詈筮@一部分不是曹雪芹寫的，他的情節(jié)、情感、高潮和曹雪芹沒(méi)有關(guān)系，他只是說(shuō)成就了這個(gè)越劇《紅樓夢(mèng)》。越劇《紅樓夢(mèng)》嚴(yán)格的說(shuō)可以叫寶黛釵愛(ài)情故事，他如果叫《紅樓夢(mèng)》，牽強(qiáng)了一些，因?yàn)椤都t樓夢(mèng)》有太多的內(nèi)容了。
5.2.3 影視改編概覽
我們剛才說(shuō)一個(gè)大家族的消亡，這個(gè)里面沒(méi)有“千紅一哭”，“萬(wàn)艷同悲”的女性悲劇故事這個(gè)里面也沒(méi)有，所以他有的只是寶黛釵愛(ài)情婚姻悲劇故事一點(diǎn)，就是說(shuō)他的容器容不下這么多東西。電影嘗試了很多次，從民國(guó)年間像周璇 袁蓓云那些大腕演的電影開(kāi)始，到40年代也是大腕，叫言慧珠演的《紅樓二尤》，童芷苓和林默予演的《紅樓二尤》，這些電影當(dāng)時(shí)都造成非常大的影響，拍的很好，但是只是一個(gè)片斷，一點(diǎn)故事。他裝不下這么多。
終于有一位豪客，也是了不起的人，也是我的很好的朋友，叫謝鐵驪。謝鐵驪發(fā)愿要拍《紅樓夢(mèng)》，結(jié)果他把電影拍了八部，也就是說(shuō)六部八集，一天放一場(chǎng)要放八天，這個(gè)情況像我剛才說(shuō)的連臺(tái)本大戲一樣，在電影院里面沒(méi)有辦法取得很好的票房的，沒(méi)有人從第一部看到第八部，這個(gè)不上班的要延續(xù)到下個(gè)星期，電影拍的還是不錯(cuò)的，導(dǎo)演是非常好的導(dǎo)演，制片是北影廠廠長(zhǎng)汪洋，整個(gè)最強(qiáng)的力量組合到一起，當(dāng)時(shí)百花獎(jiǎng)攝影獎(jiǎng)的得主是攝影師，演員是一群大腕，劉曉慶、林默予，演過(guò)《紅樓二尤》的林默予演賈母，數(shù)出來(lái)讓人瞪大眼睛的一群人，當(dāng)時(shí)可以找到的漂亮女演員幾乎都找過(guò)去了，明星，明導(dǎo)演，大場(chǎng)，長(zhǎng)度很長(zhǎng)，云集了這么多大腕，造成多大的影響？沒(méi)有。為什么？他是竭力把這么多內(nèi)容裝進(jìn)去，八集還是裝不下，還是不得不舍棄很多的內(nèi)容。也還是使了很多勁，還是不討好。這個(gè)是容器的問(wèn)題了。
終于出現(xiàn)一個(gè)東西叫電視連續(xù)劇，這個(gè)東西一出來(lái)，十集不行二十集，二十集行三十集，五十、一百集都可以，反正說(shuō)我天天放，你有時(shí)間就看看。這個(gè)電視連續(xù)劇的容器占便宜了，你有多少內(nèi)容都給你裝進(jìn)去，所以1987版電視劇占的第一個(gè)便宜就是樣式的便宜，電視連續(xù)劇的樣式出來(lái)了。這個(gè)東西出來(lái)容器大了，把這么多內(nèi)容裝下去了，容得我們沉下心娓娓敘說(shuō)動(dòng)人的故事，贏在樣式上面是第一。再一個(gè)，劇本是一劇之本，如果容器好，劇本不行也不行。電視劇我們?cè)絹?lái)越看一個(gè)規(guī)律，每個(gè)人不管學(xué)習(xí)什么的，你學(xué)習(xí)庫(kù)茲韋爾的，2029年人可以永生，還是說(shuō)馬斯克的那個(gè)東西，恐怕都有時(shí)間去看電視，對(duì)不對(duì)？
5.3 電視劇改編
5.3.1 電視劇改編要義
你看電視劇會(huì)發(fā)現(xiàn)，如果劇本好，導(dǎo)演只要不犯技術(shù)錯(cuò)誤，這個(gè)劇就可以拍的不錯(cuò)。如果劇本不好，你把最好的導(dǎo)演和演員全部拿來(lái)也沒(méi)有用。這個(gè)例子不多舉，舉了會(huì)傷人的，這個(gè)劇本太重要了。實(shí)際上他是一個(gè)總?cè)蝿?wù)書(shū)，劇本是一個(gè)總?cè)蝿?wù)書(shū)，電視劇是一個(gè)綜合藝術(shù)，要給導(dǎo)演、表演、服、化、道、攝、錄、美各個(gè)方面提供一個(gè)依據(jù)，藝術(shù)創(chuàng)作的依據(jù)都在劇本里面。
而劇本很麻煩，尤其名著改編的劇本，經(jīng)常有人發(fā)這樣的感慨，說(shuō)看完了以后比原著差多了，因?yàn)樵呀?jīng)找到了一個(gè)最佳形式，原著就是原著，改成另外一個(gè)樣式經(jīng)常不討好的。你要想完成一個(gè)樣式，到另外一個(gè)樣式的藝術(shù)轉(zhuǎn)化，這個(gè)難度是非常之大的。因?yàn)榻Y(jié)構(gòu)形式不一樣，他呈現(xiàn)的方式不一樣，你看我們看小說(shuō)，它的審美特點(diǎn)是什么呢？它的審美特點(diǎn)是從文字獲得形象，我們是從文字讀來(lái)的，這個(gè)人這樣，那個(gè)人那樣，這個(gè)人這個(gè)性格，那個(gè)人那個(gè)性格，幾個(gè)這樣的人物關(guān)系，全部都是從文字當(dāng)中獲得的。他是從文字獲得形象，是這樣的一個(gè)審美過(guò)程。而電視劇不一樣，電視劇的審美過(guò)程從形象獲得思想，他是另外一個(gè)過(guò)程。他給你的就不是文字，而是形象，你看到的就是形象，你從形象獲得思想，是這樣的一個(gè)審美過(guò)程。
所以說(shuō)你想一下，完成這樣一個(gè)藝術(shù)轉(zhuǎn)換，容易嗎？不容易。不是說(shuō)給曹雪芹一個(gè)作文就完了，必須知道這兩個(gè)樣式有什么不同，各有什么特點(diǎn)，非常之難。尤其是名著已經(jīng)非常完美了，那么你怎么辦？《紅樓夢(mèng)》尤其難。為什么呢？《紅樓夢(mèng)》只是半部書(shū)，是不是？所謂的120回不是一個(gè)人寫的，不信試試看。我在這兒叫板。
5.3.2 電視劇改編前后接續(xù)考
當(dāng)初我們最早接這個(gè)活的時(shí)候，是想按照120回通行本去改編，省很多的事，他有一個(gè)依據(jù)。你把它完成，剛才說(shuō)了雖然很困難，但是總是有一個(gè)依據(jù)完成這個(gè)藝術(shù)樣式的轉(zhuǎn)換，但是真的干起來(lái)這個(gè)活來(lái)，發(fā)現(xiàn)這個(gè)是不可能的任務(wù)。為什么呢？前八十回和后四十回，接不上的地方太多了。
5.3.2.1 時(shí)間錯(cuò)位：前文鋪墊白費(fèi)
第一個(gè)略微舉幾例，時(shí)間的關(guān)系。這一部書(shū)從前面的正文到前邊的曲子，到前邊的各種詩(shī)詞曲賦，賈寶玉神游太虛院聽(tīng)到的曲子和前邊在太虛幻景里邊看到的判詞，還有《好了歌》，綜合這么多的東西都是對(duì)最后的結(jié)局做一個(gè)一次食盡鳥(niǎo)投林，落了片白茫茫大地真干凈的這樣一個(gè)大悲劇結(jié)局的語(yǔ)言。對(duì)不對(duì)？這個(gè)是一個(gè)大悲劇，所有的都指向這個(gè)方向，是不是？但是后四十回呢？大團(tuán)圓結(jié)局，顯然前面的那些鋪墊，都白費(fèi)了。你要是用后邊這些東西，前邊的那些鋪墊就得刪掉，因?yàn)槭菦](méi)有意義的。他是沒(méi)有意義的。那么你如果尊重原著，要?jiǎng)澏ㄒ粋€(gè)原著的范圍，120回原著太多接不上的地方。
5.3.2.2 結(jié)局反差：王熙鳳態(tài)度轉(zhuǎn)變之謎
再比如前邊第一號(hào)主人公是賈寶玉到80回以后部分。80回以后部分是40回，這40回當(dāng)中有22.5回，賈寶玉是一個(gè)傻子，這個(gè)麻煩了。我問(wèn)過(guò)王扶林，我說(shuō)就這么寫賈寶玉就是一個(gè)傻子，你覺(jué)得怎么樣？想都不用想，沒(méi)有辦法拍。這么一個(gè)光彩的形象到后面成了這樣一個(gè)情況了？他要不傻那么掉包計(jì)起不了作用。掉包計(jì)誰(shuí)出的？鳳姐，王熙鳳。王熙鳳真的是有病，這么聰明的一個(gè)人，少說(shuō)有一萬(wàn)個(gè)心眼，她居然出了這么一個(gè)毫不利己專門利人的餿主意。如果賈寶玉要是娶了林黛玉是一個(gè)什么情況呢？林黛玉根本不會(huì)和王熙鳳爭(zhēng)什么誰(shuí)當(dāng)家之類的這種事兒，王熙鳳不是正經(jīng)應(yīng)該在這邊當(dāng)家的，王熙鳳是賈赦那個(gè)院里面，王夫人把他借調(diào)過(guò)來(lái)的，因?yàn)檫@邊的賈珠死了，賈珠的夫人李紈守寡不能做事。過(guò)去守寡不得了，出來(lái)張揚(yáng)就麻煩了，而且一個(gè)家里面讓這樣的人出來(lái)執(zhí)掌家政是不吉祥的，她只能在家里面一盞青燈，因?yàn)闆](méi)有人管，所以把王熙鳳從那邊接過(guò)來(lái)。如果賈寶玉要娶了薛寶釵，我的個(gè)天……薛寶釵是什么水平？王熙鳳不識(shí)字，薛寶釵能寫詩(shī)，是不是？那兩個(gè)人差的不是一個(gè)層次，對(duì)不對(duì)？薛寶釵人緣比王熙鳳好很多，是不是？而且薛寶釵還受到過(guò)管家的，他還實(shí)習(xí)過(guò)，他們?nèi)齻€(gè)人一起理家，很多主意都是薛寶釵出的，薛寶釵的能力大家都看到了。薛寶釵做了寶二奶奶，人家是正室，王熙鳳你得回去了吧。王熙鳳是臥榻之側(cè)豈容他人酣睡，專門把一個(gè)人請(qǐng)到臥榻之側(cè)來(lái)，這個(gè)肯定是不行的，那么王熙鳳為什么給自己出這個(gè)主意，一定把薛寶釵娶進(jìn)來(lái)，一定不能娶林黛玉。王熙鳳到底是誰(shuí)？她不是前80回那個(gè)人了，她完全換了一個(gè)人。她不應(yīng)該是這樣的一個(gè)角色，是吧。
5.3.2.3 矛盾之多：蓄勢(shì)與乏力
所以后四十回和前八十回接不起來(lái)太多，前八十回鋪墊了很多，比如說(shuō)到越往后越是大故迭起，很多的矛盾都已經(jīng)蓄足了勁，80回以后的部分一定非常好看。這個(gè)風(fēng)起云涌。結(jié)果真的到了80回，你往下一看不對(duì)了，這些矛盾都沒(méi)了。平時(shí)說(shuō)邢夫人和王夫人，兩個(gè)人幾乎視同水火，但是到了80回以后兩個(gè)人成了一個(gè)人了，連行文都成為了邢王二夫人道，什么事兒兩個(gè)人，那么你說(shuō)這個(gè)劇本怎么寫？是不是？那么好吧，我們說(shuō)第二個(gè)折衷方案，挑挑揀揀，能用多少用多少。挑選的結(jié)果發(fā)現(xiàn)沒(méi)有多少可以用的。怎么辦，回到剛才說(shuō)的話題，什么叫原著。
5.3.3 電視劇改編原則爭(zhēng)論
名著改編最重要的一個(gè)事項(xiàng)尊重原著，這個(gè)是原則。
你首先要?jiǎng)澮粋€(gè)范圍什么叫原著，《紅樓夢(mèng)》120回都叫原著還是前80回？一定搞清楚。我們剛才說(shuō)了前80回和后40回，略舉幾例大家就覺(jué)得已經(jīng)是矛盾百出了，已經(jīng)很多材料不能用了。那么這種情況把它并入原著范圍顯然不合理的。那么原著范圍定了就是前80回。既然前80回是原著，我們要忠于原著，原著里面所有要闡發(fā)的東西，我們都不能丟掉這種情況下面我們發(fā)現(xiàn)80回以后部分，要重新寫。后40回能用的不多了。能用的部分是什么？還原成素材，畢竟寫后40回的人不管是不是高鶚，他和曹雪芹年代相距不遠(yuǎn)，他對(duì)那個(gè)年代的風(fēng)俗典章更熟悉，所以里面的細(xì)節(jié)和生活素材還是可以參考的，有一些甚至可以應(yīng)用的，所以定了這樣的原則，這個(gè)原則就是忠于原著，重視續(xù)作。
1987版電視劇的劇本是照這樣的原作動(dòng)手了，爭(zhēng)取到這個(gè)原則，而能夠說(shuō)服最重要的。中國(guó)的事情，毛活著的時(shí)候說(shuō)重要的事情在于教育農(nóng)民，我們過(guò)這么多年越來(lái)越覺(jué)得重要的問(wèn)題在于教育官員，因?yàn)檫@個(gè)拍打的是官員，你要不說(shuō)服他，很多事兒真的難辦。這個(gè)《紅樓夢(mèng)》電視劇就是這個(gè)情況。那個(gè)時(shí)候中宣部管這個(gè)劇，下達(dá)的有正面意義的指令，有八個(gè)字叫“鄭重其事、嚴(yán)肅認(rèn)真”，當(dāng)然也很空泛。負(fù)面的都是讓你不要這樣不要那樣的，比如說(shuō)不能寫夢(mèng)，《紅樓夢(mèng)》不能寫夢(mèng)。我們今天一聽(tīng)很荒唐，當(dāng)時(shí)的荒唐是很嚴(yán)肅的，就是不能寫。太虛幻境不能寫，大荒山、無(wú)稽崖、青埂峰不能寫，這個(gè)神話故事不可以寫，是吧，里面所有的所謂的有封建迷信色彩的東西統(tǒng)統(tǒng)要?jiǎng)h掉。我們提出《紅樓夢(mèng)》按照那個(gè)時(shí)候的文藝?yán)碚摰慕缍☉B(tài)勢(shì)，也是現(xiàn)實(shí)主義和浪漫主義相結(jié)合的作品。正式的指示下達(dá)要把它拍成一個(gè)地道的現(xiàn)實(shí)主義作品，你爭(zhēng)辯沒(méi)有用，指令下來(lái)必須這樣寫，所以我們只好把爭(zhēng)辯內(nèi)容集中在后40回。
我們?cè)诨佚堄^開(kāi)了15天的會(huì)，有官員、學(xué)者，有各個(gè)門類的專家，還有我們?；旧鲜巧鄳?zhàn)群儒。所有參加會(huì)的人一個(gè)結(jié)論，這個(gè)時(shí)候最后的結(jié)果如何，是我們的事兒，我們終于一得一失。得是后40回另起爐灶，失是夢(mèng)還是不能寫。也算是贏了一半了。與會(huì)諸君印象最深的現(xiàn)在還有一些活著的，已經(jīng)有不少的去世了的，活著的見(jiàn)面還經(jīng)常提，你們那個(gè)時(shí)候太頑強(qiáng)了，給人的印象太頑強(qiáng)了。不頑強(qiáng)不行，那個(gè)時(shí)候一門心思想把這個(gè)作品拍成電視劇，還是應(yīng)該認(rèn)真的把這個(gè)事兒做好。但是要想做好，你按照120回根本沒(méi)有辦法做，能爭(zhēng)取到結(jié)果謝天謝地，等于自己。雖然這個(gè)結(jié)果很好，但是等于給自己找了一個(gè)事兒。前八十回有原著，八十回以后部分什么都沒(méi)有，你不是說(shuō)后40回不行嗎？你拿出來(lái)我看看，我們自己把自己擱在那了，這個(gè)活實(shí)際上放到我頭上了。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我最頑強(qiáng)，這個(gè)不得了。
6、《紅樓夢(mèng)》文學(xué)考
后40回，后來(lái)有好幾個(gè)出版社找我，說(shuō)能不能在寫劇本的同時(shí)寫一本小說(shuō)，后40回或者后30回，和前80回合并一塊再出一種，把高鶚的后40回給邊緣化。我說(shuō)我寫劇本已經(jīng)不知道天高地厚了，但是為什么敢寫呢？就是到底他還是一個(gè)綜合藝術(shù)樣式的依據(jù)部分。他是一個(gè)劇本，他只是一個(gè)部分，不是全部。但是小說(shuō)就是全部。那么小說(shuō)是跟曹雪芹后邊，那么你從文字上面靠住他已經(jīng)非常難了，詩(shī)詞曲賦再試試。那么我多說(shuō)兩句了。
6.1 《紅樓夢(mèng)》詩(shī)詞考
前一段時(shí)間央視搞詩(shī)詞大會(huì)，搞了兩屆了，大家熱情度很高，我們也看出來(lái)一些問(wèn)題。這些年游走于各個(gè)大專院校之間，發(fā)現(xiàn)了能講詩(shī)的人很多，能寫詩(shī)的人寥寥無(wú)幾。很多人會(huì)寫詩(shī)，但是告訴大家不是那樣寫的。“泰山上面有石頭，石頭旁邊有棵樹(shù)”，這也是當(dāng)時(shí)的名人寫的。問(wèn)這個(gè)詩(shī)怎么寫？七字一句。七個(gè)字一句寫成這個(gè)樣子肯定不行的。所以寫詩(shī)是一個(gè)非常難的事兒。
脂批說(shuō)曹雪芹寫《紅樓夢(mèng)》這部小說(shuō)的原因，是因?yàn)樗柽@個(gè)小說(shuō)傳他的詩(shī)，他的詩(shī)寫的太好了。有人說(shuō)曹雪芹的詩(shī)寫的好嗎？有人批判曹雪芹的詩(shī)寫的不好，“一個(gè)蚊子哼哼哼，兩個(gè)蒼蠅嗡嗡嗡”，曹雪芹在《紅樓夢(mèng)》寫的詩(shī)和曹雪芹本人的身份寫的詩(shī)是兩個(gè)概念。李白、杜甫的詩(shī)是李白、杜甫自己的，而曹雪芹寫的詩(shī)是《紅樓夢(mèng)》里面的人物書(shū)，夏衍先生的說(shuō)法叫按頭制帽，按著腦袋做的帽子，每個(gè)人的腦袋大小形狀都不一樣，帽子都不一樣，每個(gè)人寫的詩(shī)都契合這個(gè)人的身份、學(xué)識(shí)、知識(shí)結(jié)構(gòu)。道德觀念，藝術(shù)審美情緒，一定的。
別的人的詩(shī)安不到這個(gè)人身上，賈寶玉的詩(shī)安在薛寶釵和林黛玉身上都不合適，只有他自己的詩(shī)。林黛玉的詩(shī)拿出來(lái)和賈寶玉說(shuō)，這個(gè)是薛寶琴的。拿過(guò)來(lái)一看賈寶玉就說(shuō)了斷非蘅蕪體，蘅蕪是誰(shuí)？就是他們家住的蘅蕪苑，薛寶釵住的蘅蕪苑，寶琴跟著薛寶釵享受了蘅蕪兩個(gè)字，說(shuō)斷非蘅蕪體，不是他們兩個(gè)人，只有林姑娘，林妹妹曾經(jīng)離亂，他們未經(jīng)離亂，斷不可出此哀音，他們寫不出來(lái)這個(gè)東西。所以詩(shī)不僅僅闡發(fā)情趣，同時(shí)契合這個(gè)人的身份，這個(gè)是最難的，曹雪芹寫的詩(shī)是最難的。
曹雪芹有沒(méi)有把自己漏出來(lái)的時(shí)候？有的，他還經(jīng)常借別人的口給自己喝彩。比如說(shuō)《姽婳將軍詞》，來(lái)了你也寫他也寫，賈寶玉寫了一首，“姽婳將軍林四娘”。賈寶玉寫到前幾句的時(shí)候，賈政哼了一聲，你寫了半天都是女兒家閨閣中詩(shī)，看你怎么寫，我讓你寫的是姽婳將軍，人家是女將軍，一句就轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)了“丁香結(jié)子芙蓉絳，不系明珠系寶刀”，一句過(guò)來(lái)了。她的腰間掛的不是明珠是寶刀，這個(gè)就是女將軍，一句過(guò)來(lái)了，所以轉(zhuǎn)的太厲害了，所以眾客一起喝彩，這個(gè)不是給寶玉喝彩，給曹雪芹喝彩的。尤其后面的那句“明年流寇走山東”，眾客拍案叫絕好一個(gè)走字，都是給自己喝彩，曹雪芹也挺有意思。這個(gè)是說(shuō)詩(shī)詞曲賦你能靠的住嗎？
到了今天不說(shuō)別的圈子里面，紅學(xué)研究者這個(gè)圈子里面，我又要說(shuō)一個(gè)人了，能寫詩(shī)的沒(méi)有幾個(gè)。不出三五個(gè)，寫的好的只有一個(gè)，周汝昌，寫的真好。能不能抗住曹雪芹的詩(shī)詞曲賦，我心里沒(méi)有這個(gè)底。雖然我寫了很多年的詩(shī)詞曲賦，雖然我也認(rèn)為知道該怎么寫的，比一般的只會(huì)講的人稍微好一點(diǎn)，但是想抗住曹雪芹很難，非常難。更何況曹雪芹是一個(gè)曠世奇才，他經(jīng)歷的那些生活，我們今天都陌生的很，用小說(shuō)的這種樣式，去狗尾續(xù)貂斷斷不能做的，所以我只能婉言謝絕了出版社的美意，我還是踏踏實(shí)實(shí)寫我的劇本，能把劇本寫好已經(jīng)不容易了。這個(gè)劇本寫起來(lái)是帶著枷鎖跳舞，你要時(shí)刻想著怎么和前八十回接上。
6.2 后文改編文學(xué)性考
前八十回鋪平墊穩(wěn)的事兒這個(gè)地方怎么往下說(shuō)，因?yàn)闆](méi)有行動(dòng)是不行的，這個(gè)劇每往前發(fā)展一步，都是人物故事往前推著走的，你必須往前推。那么后邊都發(fā)生了什么事？人和人之間，原來(lái)舊有的矛盾到這個(gè)時(shí)候有什么新表現(xiàn)？人物性格是延著他的脈絡(luò)一直發(fā)展下去的，是吧，還是說(shuō)有轉(zhuǎn)折和變化，人物性格可以變化，但是這個(gè)變化不能是扭曲，要有轉(zhuǎn)變的契機(jī)，不像后40回。賈寶玉轉(zhuǎn)變的很奇怪，前八十回剛才舉一個(gè)例子，林妹妹可曾說(shuō)過(guò)這樣的混帳話，無(wú)非就是讀書(shū)，無(wú)非就是仕途經(jīng)濟(jì)的事兒。
6.3 脂硯齋批語(yǔ)考：后文矛盾考
到了80回以后，到了81回，賈寶玉讀書(shū)去了。不僅自己讀，還給巧姐講《烈女傳》一本正經(jīng)，這個(gè)人物怎么轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)的？他轉(zhuǎn)變沒(méi)有契機(jī)的這個(gè)不行。所以每推進(jìn)一步，都非常的難。和前面有呼應(yīng)，是不是完全不可以做，也不是，前80回有浮現(xiàn)。
還有一種批語(yǔ)，我簡(jiǎn)單的說(shuō)一下。脂硯齋的批語(yǔ)，脂硯齋是一個(gè)書(shū)齋的名字，在這里邊是以書(shū)齋代人，脂硯齋是一個(gè)人。為什么要脂硯齋，紅學(xué)界有很多人做各種猜測(cè)，我們不重復(fù)這個(gè)猜測(cè)了?？傊廄S是一個(gè)批書(shū)人，這個(gè)批書(shū)人和其他批書(shū)人不一樣，比如說(shuō)毛宗剛父子批三國(guó)，他和三國(guó)原作者沒(méi)有關(guān)系，也不是一個(gè)時(shí)代的人，他是讀者批。金圣嘆批水滸，金圣嘆和水滸傳作者也不是一回事。張竹坡批金瓶梅，張竹坡和蘭陵笑笑生也不認(rèn)識(shí)。那都是讀者批，但是脂硯齋不同，脂硯齋重評(píng)石頭記，《紅樓夢(mèng)》叫石頭記。脂硯齋這個(gè)人和曹雪芹是非常密切的關(guān)系。有的人說(shuō)他們兩個(gè)是兄弟，有的人說(shuō)是叔侄關(guān)系，有的人說(shuō)是夫妻關(guān)系，脂硯齋是曹雪芹老婆。有什么根據(jù)沒(méi)有？都有一些似是而非的根據(jù)，都是不能作為定論的一種推測(cè)。但是有一點(diǎn)可以肯定，脂硯齋和曹雪芹很熟，他們朝夕相處，尤其寫《紅樓夢(mèng)》的過(guò)程當(dāng)中，甚至不排除有一些段落，有一些章節(jié)是脂硯齋寫的。
證據(jù)在哪兒呢？有一段批語(yǔ)很有意思。脂硯齋說(shuō)很多研究者覺(jué)得這個(gè)話不可解，是王熙鳳，脂硯執(zhí)筆，脂硯是批書(shū)的人，他和鳳姐發(fā)生關(guān)系很奇怪，有可能脂硯這個(gè)人是寶玉的原形，至少是寶玉的生活原形之一，所以批語(yǔ)批著批著把外面的人和里面的人混淆了，拿脂硯，實(shí)際上是寶玉的事兒，原文應(yīng)該是，鳳姐不識(shí)字，若鳳姐要評(píng)析的話賈寶玉拿著筆記下來(lái)，這個(gè)很合理，這個(gè)對(duì)不對(duì)呢？是吧，這個(gè)繞的有一點(diǎn)遠(yuǎn)，是不是。如果原文實(shí)在不能解釋，解釋不通你再繞，我們看。鳳姐點(diǎn)戲是一個(gè)故事，能不能是脂硯齋執(zhí)筆寫的，實(shí)際上這個(gè)是一種可能，我們說(shuō)這個(gè)不是定論，這個(gè)是一種可能，就是我們?yōu)榱苏f(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，脂硯齋和曹雪芹的關(guān)系非同一般，因此他在書(shū)里面加了大量的批語(yǔ)很有價(jià)值。這個(gè)批語(yǔ)在哪兒，有的人說(shuō)我看的《紅樓夢(mèng)》沒(méi)有批語(yǔ)，你看的是人文版（注：人民文學(xué)出版社定稿的版本），那個(gè)批語(yǔ)在曹雪芹時(shí)代，他活著的時(shí)候抄本傳出來(lái)的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候他一個(gè)寫作班子，大家替他抄。抄的最多的估計(jì)可能是脂硯齋，一邊抄一邊加評(píng)語(yǔ)，所以署名怕把自己的著作權(quán)丟了，曹雪芹說(shuō)我不署名，那么好吧，我署，所以這個(gè)書(shū)名叫《脂硯齋重評(píng)石頭記》，和曹雪芹沒(méi)有關(guān)系，這個(gè)一直到今天給曹雪芹造成了很大的不方便，如果曹雪芹有后人，如果曹雪芹想主張他的權(quán)利，現(xiàn)在都找不到證據(jù)了，很多人說(shuō)那個(gè)書(shū)不是曹雪芹寫的。
7、曹雪芹著作權(quán)考
7.1 考證原則：無(wú)證不信
最近很多人給我發(fā)，知道我研究《紅樓夢(mèng)》，很多人給我發(fā)微信，說(shuō)幾百年的重大發(fā)現(xiàn)，全都是這個(gè)口氣，終于把曹雪芹請(qǐng)下神壇了。各種各樣的說(shuō)法，有的說(shuō)的是冒辟疆寫的，有的說(shuō)是洪昇寫的，各種各樣的說(shuō)法，就是不是曹雪芹寫的。為什么？找出來(lái)種種證據(jù)，他們家也有一群女孩，冒辟疆他們家的女孩很多，那個(gè)說(shuō)不對(duì)，洪昇家的女孩很多。這個(gè)有一點(diǎn)像大觀園。這個(gè)考證文字不能這樣玩兒的。
中國(guó)有一個(gè)很優(yōu)秀的學(xué)術(shù)研究史，這個(gè)學(xué)術(shù)研究史告訴我們，這個(gè)學(xué)術(shù)研究的方法是非常之重要的，這個(gè)方法這里邊最重要的是原則，這個(gè)原則是不能丟的，概括成四個(gè)字，叫無(wú)證不信。一定有證據(jù)才能說(shuō)話，沒(méi)有證據(jù)的話不能亂說(shuō)，我推測(cè)隨便，你怎么推測(cè)都行，但是你就是不能作為定論，因?yàn)槟銢](méi)有證據(jù)，就像前幾年影響很大的劉心武兄，他說(shuō)秦可卿。秦可卿是廢太子，被曹家抱來(lái)，送在養(yǎng)生堂后來(lái)被曹家抱回來(lái)了，后來(lái)就嫁給他們家某人，這個(gè)人就是賈蓉的原型。曹雪芹知道這個(gè)事兒就寫到《紅樓夢(mèng)》里面了。證據(jù)呢？證據(jù)呢？首先你得證明一下，胤礽曾經(jīng)做過(guò)太子后來(lái)給廢了，廢太子無(wú)論如何要找出來(lái)證據(jù)他是有私生女的，有沒(méi)有？沒(méi)有。沒(méi)有就敢往下說(shuō)私生女送到養(yǎng)生堂了？他得有你才能送，就算證明了他有私生女，還得證明他真的送到養(yǎng)生堂了，是不是？如果這個(gè)找到證據(jù)了，還得找證據(jù)證明是曹家抱走了，不是其他人抱的，還要證明嫁給曹家的某人了，要證明曹雪芹知道這個(gè)事兒。還要知道曹雪芹就是拿他為生活原型寫的秦可卿，整個(gè)證據(jù)鏈，這個(gè)證據(jù)連結(jié)果一個(gè)證據(jù)也沒(méi)有。
這個(gè)我并不是說(shuō)人家劉心武先生不好，不是這個(gè)意思，而是說(shuō)劉心武先生是一個(gè)小說(shuō)家，小說(shuō)寫的非常好。小說(shuō)家和學(xué)術(shù)研究家，他的方向是不一樣的。那個(gè)是信馬由韁自由思維——大家記住小說(shuō)家允許自由思維的，他想到哪兒寫到哪兒都是可以的。他生發(fā)開(kāi)來(lái)洋洋灑灑一下子寫了半本書(shū)，和他的主題離開(kāi)了，大不了這個(gè)書(shū)寫成之后換一個(gè)書(shū)名和主題都可以的。但是學(xué)術(shù)研究不能這樣做，學(xué)術(shù)研究叫限制思維，你必須講邏輯，你必須嚴(yán)格的遵守規(guī)矩，他是有原則的。他一定要做到無(wú)證不信。像胡適說(shuō)的大膽的假設(shè)小心的求證，這個(gè)意思。
7.2 對(duì)非曹著論的批駁
那么好的，這個(gè)詩(shī)詞曲賦也好，正文也好，這個(gè)里邊都是前八十回留下了很多暗示性的線索，尤其還有脂硯齋的批語(yǔ)。脂硯齋的批語(yǔ)有的藝術(shù)欣賞性質(zhì)的，但是有很多是他看過(guò)丟掉的那快書(shū)，這個(gè)不得了。這個(gè)書(shū)80回留著，80回以后的部分丟了。曹雪芹寫完了，但是傳看的過(guò)程當(dāng)中被不知道誰(shuí)丟了，有人說(shuō)曹雪芹主要那個(gè)時(shí)候怕文字獄，所以他自己給燒了，這個(gè)不知道聽(tīng)誰(shuí)說(shuō)的。那么不管有沒(méi)有證據(jù)，推測(cè)的角度來(lái)說(shuō)就站不住腳。那個(gè)時(shí)候文字獄沒(méi)有光顧過(guò)小說(shuō)，明朝和清朝的文字獄不得了，尤其是清朝，我們知道，金庸的祖先是查家，案子很多。你細(xì)查哪個(gè)寫小說(shuō)的犯案了？沒(méi)有。為什么？那個(gè)時(shí)候?qū)懶≌f(shuō)的人不像今天的莫言這么風(fēng)光，諾貝爾獎(jiǎng)，雖然在北京買不了一套房，但是這個(gè)榮耀不得了。那個(gè)時(shí)候?qū)懶≌f(shuō)沒(méi)有人看的起，從漢朝一直到清朝，寫小說(shuō)的人沒(méi)有地位的，中國(guó)歷史上寫小說(shuō)的人是沒(méi)有任何地位的。最早的漢書(shū)藝文志里面有這樣一段話：諸子十家哪十家？儒家、道家、法家、名家、墨家、農(nóng)家、雜家、陰陽(yáng)家、縱橫家，第十家是小說(shuō)家。諸子十家那九家都是可以干的，教育大家這九家都可以干的，小說(shuō)家不提。小說(shuō)家為什么不提呢？是因?yàn)檫@個(gè)是茶余飯后的消遣的東西，是不登大雅之堂的東西，所以那個(gè)時(shí)候?qū)懶≌f(shuō)，曹雪芹為什么不寫上今天的名字，不像今天《豐乳肥臀》寫上莫言很風(fēng)光，那個(gè)時(shí)候你說(shuō)《紅樓夢(mèng)》署曹雪芹，曹雪芹覺(jué)得我一個(gè)讀書(shū)人干這個(gè)事兒已經(jīng)不太好了，我再寫上我的名字，我們家還讓我進(jìn)門不？這樣的一個(gè)心態(tài)。
大量文人都是這個(gè)心態(tài)。像我們現(xiàn)在知道的古典小說(shuō)都是不知道誰(shuí)寫的。說(shuō)周老師你說(shuō)錯(cuò)了吧，水滸傳不是施耐庵寫的嗎？請(qǐng)問(wèn)施耐庵是誰(shuí)？歷史上就沒(méi)有一個(gè)叫施耐庵的人，找不到他的任何資料。說(shuō)羅貫中，《三國(guó)演義》要是羅貫中寫的，我簡(jiǎn)直覺(jué)得《三國(guó)演義》沒(méi)法看了，因?yàn)榱_貫中寫過(guò)一個(gè)東西，大家知道，左考證右考證叫《三遂平妖傳》，那個(gè)文字一塌糊涂，三國(guó)演義文字多好？那個(gè)絕對(duì)不是羅貫中寫的，那個(gè)是隨便找一個(gè)名安在他身上了?！督鹌棵贰肥翘m陵笑笑生，我看最近已經(jīng)考證出來(lái)一百多個(gè)人了，究竟這個(gè)人是誰(shuí)？也不知道。
就是這樣的一個(gè)情況，小說(shuō)沒(méi)有人看的起，因此大家不愿意署名，這個(gè)是曹雪芹的悲劇。曹雪芹也不肯把自己的名字寫上去。那么現(xiàn)在著作權(quán)問(wèn)題成問(wèn)題了，所以很多人出來(lái)仗義執(zhí)言，說(shuō)不能讓曹雪芹的著作權(quán)喪失了，我們找找吧，真的找出來(lái)不少。《紅樓夢(mèng)》里面就有。這個(gè)是曹雪芹干的事兒，他說(shuō)這個(gè)不算寫小說(shuō)，批閱增刪能叫寫嗎？批閱增刪叫什么呢？這個(gè)就是還有證據(jù)嗎？有。我們剛才說(shuō)脂硯齋很重要的批語(yǔ)，這五個(gè)字是曹雪芹寫的這本書(shū)，脂硯齋認(rèn)為是曹雪芹寫的。
后來(lái)很多人攻擊有沒(méi)有脂硯齋這個(gè)人，我們不管他，脂硯齋一定有的，人家都署名了脂硯齋重評(píng)石頭記，你說(shuō)有沒(méi)有？還硬說(shuō)沒(méi)有嗎？這個(gè)證據(jù)還不夠我們?cè)僬易C據(jù)。和曹雪芹同時(shí)代有一個(gè)人叫富察明義，旗人，富察氏。這個(gè)兄弟富察明義的兄弟富察明仁、富察明琳，都是曹雪芹的好朋友，這個(gè)是有證據(jù)的，都是曹雪芹好朋友。富察明義最早讀過(guò)《紅樓夢(mèng)》的抄本，誰(shuí)抄的？甚至可能曹雪芹自己寫的寫本。他讀《紅樓夢(mèng)》寫了20首絕句，記錄《紅樓夢(mèng)》的主要內(nèi)容。這20首絕句之前有一個(gè)小序，這個(gè)序說(shuō)的很清楚，第一句就是曹子雪芹，就是曹雪芹了，曹子雪芹，出所撰《紅樓夢(mèng)》一部，你看看說(shuō)的多清楚？曹雪芹拿出來(lái)他自己寫的《紅樓夢(mèng)》一部。他的先人是江寧織造府的制造官，清楚吧？
其所謂大觀園者，這個(gè)里邊寫的大觀園，就是現(xiàn)在的隨園。隨園是誰(shuí)的？袁枚的，清朝的一個(gè)大詩(shī)人，中葉的一個(gè)大詩(shī)人，也是一個(gè)理論家、詩(shī)評(píng)家，也是一個(gè)食客，吃貨。他有一個(gè)著名的菜譜叫《隨園食單》，全是菜譜，他是研究這個(gè)事兒的。但是他最重要的是有隨園詩(shī)畫(huà)，隨園詩(shī)代表清中葉的一個(gè)重要流派，一共三大流派他代表了一個(gè)，他是杏林派的代表，詩(shī)寫的很好。曹家在南京被抄了家以后，他的家產(chǎn)包括這個(gè)花園，江寧織造府的花園賞給繼任的隋和德了，是接著做江寧制造這個(gè)官的隋赫德賞給他了。賞給他以后他又犯事兒了，犯事兒又把他的家產(chǎn)抄了在外面賣，袁枚把這個(gè)園子買了。因?yàn)榻瓕幹圃旄u給隋赫德了，隋赫德改名叫隋園，這個(gè)隋是隋煬帝的隋。然后袁枚把這個(gè)園子買下來(lái)，還叫隨園，但是已經(jīng)改成隨便的隨了。因?yàn)樵蹲蕴?hào)隨園，改成他的這個(gè)名字了。
你看，富察明義說(shuō)的，其所謂大觀園者，他寫的大觀園就是江寧織造府花園，就是隨園，以這個(gè)為藍(lán)本寫的。可惜他這個(gè)書(shū)沒(méi)有傳出去，外面的人很少有人知道，我是見(jiàn)過(guò)他的抄本的，這段話完整吧，這個(gè)著作權(quán)還不給曹雪芹嗎？是吧。那么你把這一類似的證據(jù)，找找看看冒辟疆也好，洪昇也好，還有說(shuō)是張廷玉的，還有說(shuō)是和珅的，紀(jì)曉嵐的。這個(gè)是要證據(jù)。這個(gè)書(shū)應(yīng)該他的著作權(quán)還是曹雪芹，這個(gè)沒(méi)錯(cuò)的。前八十回有很多的脂硯齋批語(yǔ)，有很多的正文浮現(xiàn)，給后來(lái)的劇本的寫作提供了一個(gè)非常重要的條件。
8、《紅樓夢(mèng)》行文邏輯考
還有一點(diǎn)，前80回對(duì)于人物性格和發(fā)展，有一個(gè)必然的邏輯。情節(jié)推進(jìn)有必然的邏輯，根據(jù)情節(jié)推進(jìn)的必然邏輯，根據(jù)人物性格發(fā)展的必然邏輯，根據(jù)故事本身要闡發(fā)的哲理，根據(jù)這個(gè)大家族消亡過(guò)程的整個(gè)走向，再參考脂硯齋的批語(yǔ)，再參考一些讖語(yǔ)性的詩(shī)詞曲賦，以及正文當(dāng)中的語(yǔ)言，盡可能合理的把后面的部分構(gòu)想出來(lái)。
那么讖語(yǔ)性的語(yǔ)言我再多說(shuō)兩句，《紅樓夢(mèng)》里邊有很多語(yǔ)句都是有讖語(yǔ)性質(zhì)的。比如說(shuō)金簪子掉在井里面，有你的只是有你的，你急什么，這個(gè)是金釧，這個(gè)是賈寶玉說(shuō)你著什么急，金簪掉在井里面這句話，這個(gè)是一個(gè)預(yù)言。金釧后來(lái)被攆出去就跳井死了，那么你說(shuō)別人要這樣寫的話肯定難看極了，有刻意捏合的嫌疑，但是在曹雪芹手下舉重若輕，好像非常不經(jīng)意的把這個(gè)事兒勾連在一起了，這個(gè)太了不起了。葬花詞，你不用說(shuō)。后來(lái)的身世、歸宿、結(jié)局，連富察明義的詩(shī)里面都說(shuō)傷心一首葬花詞。這個(gè)從旁邊證明了明義看到的《紅樓夢(mèng)》和我們現(xiàn)在今傳的120回后40回不一樣的。林黛玉是病死了，如果不病死的話，如果有返魂香讓林黛玉起死回生的話還是和賈寶玉可以結(jié)合的，是這個(gè)內(nèi)容，這個(gè)證明了曹雪芹原著丟掉的部分和后40回差別非常之大。
好了，有這么多條件，所以我們盡可能把這個(gè)作品復(fù)原出來(lái)。當(dāng)然這是很不自由的。應(yīng)該是代人立言，替曹雪芹說(shuō)話。你每一句話，每一個(gè)人物關(guān)系，每一個(gè)情節(jié)推進(jìn)你要想曹雪芹是不是這樣想的，每天扮曹雪芹的事兒挺苦的，把自己忘掉了，我是曹雪芹，這個(gè)樣子。我應(yīng)該怎么辦。那么經(jīng)常碰到這樣的事兒，覺(jué)得要是在曹雪芹手里邊，一定很精彩。我怎么就繞不出來(lái)了呢？是吧，這個(gè)很困惑，這個(gè)說(shuō)實(shí)在的，這種苦是不足為外人道，這個(gè)是真的不容易的。但是就是這樣寫出來(lái)的本子最后也沒(méi)有拍全，這個(gè)是一個(gè)非常遺憾的事情。
9、《紅樓夢(mèng)》電視劇拍攝得失考
9.1 資源條件限制
我下面說(shuō)一下，本來(lái)很多年沒(méi)有說(shuō)，現(xiàn)在覺(jué)得不說(shuō)如骨鯁在喉，那個(gè)時(shí)候不僅僅不許這個(gè)不許那個(gè)，拍攝上面有很多條件限制。不像現(xiàn)在，現(xiàn)在又有錢，設(shè)備又好，現(xiàn)在到經(jīng)?，F(xiàn)場(chǎng)去看拍戲，多臺(tái)機(jī)器現(xiàn)場(chǎng)一場(chǎng)場(chǎng)戲簽完了，就是這么快，各個(gè)角度所有的機(jī)器都支起來(lái)，分工各不相同，所有的景別、角度，跟誰(shuí)不跟誰(shuí)，是不是運(yùn)動(dòng)都弄好了，開(kāi)始一下子一大段，一氣呵成還是同期聲，這一大段拍完了。三天一集戲都是很慢的了，現(xiàn)在，那個(gè)時(shí)候一臺(tái)機(jī)器。北京拍完了說(shuō)下個(gè)鏡頭在哪兒？蘇州，一大幫人去蘇州了，所以這個(gè)區(qū)別，留下的遺憾很多。
現(xiàn)在《紅樓夢(mèng)》這樣的戲拍下來(lái)一年、一年半，拍60、80集都是可能的，那個(gè)時(shí)候拍三十幾集，前后用了三四年的時(shí)間，要連寫劇本算起前后五年的時(shí)間，包括演員訓(xùn)練班等等這些東西，那個(gè)時(shí)候條件限制是造成了一些遺憾。還有人為的一些遺憾。比如說(shuō)這個(gè)劇本的前八十回部分是原著做參照的，碰到劇本什么問(wèn)題可以找原著，八十回以后部分不是了，那么就是我們自己寫的，沒(méi)有原著做參照，如果對(duì)這一部分不理解的話，那么就是過(guò)不去了。這一點(diǎn)上來(lái)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)有各種各樣的情況，所以這一個(gè)部分，我作為編劇沒(méi)有參與到底，沒(méi)有跟到底，去忙別的去了，所以這個(gè)部分沒(méi)有人盯著，拍的時(shí)候不理解就刪掉，這個(gè)是最簡(jiǎn)單的事兒。但是大家注意了，《紅樓夢(mèng)》是什么樣的書(shū)呢？《紅樓夢(mèng)》是這樣的一個(gè)作品，它是一個(gè)網(wǎng)狀結(jié)構(gòu)的作品。它的結(jié)構(gòu)和其他作品不一樣，它不是單線不是雙線，它是網(wǎng)狀結(jié)構(gòu)，這個(gè)網(wǎng)狀結(jié)構(gòu)牽一發(fā)而動(dòng)全身。曹雪芹都把這個(gè)事兒擱下來(lái)了，你擱著試試看，就是不行。只要有一點(diǎn)照應(yīng)不到就接不上后面了。
9.2 劇與劇本之殊
那么你后面的劇本一定按照前面的這樣一個(gè)做法，編織這個(gè)劇本，這個(gè)劇本編織下來(lái)也是不可以剪掉的，一砍掉什么都不是了。我們看80回以后部分電視劇的時(shí)候覺(jué)得有跳躍之嫌，最早播出的時(shí)候，我寫了一大篇東西，說(shuō)明后面應(yīng)該怎么樣，不應(yīng)該這樣，后來(lái)我想說(shuō)給誰(shuí)聽(tīng)的，到底是。這個(gè)叫馬后炮。你說(shuō)給創(chuàng)作人員聽(tīng)已經(jīng)過(guò)去了，你說(shuō)給觀劇的人聽(tīng)，誰(shuí)有時(shí)間聽(tīng)你說(shuō)這個(gè)東西。每次我很無(wú)力的發(fā)出來(lái)一些聲音，就是只能是很委婉的跟采訪我的各路記者說(shuō)，拜托你們帶給電視觀眾一句話，希望大家看電視劇的同時(shí)，看一下劇本。但是時(shí)至今日看劇本的還是非常少，這個(gè)聲音很微弱，誰(shuí)去看電視的時(shí)候拿一個(gè)劇本，不像當(dāng)初拿著原著和手電筒看越劇《紅樓夢(mèng)》，不是那個(gè)看法，這個(gè)是很大的遺憾，將來(lái)有沒(méi)有彌補(bǔ)的機(jī)會(huì)，應(yīng)該是有的。本來(lái)寄希望于胡玫和李少紅，結(jié)果大家都知道了，那么今后怎么辦，今后說(shuō)實(shí)在的不管學(xué)習(xí)什么的，咱們對(duì)于這個(gè)事情感興趣，都可以想一下《紅樓夢(mèng)》這樣的世界明珠，在國(guó)際上面有很多名著，拍成電影、電視劇很多遍。
9.3 電視劇成敗對(duì)比
那么《紅樓夢(mèng)》我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)才拍了兩遍，電視劇才拍了兩遍。一個(gè)1987版，一個(gè)2010版，拍了兩遍。后面有一點(diǎn)急功近利，這個(gè)不用客氣，犯了很多錯(cuò)誤。
9.3.1 劇本：研究不到位
第一個(gè)錯(cuò)誤是劇本，沒(méi)有一個(gè)好劇本就貿(mào)然開(kāi)機(jī)，李少紅是一個(gè)好導(dǎo)演，但是沒(méi)有好劇本也拍不出來(lái)好劇，這個(gè)是一定的，找九個(gè)編劇，據(jù)說(shuō)里面有一半沒(méi)有看《紅樓夢(mèng)》，這個(gè)很奇怪。我不知道怎么想的，這個(gè)里面一個(gè)男編劇，八個(gè)女編劇，本來(lái)是想找十二個(gè)的，沒(méi)有找那么多，不知道。這種做法本身有很大的問(wèn)題，劇本不好。
9.3.2 演員：培訓(xùn)不到位
第二個(gè)演員有問(wèn)題，沒(méi)有吃透作品，對(duì)于演員的判斷就很失誤，找反了都有可能，果然是……林黛玉不能嬰兒肥，薛寶釵不能這么瘦，王夫人不能這么老，很多人物選擇錯(cuò)了，大家雖然看書(shū)的時(shí)候不是很具體的形象，但是對(duì)這個(gè)形象的認(rèn)識(shí)是趨同的，一千個(gè)人心里有一千個(gè)哈姆雷特這句話是對(duì)的，因?yàn)楣防滋貨](méi)有具象描寫。一千個(gè)人心里有一千個(gè)林黛玉這句話就不對(duì)了，一千個(gè)人心里只有一種林黛玉，就是行動(dòng)如弱柳扶風(fēng)，就是淚光點(diǎn)點(diǎn)，嬌喘微微，就是這樣的一個(gè)林黛玉，就是這樣她的才華超過(guò)了所有的人。要論詩(shī)人只有一個(gè)林黛玉可以算是詩(shī)人，其他的人都是為了結(jié)詩(shī)社湊句，只有林黛玉你結(jié)詩(shī)社干我什么事兒，我想寫了就寫了，外面下雨我也寫，外面落花我也寫，這個(gè)是詩(shī)人，這個(gè)是林黛玉。一千個(gè)人心里只有一個(gè)林黛玉，這個(gè)林黛玉拿捏不好是什么結(jié)果，觀眾跳戲了。怎么這樣？跳戲了。一跳戲后面使多大的勁進(jìn)不去了，這個(gè)吃很大的虧。
9.3.3 化妝與服裝：考據(jù)不到位
第三個(gè)就是化妝、服裝，不知道怎么獲奧斯卡獎(jiǎng)的這位，他和《紅樓夢(mèng)》離的太遠(yuǎn)了。他是站在巨人肩上，這個(gè)不行的，你要想辦法站在巨人肩上，弄懂這個(gè)事兒才行，所以這個(gè)吃很大的虧。你可不是說(shuō)我設(shè)計(jì)的你們都要認(rèn)可，這個(gè)不行，這個(gè)一定尊重讀者和觀眾的一個(gè)審美指向，否則又跳戲了。一看觀眾說(shuō)怎么林黛玉姐姐幾個(gè)貼著黃瓜片出來(lái)這一下子完了，再接著下面還有。
9.3.4 音樂(lè)——?jiǎng)?chuàng)作原則偏差
你的音樂(lè)也成問(wèn)題了。出來(lái)說(shuō)我靠昆曲。王立平很聰明，王立平說(shuō)一句話很有意思，我靠的是十三不靠。因?yàn)槭豢克业母杏X(jué)就是《紅樓夢(mèng)》的感覺(jué)，無(wú)朝代可考，無(wú)地域邦國(guó)可考，就是這樣的感覺(jué)，和他同時(shí)做《紅樓夢(mèng)》作曲的王酩也是我的好朋友，他北影廠的劇組也是我給他們上課很多，每次我講課王酩每課必聽(tīng)，謝鐵驪每課必聽(tīng)，王酩每課必聽(tīng)，非常認(rèn)真。
王酩寫東西多好，但是王酩還是沒(méi)有干過(guò)王立平，問(wèn)題是他找了半天感覺(jué)，心里沒(méi)有底靠了一個(gè)昆曲，一昆曲就變成清朝的，就不是無(wú)朝代年紀(jì)可考了。像新版《紅樓夢(mèng)》請(qǐng)我做顧問(wèn)，有一次電視臺(tái)要拍一個(gè)大型的節(jié)目叫飛夢(mèng)傳奇，我看專家席請(qǐng)了我一個(gè)，我覺(jué)得挺孤單的，坐那該說(shuō)什么說(shuō)什么，下午走臺(tái)的時(shí)候說(shuō)你想說(shuō)什么說(shuō)什么，下午的時(shí)候耍開(kāi)了說(shuō)，說(shuō)著說(shuō)著我覺(jué)得不能再說(shuō)了，再說(shuō)就都不對(duì)了。歸亞蕾問(wèn)我說(shuō)周老師，鳳冠怎么這么沉？脖子都要壓斷了，戴不了一分鐘站不住怎么辦。我說(shuō)你們哪兒來(lái)的？把這個(gè)都叫過(guò)來(lái)，導(dǎo)演什么的都叫過(guò)來(lái)，說(shuō)鳳冠哪兒來(lái)的。他說(shuō)我們這個(gè)很認(rèn)真，我們非常認(rèn)真，我們從定陵里邊出土的鳳冠按照一比一，完全一樣造出來(lái)的，問(wèn)題就在這兒。定陵里邊是死人戴的，不用頂著他，放那就行了，不用坐著或者站著，那個(gè)也坐不起了了。最大的問(wèn)題不是這個(gè)，定陵是明朝的皇陵，曹雪芹費(fèi)多少勁想把你們拉過(guò)來(lái)說(shuō)無(wú)朝代年紀(jì)可考，你非得拉回去說(shuō)是明朝的事兒，這個(gè)不是幫倒忙了嗎？
所以王立平說(shuō)的不錯(cuò)，十三不靠，你稍微有一點(diǎn)不用心就不理解曹雪芹，你不理解曹雪芹，你就會(huì)發(fā)生很大的偏差，那么你還想讓觀眾給你喝彩這個(gè)是不可能的。但是這個(gè)事兒還能不能做這么難，當(dāng)然能，你真的要認(rèn)真的做，剛才說(shuō)要站在巨人的肩上，不能站在巨人邊上。這個(gè)叫吃透原著，理解曹雪芹。這個(gè)時(shí)候還要認(rèn)真的考察簡(jiǎn)章制度儀禮風(fēng)俗。
9.4 時(shí)代特殊性：無(wú)考證的精神體現(xiàn)
還有一點(diǎn)非常重要，所有的知識(shí)準(zhǔn)備非常齊全的時(shí)候，都很扎實(shí)和厚重的時(shí)候，不能忘記了無(wú)朝代年紀(jì)可考。
《紅樓夢(mèng)》里面第八回，賈寶玉去薛姨媽那看寶姐姐，一進(jìn)去看薛寶釵什么模樣，穿著蜜合色的棉襖，棉襖外邊罩了一件什么？這么一件衣服，這個(gè)是什么衣服？裙明清兩代都有，襖明清兩代都有，是吧，那個(gè)比肩只有一個(gè)朝代有，這個(gè)朝代叫做元。只有元代有比肩，其他朝代都沒(méi)有，曹雪芹錯(cuò)了嗎？沒(méi)錯(cuò)，曹雪芹用這些小地方。這個(gè)是會(huì)看的看門道，不會(huì)看的看熱鬧，大家看文字的時(shí)候，賈寶玉看了一個(gè)寶姐姐，從臉一直看到胳膊，就是注意這個(gè)了。
但是你要真的認(rèn)真讀進(jìn)去，一遍遍的讀會(huì)發(fā)現(xiàn)很多曹雪芹越看越偉大，居然在不經(jīng)意的小地方，都要表現(xiàn)他的哲理意圖，這個(gè)藝術(shù)宗旨是什么？無(wú)朝代年紀(jì)可考，無(wú)地域邦國(guó)可考，漢唐宋元明清，官制、地名、服飾、器用，都不是某一個(gè)朝代或者某一個(gè)地域。為什么呢？他讓讀者從這個(gè)里面出來(lái)，別老是想著雍正、乾隆、萬(wàn)歷，想這些沒(méi)有關(guān)系，你就想我這個(gè)地方叫寧國(guó)府，這個(gè)地方叫大觀園，充其量那個(gè)地方叫平安州，再說(shuō)一下金陵，現(xiàn)在也不叫金陵了，朝代更不給你說(shuō)，這個(gè)就是這時(shí)候、那時(shí)候，這會(huì)、那會(huì)，古時(shí)候只是說(shuō)這個(gè)，但是我這個(gè)故事哪個(gè)朝代他不說(shuō)。比如說(shuō)他是不是避文字獄，我還是回到那個(gè)話題上面，那個(gè)時(shí)候文字獄不理會(huì)他們，人家抓人都盯著不寫小說(shuō)的抓，寫小說(shuō)的沒(méi)抓過(guò)一個(gè)，所以說(shuō)曹雪芹怕文字獄，曹雪芹一點(diǎn)都不怕，你別替他擔(dān)心。
還有就是再寫《紅樓夢(mèng)》，如果再拍的話，后面還有很多文章可以做。比如說(shuō)我們現(xiàn)在看賈寶玉，前八十回就一個(gè)，八十回以后呢？八十回以后有兩個(gè)，是吧。那個(gè)時(shí)候真賈寶玉會(huì)出來(lái)，可是我看曹雪芹的文字看不到了，說(shuō)周某人怎么這么有把握，這么有底氣，我告訴你我根據(jù)什么，前面再三的強(qiáng)調(diào)假做真時(shí)真亦假，也是不斷的說(shuō)假事將盡真事方顯，里面設(shè)計(jì)了一個(gè)從開(kāi)篇就是一個(gè)賈雨村，而這個(gè)里面就有一個(gè)賈家，榮國(guó)府賈家，寧國(guó)府賈家，還有一個(gè)金陵省體仁院總裁的甄家，賈家有一個(gè)賈寶玉，甄家還真有一個(gè)甄寶玉，這兩人形象、言談、舉止、性格、愛(ài)好都一樣的。兩家人做過(guò)交流，是吧，那個(gè)也是挨打，只是姐姐妹妹亂喊，那個(gè)里面也有一個(gè)老祖母溺愛(ài)不明，和賈母一樣，兩邊是一樣的。最重要的第17、18回的時(shí)候干了一件事，在園子里面點(diǎn)戲唱，點(diǎn)了四出戲，這四出戲暗示后面賈家要敗了。前面三件事都是實(shí)實(shí)在在發(fā)生的，前八十回都有他們的故事。八十回以后都發(fā)生了一些故事。唯獨(dú)一個(gè)甄寶玉前八十回里面沒(méi)有出來(lái)，但是這個(gè)里面四出戲什么重要，他的重要性在哪兒？脂硯齋批語(yǔ)說(shuō)所點(diǎn)，大過(guò)節(jié)、大觀點(diǎn)，整個(gè)書(shū)當(dāng)中這四個(gè)是大關(guān)鍵。就是甄寶玉送玉是大關(guān)鍵，不是出來(lái)閃一下就走了，是吧，他是真的有一大段故事出來(lái)才對(duì)。還有前面的好了歌注，好了歌注里面，抄本旁邊有很多旁批，批的都是人名，這個(gè)指誰(shuí)，那個(gè)指誰(shuí)，說(shuō)什么都批了，這個(gè)不是都有人嗎？對(duì)不對(duì)。
不是說(shuō)賈寶玉，說(shuō)甄寶玉也在里面。就是說(shuō)所有旁批出現(xiàn)的這些人，都是在八十回里邊出現(xiàn)，在后四十回也會(huì)出現(xiàn)，唯獨(dú)區(qū)別一個(gè)甄寶玉與體例不合，甄寶玉應(yīng)該出來(lái)才對(duì)，就是八十回以后部分有很好看的甄寶玉的故事。大家想一下光一個(gè)賈寶玉已經(jīng)好看殺人了，后面再來(lái)一個(gè)甄寶玉，兩個(gè)寶玉，這個(gè)里面不要說(shuō)看數(shù)的人，就書(shū)中人寶釵會(huì)不會(huì)搞錯(cuò)？湘云會(huì)不會(huì)搞錯(cuò)？這個(gè)里面有多少故事？對(duì)不對(duì)？這個(gè)玉本來(lái)是誰(shuí)的？是賈寶玉的，一天到晚掛在這兒。但是賈寶玉曾經(jīng)丟過(guò)玉，揀到過(guò)這個(gè)玉。還有甄寶玉送玉，這個(gè)玉跑到甄寶玉手里面了。大家想一下薛寶釵的金鎖是和尚給的，將來(lái)有玉的可以成為婚姻，并沒(méi)有說(shuō)一定嫁給誰(shuí)，誰(shuí)有玉嫁給誰(shuí)。他講的是物物相合，金鎖和玉是一對(duì)，薛寶釵究竟嫁給賈寶玉了還是甄寶玉了，好看吧？
我們當(dāng)時(shí)都想到了，但是來(lái)不及，受到的約束也太多。人家上面讓你寫成現(xiàn)實(shí)主義作品，你再寫一個(gè)甄寶玉又違約了，哪兒有這樣的兩個(gè)人，你想寫什么，不是寶黛釵婚姻悲劇故事，不是反封建戰(zhàn)士了，當(dāng)時(shí)時(shí)間也賴皮，今后如果有機(jī)會(huì)再做的話，這個(gè)都是很重要的一些內(nèi)容。所以《紅樓夢(mèng)》是一個(gè)非常特殊的作品，這個(gè)作品的特殊，使得在改編的過(guò)程當(dāng)中，既犯愁又有可能叫好，他是非常之難。但是如果你能夠認(rèn)認(rèn)真真的去做，如果大家能夠體味到你的認(rèn)真的話，他會(huì)喝彩的。1987版占便宜，就是占了這樣的便宜。他那個(gè)時(shí)候還不太浮躁。那個(gè)時(shí)候我認(rèn)為所有的演員，沒(méi)有人知道什么叫愛(ài)馬仕，那個(gè)時(shí)候都很樸實(shí)，很認(rèn)真。后來(lái)?xiàng)l件很好，但是為什么拍不出來(lái)好的作品？我們?nèi)钡氖鞘裁?？我們叫有一個(gè)問(wèn)號(hào)，等著后來(lái)的人解答。講到這兒想起來(lái)一個(gè)事兒前一些日子看的很好玩兒的關(guān)于未來(lái)的一些說(shuō)法。
10、未來(lái)文學(xué)走勢(shì)考
谷歌的一個(gè)首席未來(lái)科學(xué)家叫庫(kù)茲韋爾，你們大家比我還熟。庫(kù)茲韋爾說(shuō)到2029年，十一年以后了人就可以永生了，到2045年這個(gè)技術(shù)就成熟了，大家都可以永生了，當(dāng)然他不是從倫理學(xué)、社會(huì)學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)方面論述，他只是說(shuō)技術(shù)上面可以做到?，F(xiàn)在他提出了一個(gè)叫加速回報(bào)定律，那么到那個(gè)時(shí)候，也就是說(shuō)人都可以不死了，十一年沒(méi)有多少時(shí)間，在座的都可以不死了。
但是要提出一個(gè)問(wèn)題來(lái)，文學(xué)藝術(shù)永恒的主題，兩個(gè)字，一個(gè)愛(ài)一個(gè)死。人們不死了，那么永恒的主題少了一半，再加上AI現(xiàn)在鋪面而來(lái)，現(xiàn)在已經(jīng)很多機(jī)器人把工作取代了，據(jù)說(shuō)很快機(jī)器人都來(lái)了。甚至將來(lái)家庭都解體了，機(jī)器人分男女了，愛(ài)也沒(méi)有了。尤其是這個(gè)死，這個(gè)永生和荷爾蒙有關(guān)系，將來(lái)愛(ài)和死這兩個(gè)主題不存在了，未來(lái)的文學(xué)藝術(shù)是什么樣子的？這個(gè)是有趣的一個(gè)話題?；貋?lái)看看《紅樓夢(mèng)》，那個(gè)時(shí)候還有多少人記得《紅樓夢(mèng)》？未來(lái)和歷史，科學(xué)和藝術(shù)怎么對(duì)話？怎么銜接？我們需要做好一個(gè)什么樣的心理準(zhǔn)備，我個(gè)人隨便想了一下，我們回顧歷史，我們學(xué)習(xí)經(jīng)典，我和未來(lái)不矛盾的，至少我可以對(duì)未來(lái)做好一個(gè)腹有詩(shī)書(shū)氣自華的準(zhǔn)備。因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，所以只能講這么多，謝謝大家。
三、講座答疑
主持人：非常感謝周老師的分享，因?yàn)闀r(shí)間的原因，感覺(jué)周老師還有很多想說(shuō)的話沒(méi)有說(shuō)完，被我們的時(shí)間限制住了。如果大家后續(xù)還對(duì)周老師講的內(nèi)容感興趣的話，可以安利一下周老師之前在百家講壇曾經(jīng)講過(guò)的一些內(nèi)容，大家可以去網(wǎng)上觀看。我們接下來(lái)相信在場(chǎng)的同學(xué)們，在聽(tīng)了整場(chǎng)周老師的講座之后，一定有很多同學(xué)想要心里有自己的問(wèn)題，問(wèn)我們周老師。名額有限，只提供兩三個(gè)名額，所以大家把握好機(jī)會(huì)。因?yàn)榧夹g(shù)也有限，所以希望大家在提問(wèn)的時(shí)候像周老師一樣中氣十足的把你的問(wèn)題清晰的表達(dá)出來(lái)。只有兩三個(gè)名額，來(lái)吧。這位女同學(xué)。
提問(wèn)1：周老師你好，我大概八歲的時(shí)候第一次在看這個(gè)1987版的《紅樓夢(mèng)》，印象最深的鏡頭就是最后一個(gè)史湘云和寶玉遇到的那會(huì)。然后那時(shí)候我覺(jué)得這個(gè)給我的印象是最深的，包括后來(lái)看《紅樓夢(mèng)》以后，包括看一些《紅樓夢(mèng)》的解析，然后有很多人認(rèn)為這個(gè)史湘云最后是不是和寶玉在一起。我又想起來(lái)小時(shí)候看的片斷，最后在您的編著是說(shuō)湘云和寶玉會(huì)在一起，還是開(kāi)放式的結(jié)局大家去想，這個(gè)是我特別想問(wèn)的一個(gè)問(wèn)題，我想了很多問(wèn)題。
周嶺：好的，謝謝，這個(gè)話題挺好的。我們知道史湘云活了很大的年紀(jì)，說(shuō)什么脂正濃粉正香，兩鬢又成霜。兩鬢成霜了說(shuō)明年齡很大了，薛寶釵和湘云。薛寶釵我剛才說(shuō)有很多批語(yǔ)指向薛寶釵嫁給寶玉了，也有很多指向是史湘云嫁給寶玉了，這個(gè)是怎么回事。前面因?yàn)椴苎┣蹖憰?shū)遵循原則，做人要老實(shí)，做文要狡猾，寫東西別那么老實(shí)，撲朔迷離才有趣味，才能引人入勝，所以前面沒(méi)有說(shuō)，只是鋪設(shè)了很多浮現(xiàn)。那么這些浮現(xiàn)給我們很多的想像空間。我個(gè)人的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)，甄寶玉娶了薛寶釵，賈寶玉娶了史湘云。寫這個(gè)劇本的時(shí)候來(lái)不及寫這些東西了，所以留了一個(gè)開(kāi)放式的結(jié)果，讓大家想去吧，謝謝。
提問(wèn)2：周老師，剛才提到史湘云，我看了一些材料，說(shuō)脂硯齋說(shuō)他實(shí)際上就是曹雪芹的紅顏知己，他們兩個(gè)實(shí)際上共同寫了這本書(shū)，有這種說(shuō)法。然后等于是里面的史湘云就是脂硯齋，我想請(qǐng)周老師從學(xué)術(shù)上面給我們講一下這個(gè)有沒(méi)有道理。
周嶺：好的，謝謝，這個(gè)是很重要的說(shuō)法。為什么說(shuō)這個(gè)重要，因?yàn)槭且粋€(gè)重量級(jí)人物的說(shuō)法，這個(gè)重量級(jí)人物就是我開(kāi)頭提起的周汝昌先生。周先生力主脂硯齋，脂硯齋是曹雪芹的續(xù)弦妻，就是史湘云的原型。但是他也說(shuō)的很清楚，這個(gè)不作為結(jié)論，因?yàn)椴牧咸?，不能坐?shí)這個(gè)史湘云就是脂硯齋……脂硯齋就是史湘云的社會(huì)原型，不能坐實(shí)史湘云就是曹雪芹的續(xù)弦妻，沒(méi)有直接的證據(jù)。
脂硯齋怎么來(lái)的，脂硯齋來(lái)自于一塊硯臺(tái)，這塊硯臺(tái)在天地之間有的，這個(gè)是明朝的一個(gè)人叫王穉登送給他的紅顏知己，叫薛素素。薛素素當(dāng)時(shí)是名妓，名妓不是一般的名妓，各路有名頭的達(dá)官顯貴都擺倒在她的石榴裙下。比如說(shuō)書(shū)法大家董其昌，就和薛素素過(guò)往甚密。很多，薛素素文武全才，王穉登把硯臺(tái)送給她還刻了一些字，給了一個(gè)硯盒，結(jié)果這個(gè)硯臺(tái)輾轉(zhuǎn)不知道去哪兒了，一直到解放初期的時(shí)候，在成都的一個(gè)地?cái)偵厦?，四川大學(xué)的一個(gè)教授把它買下來(lái)，自己拿不準(zhǔn)，寫信給章伯鈞先生。章伯鈞先生說(shuō)你拿來(lái)我看看，然后花重金買下來(lái)，不是自己買，是替博物院買了?；硕嗌馘X呢？8塊錢。那個(gè)時(shí)候已經(jīng)很多了，把這個(gè)買下來(lái)送到故宮收藏了。
下面的故事就很好玩兒。1962、1963年的時(shí)候紀(jì)念曹雪芹二百周年，那個(gè)時(shí)候郭沫若親自主持，阿因黃苗子左膀右臂在故宮中和殿做了一次紀(jì)念曹雪芹的展覽，把相關(guān)的文物集中在一塊展覽，其中就有一塊脂硯，很多去看展覽的人見(jiàn)到過(guò)這塊脂硯，后來(lái)展覽結(jié)束之后，這個(gè)展覽到全國(guó)各地巡回展，一直到文化大革命爆發(fā)。文化大革命開(kāi)始的時(shí)候這個(gè)展覽，把所有東西都打包回來(lái)，回來(lái)清點(diǎn)東西的時(shí)候，什么都是還在的，只少了一塊脂硯，這個(gè)脂硯沒(méi)了，所以沾上《紅樓夢(mèng)》和曹雪芹就是故事，就是謎。就連一塊硯臺(tái)都沒(méi)了，現(xiàn)在就剩下脂硯齋供大家反復(fù)的玩味、想像，男的、女的，像這個(gè)同學(xué)提出的一樣，謝謝。
提問(wèn)3：我們都知道《紅樓夢(mèng)》有幾個(gè)書(shū)名，有一個(gè)叫《風(fēng)月寶鑒》，為什么作者會(huì)用這樣一個(gè)不太起眼的道具做小說(shuō)的名字。
周嶺：這個(gè)書(shū)名一直沒(méi)有定，曹雪芹在批閱增刪五次，其中羅列了一下他幾個(gè)名字，他叫《風(fēng)月寶鑒》。因?yàn)檫@個(gè)里面有很多的風(fēng)月故事，這個(gè)里面還真的有一把鏡子叫風(fēng)月寶鑒，這個(gè)照著照著沒(méi)氣了。他也叫《金陵十二釵》，描寫了以金陵十二釵為代表的一群美貌的才女。它又叫《情僧錄》，為什么？因?yàn)樗谙履菈K石頭上面，那塊石頭上面遍數(shù)歷歷的一些字，被一個(gè)空空道人抄回來(lái)了，抄回來(lái)以后把自己的名字改成空空道人了，所以自己叫空空道人，所以這篇文字叫《情僧錄》，是這樣的一個(gè)原因。《紅樓夢(mèng)》是總其全部之名也，所以有這么幾個(gè)字，有名字。那么他傳出來(lái)的時(shí)候這個(gè)名字還沒(méi)定，他可能這五個(gè)名字都用，是吧。明義看到的就是曹雪芹出所撰《紅樓夢(mèng)》一部，他叫《紅樓夢(mèng)》，是吧。那么我們看到的傳出來(lái)的抄本是脂硯齋重評(píng)石頭記，也有人說(shuō)他就是……本來(lái)這個(gè)小說(shuō)分兩個(gè)部分，一個(gè)部分寫風(fēng)月故事的，一個(gè)部分是寫小兒女卿卿我我的感情的，所以這兩個(gè)故事一部叫金陵十二釵，一部叫風(fēng)月寶鑒，這個(gè)都是推測(cè)的?？偠灾@個(gè)可能是成書(shū)過(guò)程當(dāng)中的不同時(shí)期的名字，好的，謝謝。
主持人：感謝同學(xué)們，感謝周老師。我們的名額到這里應(yīng)該就已經(jīng)差不多了。然后今天為了表達(dá)我們對(duì)于周老師來(lái)到清華大學(xué)為我們做講座，也正值清華大學(xué)107周年的校慶到來(lái)之際，我們?yōu)橹芾蠋煖?zhǔn)備了一份小禮物，給大家展示一下。這個(gè)是周老師講的所有的過(guò)程當(dāng)中一個(gè)小的精彩的瞬間，我們把它記錄了下來(lái)，然后放到相框里面記下來(lái)，作為您今天給我們做講座的小的紀(jì)念品，然后送給您一個(gè)清華大學(xué)的周邊，所以說(shuō)我們?cè)僖淮胃兄x周老師今天為我們做的這樣精彩的演講。
周嶺：謝謝。
四、演講閉幕
主持人：好的，非常感謝今天在場(chǎng)所有的同學(xué)，本次活動(dòng)也是由清華大學(xué)學(xué)生紅樓夢(mèng)協(xié)會(huì)負(fù)責(zé)組織協(xié)辦的。紅樓夢(mèng)協(xié)會(huì)負(fù)責(zé)組織校內(nèi)的讀書(shū)會(huì)和《紅樓夢(mèng)》相關(guān)的講座。剛剛我們開(kāi)始的時(shí)候，也在PPT上面展示了紅樓夢(mèng)協(xié)會(huì)的公眾號(hào)，就是這個(gè)。他們的公眾號(hào)名字叫水木紅樓，大家可以掃碼關(guān)注，希望同學(xué)們大家以后繼續(xù)支持紅學(xué)的研究和發(fā)展，讓紅學(xué)在中國(guó)文化的傳承中得以長(zhǎng)久延續(xù)，也希望同學(xué)們能夠繼續(xù)支持，由校研會(huì)文化部主辦的文心論壇的其他活動(dòng)。
那么今天我們分享活動(dòng)到這里就結(jié)束了，再次感謝大家的到來(lái)，再次感謝周老師為我們做的精彩的分享。
好的，同學(xué)們可以有序的退場(chǎng)了，接下來(lái)有請(qǐng)我們校園會(huì)文化部的所有工作人員上臺(tái)來(lái)與我們的周嶺老師一起合影留念。
