PRODUCTION NOTE?Ⅱ

視覺特效總監(jiān) & 后期制片監(jiān)制

佐藤敦紀×上田倫人

VFX Supervisor & Post-Production Supervisor

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佐藤敦紀 1961年生，靜岡縣人。經(jīng)イマジカ特撮映像部工作后，他現(xiàn)在是所屬于TMA1的總監(jiān)。親自參與的主要電影作品有《阿瓦隆》（押井守導演/01）、《甜心戰(zhàn)士》（庵野秀明導演/04）、《無罪》（押井守導演/04）、《暴風女神》（樋口真嗣導演/05）、《日本沉沒》（樋口真嗣導演/06）、《暗堡里的三惡人 THE LAST PRINCESS》（樋口真嗣導演/08）、《交響情人夢 最終樂章》（武內(nèi)英樹導演·前篇，川村泰祐導演·后篇/09·10）、《巨神兵在東京出現(xiàn)》（樋口真嗣導演/12）、《傀儡之城》（犬童一心·樋口真嗣導演/12）、《進擊的巨人 ATTACK ON TITAN 前后篇》（樋口真嗣導演/15）、《GARM WARS 加爾姆·戰(zhàn)爭》（押井守導演/16），《シン?ゴジラ》（庵野秀明總導演，樋口真嗣導演/16）。

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上田倫人 1984年生。來自神奈川縣。在早稻田大學研究生院就讀期間與樋口真嗣·尾上克郎導演相遇，畢業(yè)后作為副導演參加了《傀儡之城》（犬童一心·樋口真嗣導演/12）、《進擊的巨人 ATTACK ON TITAN 前后篇》（樋口真嗣導演/15），《シン?エヴァンゲリオン劇場版》（庵野秀明導演/21）。作為B班導演助手加入《シン?ゴジラ》（庵野秀明總導演，樋口真嗣導演/16），參與顯示器合成作業(yè)等后期制作工作?，F(xiàn)在作為映像導演·副導演·視效協(xié)調(diào)員·3D掃描技術(shù)，自始至終參與從劇本和設(shè)計的開發(fā)到攝影現(xiàn)場，VFX和電影的工作。

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STAFF INTERVIEWS

——我們采訪了目前正在進行收尾工作的視覺特效總監(jiān)佐藤敦紀先生和后期制片監(jiān)制上田倫人先生。感覺對上田的職稱不太熟悉。

上田：通常后期制片監(jiān)制，可能被認為是管理后期制作預(yù)算和日程的人，但我是做各種事情的人。2018年春天，我被邀請擔任導演助手，之后因為和后期制作的關(guān)系變長，就有了這個職位。具體來說就是從前期制作階段開始，幫助導演構(gòu)建形象，填充鏡頭，完成作品。我在做的就是用什么樣的手法，什么樣的演出引導作品到達終點。

——這次再聚集了《シン?ゴジラ》的團隊，那部電影首先制作了全篇的視覺預(yù)覽。這次也做了視覺預(yù)覽嗎？

上田：根據(jù)場景不同有的做，有的不做。

佐藤：視覺預(yù)覽通常是在正式工作之前制作怎樣的視覺效果的基本設(shè)計，作為可動分鏡制作的。當然如果是在拍攝前完成的話，拍攝中可以以此為指針進行拍攝，但是拍攝后也會有變更。這次也一樣在正式開始作業(yè)之前視覺預(yù)覽重做了好幾次，廢棄和建造的工作量是《シン?ゴジラ》的數(shù)倍。以美菲拉斯戰(zhàn)為例，當初說想做成超人大戰(zhàn)那樣的戰(zhàn)斗，摩砂雪老師畫完分鏡后，就在準備制作符合分鏡的視覺預(yù)覽前，變成了“果然不該這樣”。從那重新開始變成了現(xiàn)在這樣的戰(zhàn)斗。

——主要是動作場面的影像設(shè)計發(fā)生了變化?

佐藤：動作部分變更很多呢。動作部分大約有5個人畫分鏡，交上來各種各樣的動作分鏡。我試著把那些分鏡的優(yōu)點聯(lián)系起來，但結(jié)果卻有所不同。

上田：動作捕捉也有重做的地方。

佐藤：奧特曼的動作由古谷敏為首的幾個演員表演并拍攝動作捕捉。關(guān)于禍威獸是在演員表演的基礎(chǔ)上，請動畫總監(jiān)熊本周平先生把它改編成動畫并加入演技。還有一部分是熊本自己用攝像機表演和拍攝的。這些動作怎么動也隨著分鏡和視覺預(yù)覽的變更而不斷修改。

——奧特曼在劇中被稱為“銀色巨人”。據(jù)說要把那種銀色反射的倒影表現(xiàn)到什某種程度是很困難的。

佐藤：這個現(xiàn)在現(xiàn)場的CG工作人員也很辛苦。如果畫面過于逼真的話，奧特曼的臉上會出現(xiàn)預(yù)定以外的畫面，所以要在CG空間中放置虛擬的白色反光板，盡量抑制畫面。如果抑制過頭的話，可能會讓人覺得是人工的，所以在與現(xiàn)實的平衡上也在不斷嘗試。

——原版奧特曼是人穿皮套表演的，這次是皮套還是地肌，那個表現(xiàn)方法好像很難。

佐藤：給奧特曼的模型裝上骨架正常移動的話，只是光溜溜的銀色人在動，就會變成以前的廣告人物·百事人那樣。因此先用動畫制作奧特曼，然后添加像套上潛水服一樣的褶皺和變形。這被稱為潛水服表現(xiàn)。

——禍威獸手臂周圍也出現(xiàn)了這些穿著皮套的皺紋。

佐藤：比質(zhì)感更成為問題的是內(nèi)隆嘎和加勃拉這些四足禍威獸。傳統(tǒng)皮套本來考慮到人可以進入里面活動，所以后腿關(guān)節(jié)是個彌天大謊。實際上四足生物的腿是逆關(guān)節(jié)，與兩足行走的動物的腿不同，沒有動物可以膝蓋跪地四處爬行。那么這次要不要反過來做真實關(guān)節(jié)呢?

上田：從最初的設(shè)計開始，就設(shè)想人進入里面的話會有多大的尺寸感來設(shè)計。所以這次不做反關(guān)節(jié)。

佐藤：雖然在生物學上要問為什么，但我決定按照原版來做。

——關(guān)于杰頓怎么樣？雖然完全被描繪為究極兵器，但最終形態(tài)卻讓人聯(lián)想到以前的杰頓。

上田：杰頓的設(shè)計是前田真宏老師給畫了40~50個方案，從一開始就出現(xiàn)了戰(zhàn)艦這個關(guān)鍵詞，感覺這個關(guān)鍵詞是完成后說的。

佐藤：關(guān)于杰頓的大小也有爭論，是從地球上仰望也能看到它的大小。

上田：與實際宇宙空間的距離也進行了驗證。

——戰(zhàn)斗舞臺和《シン?ゴジラ》時不同，有很多沒有特定的地方。

佐藤：內(nèi)隆嘎戰(zhàn)以山梨縣身延町山間街道為印象基本再現(xiàn)。加勃拉戰(zhàn)是以當時正在施工的東名高速工地為基礎(chǔ)使用的。扎拉布戰(zhàn)是以六本木一丁目的街道為基礎(chǔ)進行改造的。美菲拉斯戰(zhàn)是為了方便使用工業(yè)地帶的戰(zhàn)場而設(shè)定制作的。

——聽說會根據(jù)舞臺變化戰(zhàn)斗的表現(xiàn)方式?

佐藤：當初內(nèi)隆嘎戰(zhàn)我們盡可能在實際航拍畫面中加入內(nèi)隆嘎和奧特曼。但是怎么也無法順利進行，就用無人機將內(nèi)隆嘎的行蹤數(shù)字化。捕捉并粗略再現(xiàn)它來制作一個戰(zhàn)地。加勃拉戰(zhàn)要營造出周圍被山包圍的感覺，如果看起來像摔角的擂臺就好了。

——奧特曼的斯卑修姆光線在原版中是用動畫表現(xiàn)的，電影里非常接近原版，能讓人感受到對原版的尊重。

佐藤：當時原版奧特曼中手繪斯派修姆光線，負責光學合成的飯塚定雄老師這次也參加了制作，他所畫的作畫素材全部在數(shù)碼上采集使用。不是以前的樣子，而是稍微化了一下妝(笑)。

——雖然基本是CG，但還是使用了以前技術(shù)能捕捉到的部分。巨大化的淺見弘子是用怎樣的手法來描繪的呢？

佐藤：首先用視覺預(yù)覽再現(xiàn)了場景，在嘗試了各種各樣的角度之后，最終轟木先生總結(jié)成分鏡，以此為基礎(chǔ)在現(xiàn)場拍攝。

上田：這塊基本是特攝。如果不是活生生的長澤雅美女士來演就沒有意義，所以不用CG讓本人來演再合成。

佐藤：那段和TV原版的富士隊員一樣淺見肘擊破壞大樓。那幢大樓內(nèi)部也是用微縮模型做的。

——雖然是以CG為主，但還是混用了各種各樣的手法。

上田：所以不能事先決定方法。為了表現(xiàn)要選擇最好的。比如在拍攝內(nèi)隆嘎的場景中變電所倒毀時，樋口導演說:“希望最后咻地甩出類似鋼纜的東西。” 我和樋口導演還有另外一個人用一塊小小的藍幕拍了甩飛的鋼纜。然后佐藤馬上幫忙合成鏡頭。

佐藤：用CG制作那種東西很花時間，沒有多余時間才用特攝做，只是其他地方9成是CG喲。

上田：我想這是全體工作人員以“基本上用現(xiàn)在的技術(shù)制作《奧特曼》會怎么樣呢。當時的人們?nèi)绻麚碛泻同F(xiàn)在一樣的影像技術(shù)的話會怎樣制作呢? ”這些關(guān)鍵詞深思熟慮出來的作品。作為后期制片監(jiān)制的我的使命總之就是要讓作品結(jié)束，所以正在朝著最后的收尾繼續(xù)工作。

——最后請問總監(jiān)修庵野先生是如何參與這部作品的呢？

上田：基本上除了福音戰(zhàn)士和《シン?仮面ライダー》的繁忙時期以外，庵野先生從劇本、編輯到質(zhì)量檢查都傾注了全部精力。他的手記收錄在《デザインワークス》一書中，感興趣的讀者可以讀一讀。

(取材·編寫=金澤誠)