2020年12月21日，Dave Meltzer的母親Marilyn以91歲高齡去世。同一天，他的兒子Cody因腸部流行病住院。因?yàn)檫@個(gè)國(guó)家仍然處于疫情當(dāng)中，Meltzer無(wú)法陪伴他的兒子。他稱這是“我一生中最糟糕的一天”。


三天后——圣誕前夜——他回到直播間，和他的Wrestling Observer Radio共同主持人Bryan Alvarez一起討論這周的Raw、NXT和Dynamite，并完成了最新的Wrestling Observer Newsletter。這是一次合刊。


盡管他從未進(jìn)行過一場(chǎng)摔角比賽——或者甚至在一家聯(lián)盟工作過——61歲的Dave Meltzer長(zhǎng)期以來(lái)被很多人視為摔角界最努力工作的人。在超過40年的時(shí)間里，Meltzer一直是摔迷的知情人——記載那些最終導(dǎo)致展現(xiàn)在擂臺(tái)中的比賽的陰謀，然后以一個(gè)很多摔迷（以及摔角手）非常非常重視的評(píng)星系統(tǒng)評(píng)估這些比賽。類似的，the Wrestling Observer Hall?of Fame也被廣泛地認(rèn)為對(duì)摔角巨星決定性的評(píng)判。


在知情人摔角網(wǎng)站和播客變得常見之前很長(zhǎng)時(shí)間，the Observer是行業(yè)所知的爭(zhēng)議的出版物。這份新聞通訊經(jīng)常傳遍摔角更衣室——以及摔角雜志新聞編輯部。那些有興趣了解摔角真實(shí)情況的人渴求Meltzer的報(bào)道。那些想要隱藏真相的人鄙視它。


盡管所有這些，Dave Meltzer一直在堅(jiān)持，展示出無(wú)比的工作精神。在2013年的一份簡(jiǎn)介中，the New York Times統(tǒng)計(jì)Meltzer已經(jīng)寫了3300萬(wàn)單詞關(guān)于摔角的內(nèi)容。而這還是八年前。


因某些原因，Meltzer最近有時(shí)間和PWI高級(jí)作家Al Castle談?wù)撽P(guān)于他的職業(yè)生涯，摔角的狀況（和它的未來(lái)），以及是否會(huì)有8星比賽這樣的事情。

Castle：如果有的話，老的London Publishing摔角雜志對(duì)你來(lái)說代表什么？（譯者注：London Publishing，是KappaPublishing Group, Inc.的子公司，Kappa出版Pro Wrestling Illustrated等雜志，除了我們熟知的PWI，他們?cè)跉v史上還出版很多摔角雜志，比如The Wrestler和Inside Wrestling，基本都是kayfabe風(fēng)格——也就是關(guān)注劇情和角色而非“后臺(tái)
故事”?，F(xiàn)在除了PWI其他都已經(jīng)停刊了。）你把它們視為競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手嗎？你和這些kayfabe雜志作家之間的相互作用是什么？


Meltzer：我一直和Bill Apter（譯者注：上述幾家雜志的記者、作家、攝像師，1980年代-1999年為PWI工作，從1991年開始常規(guī)協(xié)助編輯PWI 500）——從很早以前——以及Craig Peters（前PWI編輯）保持良好關(guān)系。我們實(shí)際上是1984年在Texas Stadium觀看Flair和Kerry Von Erich的比賽時(shí)見面的。從那時(shí)起我和他們就是朋友。在Craig離開后我甚至也和他進(jìn)行交流。而Bill……我和他沒有每周都交談，但37年來(lái)我和他一直是朋友。這是兩種不同的受眾和兩種不同的理念。我從不認(rèn)為這是競(jìng)爭(zhēng)。我們一直都有交流，特別是當(dāng)他們還在這里的時(shí)候。我的意思是，我們一周都交流很多次。我看它們，我讀它們，我會(huì)從它們那里得到想法，類似這樣。但受眾從每個(gè)出版物中尋找不同的東西。我的意思是，ProWrestling Illustrated里面有照片，有故事，這些東西。而從我這里，他們尋找內(nèi)部信息，接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么，非kayfabe
版本的內(nèi)容。


我想這里有交叉，因?yàn)楹臀医涣鞯膸缀跛腥硕汲Ｒ?guī)或偶爾閱讀Pro Wrestling Illustrated。但我做的和Pro Wrestling?Illustrated完全不同。

Castle：因?yàn)镃onrad Thompson的播客，很多你更早的工作浮現(xiàn)出來(lái)。我想你已經(jīng)從聽眾那里得到很多負(fù)面反饋，因?yàn)?/span>Eric Bischoff和Bruce Prichard稱你是騙子。這真的提升了對(duì)你的敵意嗎？你如何反應(yīng)？


Meltzer：首先，我不在乎。我想在最后我也仍然不在乎，因?yàn)檫@真的不會(huì)對(duì)我有大影響。我想這會(huì)影響他們的聲譽(yù)。如果你看那些做播客的人，絕大部分，不管是Austin，或者Jericho，或者JR……我的意思是，我最好的朋友過來(lái)和我一起看節(jié)目，我們都對(duì)摔角有不同的觀點(diǎn)，這很正常。這是健康的。我不想有人100%同意我。如果你100%同意我，你沒有在思
考。但是，如果你大部分時(shí)間都不同意我，那我在你的腦海里，因?yàn)槲也⒉粫?huì)錯(cuò)那么多。Bruce和Eric不是規(guī)則。他們是規(guī)則的例外。我想這是在為他們說話，為他們的準(zhǔn)確性說話。


Bruce只是個(gè)騙子。而Eric會(huì)隱藏在他缺乏記憶的背后。但他有一個(gè)糟糕的記憶。這只是他們的小游戲。這并沒有真的讓我煩惱。那個(gè)真正讓我煩惱的人是[Jim] Cornette。這令人悲傷，因?yàn)?，顯然，他和我曾是朋友。他并不太適應(yīng)新的摔角，然后因?yàn)槟撤N原因背叛我。我的意思是，他背叛了摔角界曾經(jīng)是好友的所有人。因此，我處于一個(gè)好的社會(huì)。但我仍然不喜歡那樣。那個(gè)人令我煩惱。


但是，如果你看其他人，線上和線下的，你不會(huì)得到如此否定。這只是非常少的人。我想為他們和聽他們的人講話。持懷疑態(tài)度，探求事實(shí)。因?yàn)?，如果你探求事?shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們都是[臟話]。


Castle：你也以往一樣有批判性，但看起來(lái)更多的從客觀的角度?，F(xiàn)在你更少地拿別人開玩笑或者給他們起一個(gè)有趣的外號(hào)。當(dāng)你回顧那些東西時(shí)，你認(rèn)為它是否經(jīng)得起考驗(yàn)？


Meltzer：視情況而定。摔角新聞通訊——當(dāng)我開始做的時(shí)候——都是關(guān)于比賽結(jié)果和玩笑（comedy）的。這就是它們的樣子。他們寫東西并讓人們發(fā)笑。這就是我從[新聞通訊先驅(qū)]Norm Dooley那里學(xué)到的，我也是這樣開始的。（譯者注：Norm Dooley和Jim Cornette創(chuàng)造了給比賽評(píng)星系統(tǒng)。最初這個(gè)系統(tǒng)是4星滿分。1981年，Dooley突破界限給3月23日的
Jerry Lawler vs Terry Funk打了5星，之后給5月2日Bill Dundee & Dream Machine vs. Kevin Sullivan & Wayne Farris打了6星，又給當(dāng)年的Bill Dundee, Dream Machine, Dutch Mantell & Jerry Lawler vs. Kevin Sullivan, Wayne Farris& The Nightmares打了6.5星）這就是當(dāng)時(shí)它們的特點(diǎn)。Bryan Alvarez的新聞通訊曾是非常大量的玩笑內(nèi)容。而最后，它不再是玩笑。我有時(shí)會(huì)隨口說一些東西。真的，這只是說給我的一些朋友聽的。我認(rèn)為別人甚至都沒注意到它們是玩笑。


但我大部分時(shí)候遠(yuǎn)離玩笑了，因?yàn)閷?duì)幽默的感覺是不同的。政治過于敏感。我認(rèn)為這只是時(shí)代的符號(hào)。我的意思是，在我腦海中，當(dāng)我寫作的時(shí)候，我想出同樣的玩笑了嗎？是的。我寫了嗎？不，我不再寫了。至于那些昵稱和內(nèi)容它們沒有那么多了。當(dāng)我那么做的時(shí)候，我不會(huì)說所有人都喜歡，但確實(shí)有人喜歡。我收到非常非常多的稱贊。

Castle：過去幾年有沒有這種時(shí)刻，意識(shí)到自己，哇，我不能像以前那樣做事情了？當(dāng)你說了一些批評(píng)the Ilconics的女性之一時(shí)腦子里的想法。


Meltzer：Peyton Royce。這完全被斷章取義了。我向她道歉了。我說了愚蠢的東西，我對(duì)此完全感到遺憾。有人發(fā)了一個(gè)問題，我就做了評(píng)論……我說了非常非常愚蠢的內(nèi)容。人們把它放大。這太瘋狂了。這在BBC上。這傳遍了澳大利亞。我的意思是，這是我難以相信的全世界的報(bào)道。我當(dāng)時(shí)承認(rèn)了。這是一個(gè)重大錯(cuò)誤。我立刻道歉。


有一些非常了解網(wǎng)絡(luò)的人，了解Twitter的人說：“不管你做什么，不要道歉?！彼麄冋f：“不要緊，因?yàn)闆]人會(huì)接受它。人們想要一個(gè)犧牲者。如果你不道歉，24小時(shí)候就消失了。而如果你道歉，就會(huì)變得更大?！?/span>


不管怎樣，我想要做正確的事情。因此，正確的事情就是道歉?，F(xiàn)在我仍然會(huì)以同樣的方式道歉。但這是需要學(xué)習(xí)的一課，當(dāng)人們?yōu)殄e(cuò)誤道歉時(shí)，這確實(shí)會(huì)把事情拖長(zhǎng)。

Castle：你的一個(gè)標(biāo)志是評(píng)星系統(tǒng)。當(dāng)你回顧過去，有沒有你希望本應(yīng)給5星的比賽？


Meltzer：沒有。我在比賽后立刻評(píng)星，基于一百萬(wàn)種不同的東西，而主要是感覺。我看了很多我喜歡的80和90年代的比賽。我現(xiàn)在可以看它們并知道我為什么喜歡它們。但它們?cè)诤芏喾矫媸遣萋实摹，F(xiàn)在，我們格外關(guān)注所有人技術(shù)如何出色。認(rèn)為過去所有人也有如此出色的技術(shù)。他們并非如此。今天的摔角手對(duì)比賽質(zhì)量的想法和看重遠(yuǎn)甚于過去。


因此，這樣更好。這對(duì)于那些喜歡老風(fēng)格的人是不同的。這已經(jīng)是最好的了，因?yàn)檫@不是你想要的風(fēng)格。但是，從技術(shù)角度，現(xiàn)在的人——和每項(xiàng)運(yùn)動(dòng)一樣——從他們的前輩那里學(xué)習(xí)。你學(xué)習(xí)他們，你變得更出色。這是繼承。因此，當(dāng)我回顧過去，有我給5星的或者4.5星的比賽。當(dāng)我現(xiàn)在看它們時(shí)，我想，天吶，現(xiàn)在我不能給接近這個(gè)的分?jǐn)?shù)了。但是，當(dāng)我想一下，我認(rèn)識(shí)到這說明我已經(jīng)不了解80和90年代了。因?yàn)椋?0和90年代，我的大腦也在80和90年代。現(xiàn)在，我的大腦在2020年代，因此這完全不同了。


如果我回顧過去并說“哦，它應(yīng)該這樣”，那真是完全的愚蠢，因?yàn)槟悴辉谀莻€(gè)年代。你沒有在那個(gè)年代成長(zhǎng)。你不知道劇情。你不知道他們?yōu)槭裁匆赃@個(gè)方式進(jìn)行。他們并不是必須必須進(jìn)行完美的結(jié)尾，因?yàn)樗麄冊(cè)跒橄乱粓?chǎng)秀構(gòu)建劇情——當(dāng)時(shí)摔角就是這樣，而現(xiàn)在則不同了。會(huì)有一些，但沒那么多。


但在當(dāng)時(shí)，這是100%的，你進(jìn)行一場(chǎng)比賽是為了為回歸和門票造聲勢(shì)。你不是在進(jìn)行一場(chǎng)30年后所有人都稱贊的完美比賽。你不是在為30年后工作。這不像Bret Hart和Davey Boy Smith在Wembley，今天會(huì)像當(dāng)時(shí)一樣偉大。大部分比賽可能會(huì)被評(píng)的更低。有一些會(huì)被評(píng)的更高，這基于現(xiàn)在摔角的變化。但是，在那個(gè)時(shí)段，當(dāng)時(shí)就是這樣。我確信比賽得分應(yīng)該和30年前的分?jǐn)?shù)高0.25星或低0.25星。但我會(huì)以我看它的時(shí)候、它進(jìn)行的當(dāng)晚來(lái)評(píng)估我對(duì)比賽的觀點(diǎn)，而不是一個(gè)生活在2021年的人去嘗試評(píng)判一場(chǎng)1985年的比賽。

Castle：我想象一個(gè)從昏迷中清醒的著名人物在看今天的摔角。我?guī)字芮皠倓偪戳薓JF - Sammy Guevara的比賽。從今天的觀點(diǎn)，這不是一場(chǎng)5星比賽。但把這場(chǎng)比賽給1987年的人看。你可以想象嗎？


Meltzer：哦，是的，我想這很有趣。如果你把真正重大的比賽——現(xiàn)在4.5或5星的比賽——展示給1985年的人面前，他們會(huì)認(rèn)為這是他們見過的最偉大的東西。在80年代最接近的可能是All Japan Women?，F(xiàn)在看了當(dāng)時(shí)比賽的人也完全稱贊它。這種風(fēng)格影響了太多人。


在此之前還有很多人受到Jushin Liger的影響。Tiger Mask和Dynamite Kid影響了所有小體型選手，甚至那些從未看過的人，因?yàn)樗麄兛催^Benoit和Eddie Guerrero或者Owen Hart和類似的人。我經(jīng)常想摔角的當(dāng)代風(fēng)格，這真的是從Tiger?Mask和Dynamite Kid在日本時(shí)開始的。


我記得當(dāng)時(shí)所有人的反應(yīng)都是：“哦，天吶！哦，天吶！”而從今天的觀點(diǎn)，那些比賽不如Will Ospreay或Shingo?Takagi的。但是，如果你給1985年的人看Will Ospreay - Shingo Takagi的比賽，他們會(huì)認(rèn)為這是他們看過的有極大差距的最偉大的比賽。

Castle：幾年前你讓網(wǎng)絡(luò)爆炸，給Okada - Omega系列比賽高出5星的評(píng)分。是否會(huì)擔(dān)心這會(huì)開一個(gè)危險(xiǎn)的先例。


Meltzer：在此之前我也這樣做過很多次，但人們沒有意識(shí)到。當(dāng)我看Tokyo Dome的第一場(chǎng)Okada - Omega比賽時(shí)，當(dāng)比賽結(jié)束，就像是，我不知道這是不是我看過的最好的比賽，但肯定是前三。


實(shí)際上這很有趣，因?yàn)镾teve Austin沒有看這場(chǎng)比賽，但看到評(píng)分。他給我打電話。我只是說“去看這場(chǎng)比賽”。我沒有告訴他這是前三之一。而他對(duì)我說了幾乎同樣的話。他說：“我認(rèn)為這是我看過的三場(chǎng)偉大比賽之一。”我不知道另外兩場(chǎng)是什么。


但是，當(dāng)我說這是三場(chǎng)偉大比賽之一，好吧，在此之前我已經(jīng)打過超過5星的分?jǐn)?shù)了，5.75星，6星。因此，它得到6星。這就像是一種必然。我甚至沒有第二次考慮，說真的，因?yàn)檫@就是這樣精彩。他們進(jìn)行的最后一場(chǎng)比賽，那場(chǎng)超過60分鐘的two-out-of-three-falls，那和我看過的任何比賽都不在一個(gè)級(jí)別。因此，它必須是那樣（7星）。


我的意思是，那些在我家里的人，我們一起看比賽，大約30分鐘時(shí)，我們的反應(yīng)基本上都是“這是我們看過的最精彩的比賽”。而其中有些不是Kenn Omega的擁躉。但就像我們?cè)诳?，你知道，一種藝術(shù)?！芭叮靺?。這禮拜你要收到更多批評(píng)了，因?yàn)槟惚仨毥o超過6星的分?jǐn)?shù)?！薄拔抑?。”因此，我將要做什么在當(dāng)時(shí)就是個(gè)疑問了。


Castle：你能想象有一天你會(huì)看到一場(chǎng)8星比賽嗎？9星比賽？會(huì)有這樣的事情嗎？


Meltzer：可能會(huì)有。我不這么認(rèn)為。但如果以某種方式，有人做的更加出色，你知道，我沒有上限。

Castle：你考慮過什么時(shí)候不再做這個(gè)嗎？有人會(huì)繼承衣缽嗎？我不僅指評(píng)星，而是，廣泛的說，你在摔角行業(yè)的位置。你會(huì)對(duì)有出色的、年輕的記者出現(xiàn)并接手火炬感到樂觀嗎？


Meltzer：我認(rèn)為有人做了出色的工作。他們拼命工作，做得很好。就是這樣。你必須要這樣。你必須要從兩方面看問題并保持出色。這很有趣，因?yàn)槲抑雷畛錾娜司褪潜慌u(píng)最多的人。但他們從兩方面都有收獲。但是，我也是這樣。我曾經(jīng)給一場(chǎng)日本的比賽一個(gè)人們認(rèn)為低的分?jǐn)?shù)。于是，“他對(duì)日本有偏見”。這是新鮮事。然后，在WWF和WCW，不管哪
個(gè)最火熱的選手做了最出色的工作，我寫了最稱贊的東西——不一定是最稱贊的。那甚至都不是正確的詞語(yǔ)。因?yàn)槲以谟^察這個(gè)行業(yè)，如果你做得很好——真的很好——分析家就會(huì)說“這就是它為什么成功”。當(dāng)它失敗了，分析家就會(huì)說“這就是它為什么失敗”。因此，這會(huì)有更多的負(fù)面，只是因?yàn)檫@是一個(gè)迎合觀眾的行業(yè)。因此，不管哪個(gè)公司在走下坡路，他們的摔迷基礎(chǔ)都會(huì)認(rèn)為我對(duì)它有偏見。但我在看數(shù)字。Vince [McMahon]也是這樣做的。從歷史上說，Vince一直看整場(chǎng)秀的數(shù)字。


Castle：Vince McMahon之后的摔角世界會(huì)是什么樣？我知道有人在等待他退休，這樣Triple H接班。這會(huì)是摔角界美好的一天，還是糟糕的一天？


Meltzer：這將會(huì)是一個(gè)時(shí)代的結(jié)束。美好的一天或糟糕的一天？Vince確實(shí)有些東西，我猜這只是經(jīng)驗(yàn)。但，在過去幾年，我確實(shí)對(duì)于不能捧年輕人、阻礙別人上位等類似事情而不滿。因此，這是個(gè)奇怪的問題。很有趣。多年前，PaulLevesque和我并不了解彼此。但人們常說：“你知道嗎，令人驚訝，當(dāng)你們倆談?wù)撍そ菚r(shí)，太相似了?！碑?dāng)我看到他對(duì)NXT的想法，我真的喜歡。但數(shù)字就是數(shù)字。


因此，個(gè)人角度，我喜歡他做事的方式。大部分事情在我看來(lái)都有道理。我的意思是，有時(shí)候正在按計(jì)劃進(jìn)行時(shí)他們就把有些人叫到一線了，而他被迫倉(cāng)促行事。當(dāng)你在這家諂媚的公司中，這是會(huì)發(fā)生的。但我喜歡他做的事。但是，與此同時(shí)，當(dāng)我看到NXT的數(shù)字，它在50歲以上觀眾很高，而通常在50歲以下則不那么高。它比所有其他秀更傾向于老觀眾。于是，我在想，好吧，我也老了。

Castle：你是否回過頭想象，你知道，我的生活去哪了？你是否對(duì)于把如此多的生活貢獻(xiàn)于此感到遺憾？因?yàn)槲蚁脒@犧牲了很多其他事情——花時(shí)間陪孩子，或者進(jìn)行與摔角無(wú)關(guān)的旅行，或者其他什么?；蛘?，當(dāng)你回顧那些令人驚嘆的比賽，和你進(jìn)行過的旅行，你見過的人，會(huì)說“這是美好的生活”？（水中落葉：正是這些問題觸動(dòng)了我，決定翻譯這篇采訪）


Meltzer：你讓我覺得老了。我確實(shí)不遺憾任何事。我的意思是，我有時(shí)會(huì)對(duì)我寫的和說的事情感到遺憾。但我對(duì)于我的生活毫無(wú)遺憾。如果我可以寫我生活的劇本，這些事情會(huì)有微小的改變嗎？當(dāng)然。每個(gè)人都會(huì)。然而，從80年代末——即使從71、72年我開始做這個(gè)——但從80年代末，在我成長(zhǎng)過程中，我一直要成為一名體育記者。我認(rèn)為我會(huì)成為比如San?Jose當(dāng)?shù)貓?bào)紙的重要專欄作家。我會(huì)成為這樣的人，因?yàn)槲艺娴膶?duì)所有體育都有很高的興趣。因此，因?yàn)樗そ牵乙呀?jīng)無(wú)法追其他體育了。也是因此，我放棄了很多本可以享受的東西。我沒有選擇摔角，摔角選擇了我。我很高興這樣。某種程度上我感覺像[Chris] Jericho，我會(huì)坐在那里說：“我要做我小時(shí)候想做的事情。但我比我曾想象的樣子要成功很多?！?/span>

出處：摔迷之家論壇

公眾號(hào)：摔迷之家