國產(chǎn)動畫電影《哪吒之魔童降世》自 7 月 26 日上映以來，一步步刷新票房紀(jì)錄，上映 30 天，票房破 44 億，躍居中國影史票房第三。市場的高口碑反響似乎預(yù)示著國產(chǎn)動畫電影迎來了真正的春天，經(jīng)典 IP 改編以及價值重塑似乎找到了“正確”的方向，這是國產(chǎn)動畫電影的頂峰，更是國產(chǎn)動畫電影新的起點。我們在關(guān)注票房的同時，回歸到動畫人、設(shè)計師的視角，聽聽幕后團隊分享難得的經(jīng)驗和教訓(xùn)。今天，我們采訪到了《哪吒之魔童降世》的二維角色概念設(shè)計師申威，聽他談一談角色設(shè)計的幕后故事。

嘉賓簡介：

申威，山西省太原人，1986年出生，2005年以專業(yè)全國第一的名次考入中國傳媒大學(xué)動畫學(xué)院動畫藝術(shù)專業(yè)，2009年因?qū)I(yè)特長被保送為中國傳媒大學(xué)動畫學(xué)研究生。在校期間參與項目：央視劇集動畫《淮南子傳奇》角色設(shè)計，動畫《我的師父姜子牙》角色設(shè)計，畢業(yè)后一直從事動畫和游戲領(lǐng)域的美術(shù)設(shè)計工作。

代表項目有：

2013年魔幻風(fēng)格的角色扮演RPG卡牌游戲 《契約獵人》原畫設(shè)計

2014年國人制作的首款原創(chuàng)街機格斗游戲 《紅雀1》、《紅雀2》原畫設(shè)計

2015年江蘇衛(wèi)視春晚舞臺大屏幕動畫設(shè)計制作

2016年動畫《星游記》機械設(shè)定

2017—2018年《剎那光年》世界觀美術(shù)設(shè)定

2016年-2019年 動畫電影《哪吒之魔童降世》主角色概念設(shè)計

以下是我們的對話：

站酷網(wǎng)：您在參與《哪吒》項目的角色概念設(shè)計之前，主要從事什么工作呢？

申威：主要從事的是動畫和游戲的美術(shù)設(shè)計工作。角色設(shè)計和場景設(shè)計都有做過。很多工作是前期概念設(shè)計，就是在拿到基礎(chǔ)的設(shè)計需求之后，圍繞它去做盡可能多的嘗試，為美術(shù)設(shè)計的確立提供更多維度的探索空間，從而確定方向，使設(shè)計逐漸成型的過程。?

《紅雀》作品及海報

《契約獵人》作品

站酷網(wǎng)：導(dǎo)演是如何找到您的？導(dǎo)演給您的需求是什么樣的？

申威：我在母校就讀期間，專業(yè)能力還是得到了很多老師和同學(xué)的認(rèn)可的，大家也經(jīng)常會找我做一些項目。這個項目也是我們學(xué)校的李志勇老師（功夫兔的創(chuàng)始者）牽的線。介紹我說《打，打個大西瓜》的餃子導(dǎo)演要找合適的設(shè)計師合作做動畫電影，我非常榮幸能結(jié)識動畫界的大牛。跟導(dǎo)演見面后聊的也很投機，導(dǎo)演也挺欣賞我的設(shè)計風(fēng)格，可以說是一拍即合就決定合作了。

我覺得導(dǎo)演一直在尋找跟他的設(shè)計理念接近，敢于跟他一起打破常規(guī)，腦子里“鬼點子”比較多，想法比較豐富的設(shè)計師，能互相激發(fā)出很多的設(shè)計靈感。設(shè)計之初，導(dǎo)演就確定了設(shè)計的宗旨：我們要打破那些條條框框，做一些更大膽的嘗試，只要貼合我們劇本對于角色的性格設(shè)計，只要是最適合表達(dá)這個角色的，我們都要放膽試一試。

站酷網(wǎng)：在《哪吒》動畫電影中，您負(fù)責(zé)了哪些角色的二維概念設(shè)計？

申威：哪吒（大?。?、敖丙、申公豹、太乙真人、李靖夫婦、李府管家、結(jié)界獸、元始天尊 長生云、東西南北四海龍王、太乙的坐騎豬、一些村民、混元珠的兩個狀態(tài)。

哪吒角色設(shè)計圖

敖丙角色設(shè)計圖

站酷網(wǎng)：角色設(shè)計前，您都做了哪些準(zhǔn)備工作呢？

申威：首先要跟導(dǎo)演和前期團隊進(jìn)行充分的溝通，了解整個片子的氣質(zhì)，背景等重要信息。深入研究每個角色的人物小傳。同時，我也把之前影視作品中的各個版本的哪吒以及相關(guān)角色都做了研究，也就是把傳統(tǒng)大家認(rèn)知當(dāng)中的相關(guān)造型元素加入進(jìn)來，比如哪吒的設(shè)計，他傳統(tǒng)造型中的發(fā)型和服飾特征都做了保留，希望大家一眼能認(rèn)出他就是哪吒，但又有所不同。

站酷網(wǎng)：《哪吒》角色設(shè)計據(jù)說進(jìn)行了很多輪，您在設(shè)計這些角色的時候大概畫了多少稿呢？從一開始到定稿，歷時多久？最終稿靈感來自哪里？

申威：其實每個角色的設(shè)計都需要經(jīng)過反復(fù)的推敲，都不是一蹴而就的。具體畫了多少稿，已經(jīng)很難統(tǒng)計了，實在太多了。網(wǎng)上傳的 100 多版其實一點也不夸張，可能還要多。在概念階段是許多藝術(shù)家一起在做各種探索，所以數(shù)量是很龐大的。我自己因為要同時進(jìn)行所有重要角色的設(shè)計工作，而這些工作又都是并行的，所以整體來看，概念探索總共歷時大約一年多的時間。

哪吒造型的最終成型，是一個逐漸完善的過程。其實靈感來源還要回歸到劇本本身。因為我們哪吒這一角色的出發(fā)點是“魔丸”，一切設(shè)計都要立足于這一概念。我從事美術(shù)設(shè)計工作這么多年了，腦子里也積累了很多的設(shè)計“素材”。餃子導(dǎo)演最初就跟我明確了一點——我們的哪吒一定要打破常規(guī)，只要貼合劇本對于哪吒的性格設(shè)計，一切想法都放膽來做。我們大膽的嘗試平時設(shè)計角色，尤其是主角不常用到的元素，只要符合哪吒性格表達(dá)，就試一試效果。最終確立了哪吒的“黑眼圈、鯊魚齒、丸子頭、雙手插兜”的形象。

李靖夫婦角色設(shè)計

結(jié)界獸角色設(shè)計圖

站酷網(wǎng)：定稿的時候，導(dǎo)演的反應(yīng)是什么樣的？

申威：除了哪吒的造型以外，其余角色的定稿都還算是比較順利的。但哪吒的設(shè)計過程經(jīng)歷了顛覆性的修改。導(dǎo)演要打破常規(guī)，主角就不能Normal。相對的，符合我們期望的小哪吒的造型確立以后，如此顛覆的形象，作為設(shè)計師我心里多少還是有些忐忑的，一個角色得以鮮活的呈現(xiàn)在大屏幕上，除了造型設(shè)計，還要有三維表現(xiàn)，動作設(shè)計等等很多環(huán)節(jié)需要加以補充和豐富。團隊里，大家都覺得小哪吒這個造型是對的，但是成片后觀眾能否接受，我們也沒有把握。倒是餃子導(dǎo)演的態(tài)度，讓我覺得非常酷，他說只要貼合我們劇本對于哪吒的性格設(shè)計，只要是最適合表達(dá)這個角色的，哪怕出來的設(shè)計不被大家接受，失敗了我們也認(rèn)了?，F(xiàn)在觀眾這么喜歡我們這版“丑哪吒”也證明了導(dǎo)演的思路是正確的。

站酷網(wǎng)：整個設(shè)計過程中，發(fā)生了哪些印象深刻的事？

申威：最深刻的還是我們的小哪吒造型的誕生過程。哪吒角色設(shè)計最終版本的確定，其過程確實是一波三折的。我個人比較偏好角色設(shè)計，在動畫和游戲業(yè)內(nèi)從事角色設(shè)計工作也很多年了，積累了一些創(chuàng)作經(jīng)驗。在跟餃子合作之初，我還是先從經(jīng)驗出發(fā)，出了一些觀眾接受度比較高的，也就是傳統(tǒng)意義上的“好看的，可愛的”角色設(shè)計。這個時期是跟導(dǎo)演的磨合期，我要逐漸明確導(dǎo)演的接受度是怎樣的。但是，餃子給我的反饋是“沒有問題，卻是最大的問題”，于是我開始尋找突破。

剛開始，也只是在發(fā)型，服飾等一些外在特征上尋找突破口，不夠大膽，反而設(shè)計出來的角色給人感覺不太舒服。后來，餃子導(dǎo)演專程找我當(dāng)面做了一個很深入具體的溝通，也把彩條屋同事的意見跟我進(jìn)行了一個對接。當(dāng)時就明確了，我們要打破那些條條框框，做一些更大膽的嘗試。當(dāng)時我聽了就非常興奮，做了這么多年設(shè)計，終于有導(dǎo)演愿意支持我去打破常規(guī)，又給了我這么大的空間和舞臺讓我自由發(fā)揮。風(fēng)險當(dāng)然也是有擔(dān)心過的，但是看到導(dǎo)演和這么多幕后工作者大家為了哪吒這個角色能夠成立，能夠出彩都同心協(xié)力，愿意一起冒這個風(fēng)險，我也真的是非常的感動，同時也特別激動，創(chuàng)作的靈感隨之泉涌。后面的工作就越來越順利了。于此同時也還有別的設(shè)計師也在進(jìn)行著設(shè)計工作，我們互相啟發(fā)，這才逐漸確定了我設(shè)計的這版最終版的哪吒。對我來說，這也是不斷打破我的慣性思維，逐漸突破自我的一個過程，這份工作我做的很開心，很爽。

除了設(shè)計之外，很有意思的是，在我筆下的小哪吒誕生的過程中，我也迎來了我生活中的小哪吒。當(dāng)時因為妻子過了預(yù)產(chǎn)期很多天都沒動靜，大夫也試了很多方法都無效，當(dāng)時醫(yī)院里的大夫和產(chǎn)婦們自發(fā)的給我兒子起名叫“哪吒”。也是因為這個特殊的緣分，我在設(shè)計哪吒的過程中，也寄于哪吒這個角色很多我初為人父的一些期盼。我會想像他調(diào)皮的時候是什么感覺，會有“多壞”？也會期望他永遠(yuǎn)能保持最善良的本心。有不服輸?shù)膹姶蟮膬?nèi)心?？梢哉f“哪吒”這個角色的誕生的這段時光，也是我人生中最難忘的一段經(jīng)歷。

站酷網(wǎng)：神話故事改編，要想突破其實很難，在您第一次讀到角色人物小傳的時候，是什么感覺？

申威：最大的感觸，就是每個角色都很突破。相比我之前所認(rèn)知的這些傳統(tǒng)角色，文字人物小傳里，這些角色很大程度上都被重新定義了。每個角色都非常飽滿，有趣，而且各個角色的動機都很明確和充分。當(dāng)時這些鮮活的形象就讓我非常有創(chuàng)作的欲望，迫不及待的想把他們實現(xiàn)出來。

元始天尊和長生云角色設(shè)計圖

站酷網(wǎng)：在電影中，不管是主角還是配角的形象都非常有記憶點，比如哪吒的“煙熏妝”“褲兜”，敖丙的“犄角”，這些角色的特點和細(xì)節(jié)您是如何刻畫的？可以舉幾個角色為例介紹一下嗎？

申威：每一個角色，想讓他有特點，能被人一下子就記住，除了劇本中對他的性格塑造以外，在外在造型設(shè)計上，也要努力去發(fā)掘一些有意思的點，既能突出表現(xiàn)角色性格，又能符合劇情設(shè)計，有利于敘事。比如哪吒的“煙熏妝”“褲兜”，敖丙的“犄角”這些細(xì)節(jié)都是為了讓角色更飽滿，更立得住。在設(shè)計的過程中，我會圍繞性格特征，平行的鋪開來，去設(shè)計非常多的點，做各種嘗試。然后再篩選和整合。最終甄選出最符合角色和最適合劇情表達(dá)的細(xì)節(jié)保留下來。比如說敖丙的犄角，因為他屬于龍族，所以“犄角”這個外化的特征就被保留了下來。再比如哪吒插褲兜的動作，因為這種走路方式非常痞氣，也比平常走路姿勢更符合哪吒“魔丸”的性格。設(shè)計時也確實研究過歷史，中國古代的褲子根本沒有褲兜，小哪吒這種痞氣又很適合插著褲兜這一動作，所以才這樣設(shè)計。再比如海夜叉的設(shè)計，他就是海里面出來的怪獸，所以仔細(xì)看他身上的“衣服”和“裝飾”都是由海帶，海虹，海龜殼等這些海中的元素構(gòu)成，所以這個角色無論立在什么場合，大家從這些細(xì)節(jié)就能感知到他的一些生活背景。總之，電影來源于生活，角色塑造立足于細(xì)節(jié)嘛。

太乙真人角色設(shè)計圖

站酷網(wǎng)：能這樣說嗎，打造一個深入人心的角色，是有一定的規(guī)律可循的？您覺得角色概念設(shè)計最重要的是什么？

申威：我覺得，角色設(shè)計在專業(yè)技法上可能會有規(guī)律，但是成功與否，牽扯的方面太多了，從文學(xué)劇本，到概念設(shè)計，到表演和最終呈現(xiàn)，每一個環(huán)節(jié)都可以影響成敗。硬要說規(guī)律的話，就是每個角色的每個環(huán)節(jié)都在按照統(tǒng)一的方向去塑造和豐富角色，力求把角色性格表達(dá)到極致，這樣才有可能創(chuàng)造出一個深入人心的角色來。角色概念設(shè)計，最重要的，我認(rèn)為就是在無限貼合劇本人物設(shè)計的前提下，勇于打破自己設(shè)計的常規(guī)思路，在大膽的推翻和重建的過程中，不斷地完善設(shè)計，使之越來越豐富，越來越鮮活，越來越獨特。世界上的每一個人都是不一樣的，在屏幕中也是一樣，每一個角色，都要具有自己的獨特性。就像電影中我們的小哪吒，我們做到了只有這個“哪吒”才成立，換成其他的樣子，也許就不是這個味道了。

申公豹角色設(shè)計圖

站酷網(wǎng)：在平時承接項目的時候，您和您太太有一起合作，您們是如何分工的？

申威：我太太也是動畫人，是做場景概念設(shè)計的，我們一般承接項目的時候，大部分都是我人設(shè)，她設(shè)計場景進(jìn)行配合。一個完整的前期設(shè)計，需要角色和場景的緊密配合，我們這樣分工也比較方便。在設(shè)計的時候可以頻繁的討論和溝通，互相也能給對方提很多好的建議和靈感。我們每次畫些方案出來都會互相提意見，因為設(shè)計師做一個設(shè)計久了，都會有一些慣性思維，個人是很難發(fā)覺和突破的，這時候另一個設(shè)計師的意見就顯得尤為重要了，而且對方的意見也能表達(dá)的比較專業(yè)，解決問題效率更高。專業(yè)上平時經(jīng)常一起研究交流，對彼此的風(fēng)格也比較熟悉，所以一起配合做了很多的項目。

站酷網(wǎng)：在電影上映前，是什么心情？會想到這個角色會這么火嗎？

申威：電影上映之前，整個團隊大家彼此都非常認(rèn)可每個成員所付出的艱苦努力。大家沒日沒夜的付出了那么多，對每一個細(xì)節(jié)的嚴(yán)苛對待，可以說我們對于自己的工作都是有信心的。對于我個人來說，因為我的概念設(shè)計工作結(jié)束以后，后續(xù)接力的小伙伴們還有很漫長的路要走，我一直心情都是有些忐忑的，我很喜歡我的設(shè)計，但不知道上映之后觀眾們對這個角色的接受度如何。當(dāng)時真沒有去考慮那么多，沒想過火不火的問題。只是盡自己最大努力做好自己的本職工作，剩下的就“聽天由命”了。但我們相信群眾的眼睛是雪亮的～

站酷網(wǎng)：這次的項目和以往的項目相比，有什么不同？

申威：最大的不同是，我的設(shè)計被很大程度的保留到了成片。作為一個概念設(shè)計師，很多時候也是很無奈的，經(jīng)常遇到的情況是，前期的概念設(shè)計，在經(jīng)過了各個環(huán)節(jié)無數(shù)的修改要求之后，已經(jīng)看不太出來我的設(shè)計初衷了，呵呵。但是哪吒的設(shè)計不同，雖然也是經(jīng)過了很多版本的修改，但是餃子導(dǎo)演很尊重我的意見，是在我的設(shè)計里面去篩選和調(diào)整。整套角色的美術(shù)設(shè)計，是保留了我自己的設(shè)計理念和風(fēng)格的，這也是在哪吒上映之時，我在影院看到自己設(shè)計的角色在大屏幕上真正“活”了起來，激動的無以復(fù)加的原因。不僅“活了”而且“火了”，這讓我非常驕傲和自豪，也衷心的感謝餃子導(dǎo)演和觀眾的認(rèn)可，我會繼續(xù)努力的。

站酷網(wǎng)：您平常是如何捕捉靈感的？沒有靈感的時候會做什么？

申威：我是非常熱愛生活的人，認(rèn)識我的朋友經(jīng)常說我好像過著“老年人的退休生活”。我自打畢業(yè)以后，我沒有去公司里工作過。這跟我的設(shè)計習(xí)慣也有關(guān)系。當(dāng)我沒感覺的時候，我就會去養(yǎng)養(yǎng)花，釣釣魚，擼擼我的貓?？傊疀]靈感的時候，我就去玩，我覺得放松的狀態(tài)最容易找到靈感，也最容易出來好的設(shè)計。對于設(shè)計師來說，我認(rèn)為最重要的是對接手的設(shè)計工作始終保持新鮮感，保持最初的設(shè)計沖動，并最大程度的呈現(xiàn)在畫面上，而不是在電腦前郁悶的一坐一整天，把自己的設(shè)計靈感消磨殆盡。不過，如果這個態(tài)度去上班，估計早就會被開了。

為《哪吒》繪制的中國風(fēng)海報節(jié)選

站酷網(wǎng)：您是傳媒大學(xué)動畫專業(yè)出身，選擇動畫專業(yè)的原因是什么？在您的成長過程中，受哪些文化影響比較大？

申威：我從小的夢想就是想成為一名動畫人，從小到大這個理想從沒有更改過。所以當(dāng)年報考志愿，我也只填了中國傳媒大學(xué)動畫專業(yè)這一個志愿，從來沒想過去學(xué)其他的。當(dāng)年專業(yè)全國第一光榮考入中國傳媒大學(xué)，真的特別激動，我覺得我熱愛動畫，動畫也跟我真的挺有緣的，為之所付出的努力，也總能看到成效，我會在動畫這條路上一直走下去的。

我覺的我們八零后應(yīng)該都差不多，小時候最早接觸的就是《大鬧天宮》《三個和尚》等一批中國早期最經(jīng)典的那一批動畫，后來長大點，更多接觸的就是日本動畫和歐美動畫。但是思想觀念上，我的家庭是中國非常典型的工薪階層家庭，從小接受的都是中國傳統(tǒng)文化教育，所以我自己也說不清楚我到底受什么影響比較大，但是作為動畫人，我還是希望去探索中國特色的動畫之路。

為《哪吒》登頂中國影史動畫電影票房冠軍繪制的全員狠人圖

站酷網(wǎng)：近幾年國產(chǎn)動畫電影一次次的刷新了電影史票房，您怎么看這幾年國產(chǎn)動畫電影的趨勢？

申威：我先前為《哪吒》登頂中國影史動畫電影票房冠軍繪制了一張全員狠人圖，彩條屋在最終發(fā)布時給它加上了一句話“國漫邁出一大步，依然是起步！”這句話正是我們這些動畫從業(yè)者的熱切心聲。

中國動畫，這些年一次一次刷新人們對中國動畫的認(rèn)知。2019年更是用《哪吒》炸開了市場。這個市場似乎熱火朝天，全面向上的動畫界未來依稀可見。但我認(rèn)為，動畫從業(yè)者還沒有真正迎來創(chuàng)作者的春天。近幾年國產(chǎn)動畫所取得的成績，最大的意義，是讓更多人能關(guān)注到中國動畫，關(guān)注到中國動畫從業(yè)者，為中國動畫人打開一些機會，使他們能有更多的機會展現(xiàn)自己，證明自己。眾多幕后創(chuàng)作者的大膽嘗試，才能讓如此令人印象深刻的哪吒展示在熒幕上，并且強有力地證明了“不一樣”不僅可以成功，更可能成為“爆款”。也希望，未來的動漫行業(yè)，因為《哪吒》的出現(xiàn)，而變得更加包容，能接受動畫人更多的嘗試，促使產(chǎn)業(yè)內(nèi)各個種類和類別都有優(yōu)秀的獨特的作品出現(xiàn)，從而為我們中國的動漫產(chǎn)業(yè)開創(chuàng)出一條自己的道路。

站酷網(wǎng)：最后，請用一句話表達(dá)這次《哪吒》的角色設(shè)計感受吧。

申威：《哪吒》的成功，真的出乎意料卻又在意料之中。