出自「むかいの喋り方」2023n年6月13日回，Panther向井慧與漫畫家ねむようこ的對(duì)談

【漫畫向井君的由來】

向井：這次「望向這邊吧 向井君」確定真人化的時(shí)候，ねむ桑你有做評(píng)論吧。這個(gè)評(píng)論的內(nèi)容現(xiàn)在就在我手邊，請(qǐng)容我讀一下?！改程焐钜沟膹V播里，男主持赤裸裸地講述了自己的失戀話題。工作方面很成功，無論在誰看來都是很優(yōu)秀的35歲男性，然而一到了戀愛的時(shí)候居然就這么地沒用，讓我覺得既奇怪又惹人憐愛，于是我就決定下一部漫畫要以這樣的人物作為主人公了。那一天的思緒居然發(fā)展到了今天這個(gè)結(jié)果，真是不勝惶恐?！?那一天深夜的男主持就是？

ねむ：就是你向井桑。

向井：可以說就是我了吧。你還記得那天我講的是什么事嗎？

ねむ：是烤肉那件事吧。

向井：哦??？

ねむ：隔著玻璃的烤肉。

向井：原來是這個(gè)啊。我要跟女生一起去吃飯，想找家氣氛好的店定個(gè)小單間。我不知道哪家店比較好，就上網(wǎng)搜了一下，搜到一家很貴的、光是訂單間就要花1萬日?qǐng)A的店，但是時(shí)間快來不及于是我就訂了。等去了一看，發(fā)現(xiàn)是像廣播錄音室一樣有著大片玻璃的單間。結(jié)果兩人就是在路過的人的注目禮之下，滿頭大汗的吃烤肉，全程對(duì)話都熱絡(luò)不起來。當(dāng)時(shí)我講的就是這個(gè)丟臉小故事對(duì)吧？

ねむ：是的（笑）。

向井：（笑）

ねむ：沒什么人會(huì)聊自己這樣的經(jīng)歷對(duì)吧。

向井：原本你就經(jīng)常聽廣播嗎？

ねむ：時(shí)不時(shí)會(huì)聽。

向井：很多漫畫家在趕工的時(shí)候會(huì)同時(shí)聽廣播對(duì)吧。

ねむ：是的。

向井：你開始聽「向井的說話方式」是在什么時(shí)候？

ねむ：這個(gè)節(jié)目的第3還是第4期吧。

向井：節(jié)目開始的第3期？那就大概是5年前了。

ねむ：是的。我本來就有聽前一個(gè)時(shí)段的節(jié)目，大概是順勢(shì)一路聽下來了。

向井：不經(jīng)意間順便聽了。

ねむ：應(yīng)該是吧。不過以前在內(nèi)村P還是什么節(jié)目里，我就覺得向井桑你很有趣了。

向井：應(yīng)該是內(nèi)村Summers吧，內(nèi)村P那個(gè)節(jié)目我們應(yīng)該沒上過。

ねむ：Panther組合吵的很兇的那期。當(dāng)時(shí)我就有點(diǎn)在意了，覺得你完全展露了私底下的一面很有趣?？赡芫褪且?yàn)檫@樣，后來才導(dǎo)向了你的廣播。

向井：實(shí)際聽過之后，發(fā)現(xiàn)這家伙還真常講自己的戀愛故事。

ねむ：自己爆自己的料。

向井：（笑）。確實(shí)三四年前，疫情開始前一陣子的那個(gè)時(shí)期，確實(shí)單間事件、壁咚失敗事件等等。還有去在意的女生家里，跟那個(gè)女生合租的朋友以及朋友的男朋友也都在，于是我們四個(gè)人一起玩了大富豪游戲，后來我覺得實(shí)在太尷尬，就撒謊說還有工作，在深夜兩點(diǎn)獨(dú)自回家了。在我心中這也是相當(dāng)丟臉的故事了。

ねむ：確實(shí)丟臉呢。

向井：兩年前那次對(duì)談的時(shí)候，你還特意來到了NHK。你還記得當(dāng)時(shí)我們的談話內(nèi)容嗎?

ねむ：記得的。

向井：當(dāng)時(shí)若林桑結(jié)婚了，然后在隨后的廣播里我也提到了這件事。

ねむ：這個(gè)我也印象深刻，不過我覺得是段佳話。有股哀傷感吧，像這樣徹底暴露出來的哀傷感很棒。

向井：自己有在聽的廣播節(jié)目的主持人結(jié)婚，是很可喜可賀的事。雖然是好事，但總還是覺得心頭好像開了個(gè)洞，感覺呼吸都變得困難了。我應(yīng)該是在外面實(shí)時(shí)收聽若林桑宣布結(jié)婚的那期節(jié)目的，想要調(diào)整下自己的心情，于是就去了夜里的那種店了。

ねむ：用巖井桑名義的那次。

向井：是?。ㄐΓ?。店家要我留預(yù)約者名字時(shí)，因?yàn)闆]有心理準(zhǔn)備，著急地想「對(duì)哦 ?必須有預(yù)約者名字」，于是就說自己叫巖井了。

ねむ：簡直像是電影一樣。

向井：（笑）

ねむ：眼前完全能浮現(xiàn)出畫面來。有夠遜的男人，主動(dòng)面對(duì)自己。

向井：（笑）。雖然有很多想聊的，不過「望向這邊吧 向井君」現(xiàn)在已經(jīng)出了5卷，這里面的主人公向井君，完全不是我對(duì)吧？

ねむ：是的，并不是向井桑。

向井：這個(gè)人物是怎樣充實(shí)起來的？從最初的「有這樣一個(gè)丟臉的男人」的設(shè)想開始，當(dāng)時(shí)的我是35歲，這個(gè)漫畫的主人公也是35歲。從「有這樣的人啊」開始不斷充實(shí)擴(kuò)展。

ねむ：不只是覺得「有這樣的人啊」，還覺得「這樣的人還蠻多的吧」。在工作方面很努力，現(xiàn)在也是不用急著結(jié)婚也行的時(shí)代，明明日子過的很開心，突然卻發(fā)現(xiàn)好像被拋下了一般。雖然主人公是男性，不過如果也加入女性視角的話，應(yīng)該會(huì)很有趣吧，于是我就開始創(chuàng)作了。

向井：第一卷是以主人公向井君10年前的戀愛開始的。當(dāng)時(shí)他有關(guān)系處得不錯(cuò)的女朋友，在氣氛不錯(cuò)的時(shí)候，他說了「我會(huì)保護(hù)你」這樣類似于求婚的話，但女友卻反問說「保護(hù)是什么意思？」，故事就從這里開始了。這是ねむ桑你當(dāng)時(shí)感觸很深的點(diǎn)嗎？

ねむ：是呢，對(duì)于結(jié)婚的意識(shí)也是隨著時(shí)代而變遷的。大概女性改變的更快，而男性就有點(diǎn)落在后面了，于是男女雙方之間的認(rèn)識(shí)就發(fā)生了偏差。最初我是想要為了女生而描寫的，那些家伙的認(rèn)識(shí)偏差了呢，希望大家能明白。

【向井君與女生想法的偏差】

向井：主人公向井君遇到了各種各樣的女生。很多時(shí)候向井君的想法跟女生的想法都發(fā)生了偏差。我在看「望向這邊吧 向井君」的時(shí)候，因?yàn)槊枋龅膶?shí)在太寫實(shí)，經(jīng)常會(huì)想說「別再深挖下去了啊」。作品里的女性視角，當(dāng)然有ねむ桑你的觀點(diǎn)，但也有很多并非你本人的觀點(diǎn)吧。這些是怎樣描寫出來的呢？是通過采訪而獲得的嗎？

ねむ：不，不是通過采訪。像是電視、廣播以及其他各種各樣的娛樂，不斷吸收以后再加以想象，然后才描繪出來的。

向井：最初讓我心頭一驚的，是向井君的職場(chǎng)來了一個(gè)叫做中谷的女生。向井君有個(gè)后輩叫河西，他和向井君都覺得中谷很可愛。（情節(jié)部分略，參見電視劇第一集）。結(jié)果最后中谷卻跟河西好上了，看到這里我就很感慨，「這種事我都遭遇過好幾次了」。

ねむ：原來如此。

向井：直接表白的類型，對(duì)上像我這樣在心里擅自決定溫柔相待的類型。「她最近好像很忙，那就不要聯(lián)絡(luò)她了」，像這樣我會(huì)有多余的關(guān)懷，但完全沒有意義。這算是日常事嗎？

ねむ：是的。我覺得河西他是非常喜歡中谷的，但是向井君就……

向井：書里的向井君呢

ねむ：是書里的。向井君大概就沒那么喜歡中谷了。

向井：原來那不是喜歡啊。

ねむ：要是喜歡上了的話，就沒辦法像那樣從容地保持心態(tài)平衡、從容地察言觀色了吧。

向井：這里是本期節(jié)目我最想問的地方。十幾歲的時(shí)候當(dāng)然有過「好喜歡她 ?到底要怎樣才能跟她交往」的心思，但是到了二十幾歲的時(shí)候，沒有女朋友的時(shí)間久了以后，就會(huì)有「想交女朋友」的心思，會(huì)先有「跟那個(gè)女生或許有機(jī)會(huì)交往」這樣的順序了。

ねむ：原來如此。

向井：我現(xiàn)在37歲了，有了「好想結(jié)婚」的心思，為了實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)于是想要交女朋友，需要去找女朋友，步驟漸漸增加了。這樣的想法健全嗎？再怎么說我也37歲了，還會(huì)有那種能讓自己忘記一切、覺得「好喜歡她啊」的狀況嗎？

ねむ：關(guān)于這點(diǎn)我也想問問。我們家的向井君很煩惱的，我這邊也想問該如何處理呢。

向井：（笑）。在ねむ桑心里，也不清楚這部作品后面要怎樣繼續(xù)嗎？

ねむ：不清楚啊。

向井：目前還沒有著陸點(diǎn)。

ねむ：沒有呢。

向井：話雖如此，ねむ桑你已經(jīng)結(jié)婚了，是在什么時(shí)間點(diǎn)感覺就是這個(gè)人了的呢？

ねむ：時(shí)間點(diǎn)？就是很自然而然的。

向井：沒有特別的時(shí)間點(diǎn)嗎？那交往的時(shí)候是怎樣的？有覺得好喜歡他嗎？

ねむ：那當(dāng)然是有的。

向井：居然真有啊。這種事我搞不懂啦。

ねむ：搞不懂是幾個(gè)意思？

向井：愛到讓自己忘記一切，這個(gè)說法可能有點(diǎn)過了，或者說是愛到無法自拔，這種的我搞不懂，總會(huì)在心底有些顧慮。要是問我這輩子有沒有過不顧一切想要聯(lián)系對(duì)方、想要見對(duì)方的時(shí)候，我也真說不清楚。這樣子奇怪嗎?

ねむ：應(yīng)該也有這樣的人。我想你年輕的時(shí)候、當(dāng)然現(xiàn)在應(yīng)該也是的，大概是很搶手的人生，應(yīng)該也是有過有女朋友的時(shí)期的。

向井：那是當(dāng)然的。

ねむ：那時(shí)候是怎樣的呢？

向井：以我過去交往的經(jīng)驗(yàn)來說，通常是對(duì)方先說覺得我不錯(cuò)，然后一起吃過幾次飯之后，我也覺得對(duì)方不錯(cuò)，于是就開始交往了。確實(shí)自己覺得很喜歡這個(gè)人，主動(dòng)說出來的時(shí)候，往往都發(fā)展的不順利。

ねむ：有還是有的啊。

向井：覺得自己喜歡這個(gè)人、然后主動(dòng)去追的時(shí)候也是有的，但是這種時(shí)候往往發(fā)展的不順利。

ねむ：讓人頭疼啊。

向井：讓人頭疼吧，真的是該怎么辦啊向井君。能成的往往是對(duì)方先表示了好感，自己乘勢(shì)而上這樣子。結(jié)果到最后，書里的向井君也是這樣子的呢。

ねむ：自動(dòng)的受歡迎，于是技術(shù)沒被打磨以至于被留下了（笑）。

向井：書里的向井君，要走向哪里還在摸索中對(duì)吧？

ねむ：是啊，不清楚怎樣的結(jié)局對(duì)于向井君來說才是最幸福的。

向井：這里也是個(gè)問題呢。

ねむ：他說是想結(jié)婚，但是否真的想結(jié)婚這也是個(gè)問題呢。結(jié)婚是什么？為什么想結(jié)婚？

【想結(jié)婚的理由】

向井：這問題太難了。兩年前對(duì)談的時(shí)候，ねむ桑你說「聽了你最近的廣播，現(xiàn)在是沒有什么想戀愛的念頭對(duì)吧？」。確實(shí)如此，當(dāng)時(shí)對(duì)談里我也提到過，那時(shí)候有吉之壁節(jié)目剛剛開始，是很有搞笑藝人色彩、自己很想做的工作，所以我想要把這邊放在優(yōu)先位置。而且那時(shí)候是疫情，大家也都沒什么邂逅的機(jī)會(huì)。ねむ桑在你看來，聽了我最近的節(jié)目以后，對(duì)我這個(gè)向井君怎么看？

ねむ：貌似想結(jié)婚呢（笑）。

向井：果然感覺到了?。ㄐΓ?/span>

ねむ：是不是工作這邊安定下來之后，就開始著眼于其他方面了。

向井：先進(jìn)一段廣告，等會(huì)兒再繼續(xù)深談。

（中略）

向井：關(guān)于這個(gè)想要結(jié)婚的愿望，我自己也做了一定的分析。

ねむ：我對(duì)此也很感興趣。

向井：想了很多之后，首先是工作方面已經(jīng)穩(wěn)定下來了，變成了要活在一成不變的日程里了。于是這種時(shí)候就有了「只為了自己而努力真辛苦啊」的感覺。

ねむ：那路或多。

向井：覺得只為了自己而努力有夠辛苦的。倒也不是說有人要我為了TA去努力，就只是我自己這邊的引擎快沒油了。

ねむ：想要能夠去守護(hù)的事物。

向井：不知道能不能用守護(hù)來形容呢。不過像是孩子什么的，跟周圍的搞笑藝人閑談時(shí)，很多人都說為了孩子必須努力去工作。「到孩子20歲以前必須好好去工作」，聽到他們說這些話的時(shí)候，就會(huì)覺得還有人是以這個(gè)為動(dòng)力的啊。

ねむ：那路或多，你的意思我懂的。

向井：ねむ桑你的職業(yè)是漫畫家，那你的結(jié)婚、育兒有受到工作的什么影響嗎？

ねむ：結(jié)婚第5年，考慮是否該要孩子的時(shí)候，我也不清楚該犧牲那邊的時(shí)間。今后要是努力投入到工作方面的話，要生孩子就會(huì)很困難。反過來說要是生了孩子，應(yīng)該就會(huì)以育兒為主，會(huì)有種逃避工作的感覺。

向井：原來你也有煩惱過這些事的時(shí)期啊。

ねむ：有的有的。當(dāng)時(shí)我也覺得，如果要決定生孩子的話，對(duì)工作的態(tài)度應(yīng)該也會(huì)有所改變。不過孩子實(shí)際生下來之后我才發(fā)現(xiàn)，工作說到底都只是自己的問題。工作育兒同時(shí)進(jìn)行，果然是很辛苦的，是要同一個(gè)時(shí)間里做兩件事，并不是非此即彼的問題。所以說并不是結(jié)婚了或者說孩子出生了就能明確的看到什么，確立了的工作都還是屬于自己的問題。

向井：這樣啊，雖然會(huì)糾結(jié)，但實(shí)際發(fā)生后會(huì)發(fā)現(xiàn)并沒有那么大的改變。

ねむ：是的，始終都只是自己的問題。

【戀愛不需要過多的討價(jià)還價(jià)】

向井：原來是這樣啊。當(dāng)然我也有過希望有個(gè)伴兒的時(shí)候，不過包括漫畫里的向井君也是的，對(duì)于女性角色的一些言行，向井君覺得「她絕對(duì)是喜歡我吧」，但是以女生視角來看就覺得完全不是這樣子的。我就老是也會(huì)遇到類似的狀況，希望ねむ桑你替我做個(gè)冷靜的判斷，比如在line上對(duì)方發(fā)條消息說「今天吃了這樣的飯哦」。

ねむ：就前一陣子的事嘛（笑）。

向井：對(duì)對(duì)，希望你幫我做判斷。對(duì)方發(fā)來了這樣的消息，可以認(rèn)為她是喜歡我嗎？

ねむ：應(yīng)該是不討厭，不會(huì)給自己討厭的人發(fā)這樣的消息的。

向井：對(duì)吧，不討厭是吧。到底是怎么回事？如果是我的話，絕對(duì)不會(huì)給自己不喜歡的人發(fā)「今天吃了這樣的飯哦」這樣的消息的。

ねむ：但是不討厭也不等于喜歡啊。

向井：這里是重點(diǎn)呢，并不討厭。

ねむ：但也不能斷言說是喜歡。

向井：意思是根據(jù)今后的互動(dòng)，有可能會(huì)往兩個(gè)方向發(fā)展對(duì)吧？

ねむ：是啊，這個(gè)因人而異。順便問下對(duì)方多少歲？

向井：這個(gè)不能說太細(xì)?。ㄐΓ?。

ねむ：這點(diǎn)還很重要的（笑）。

向井：20幾歲和30幾歲不同嗎？比如說對(duì)方是20幾歲呢？

ねむ：那就是跟你差10幾歲，應(yīng)該不會(huì)是20歲出頭吧。

向井：不是20歲出頭，雖然誰也不清楚（笑）。

ねむ：要是20歲出頭的就有點(diǎn)可怕了（笑）。

向井：不過就當(dāng)相差10歲吧。

ねむ：這樣的話，有可能是把你當(dāng)成了和善、安全的大哥哥。

向井：哦哦，請(qǐng)容我先喝口水。

ねむ：這種情況也是有的。

向井：有可能并非是戀愛感情。

ねむ：遇到了對(duì)自己好的男性，女生也會(huì)感到很開心的，會(huì)有點(diǎn)想撒嬌的，并不一定是想要發(fā)展成戀愛關(guān)系。

向井：求別說求別說。現(xiàn)在只是在分析可能性吧，并不能一概而論。

ねむ：只是在講可能性。當(dāng)然對(duì)喜歡的人，女生也是會(huì)發(fā)這樣的信息的。

向井：就是嘛，這也是一種可能呢。那要是對(duì)方是30歲以上的女性呢？

ねむ：年紀(jì)越大的話，發(fā)展為戀愛感情的可能性就越高了。

向井：有這種可能呢。那這種情況又如何？覺得對(duì)方不錯(cuò)，也約了她一起去吃飯，但是對(duì)方說「日程不知道空不空的出來，等確定了再回復(fù)你」，然后整整兩周時(shí)間過去也都沒下文。這種狀況你怎么看？

ねむ：已經(jīng)沒戲了吧。

向井：（笑）。但是還不確定吧（笑）。

ねむ：當(dāng)然可能性也不是零。

向井：實(shí)在太忙，兩周時(shí)間都排不出時(shí)間的情況也是有的吧。

ねむ：有的有的，不過向井桑你直接問對(duì)方就行了嘛。

向井：問什么？

ねむ：周三方便嗎？之類的。

向井：嗯？要再問對(duì)方一次嗎？

ねむ：再問一次。

向井：再問一次做不到的吧。對(duì)方都明白說了啊，「確認(rèn)日程空出來了的話，會(huì)聯(lián)絡(luò)你的」。都這么說了，我這邊沒辦法再追問吧。

ねむ：但要是不追問然后一直沒下文的話會(huì)怎樣呢？要是兩種方式都可能成不了的話，追問一下不是更好嗎？

向井：太難了我不懂。

ねむ：傻傻的等然后對(duì)方一直不回復(fù)，以及追問了但對(duì)方卻不回復(fù)，要說哪種更討厭的話，肯定是后者吧。

向井：對(duì)對(duì)。

ねむ：就只是不想受傷害吧（笑）。

向井：說了好不得了的話（笑），不過真的就是這樣的，說到底就是這么一回事（笑）。

ねむ：就是這樣的。

向井：希望自己身上的傷口能淺一點(diǎn)。在心底某處還是抱著「不去追問的話，或許會(huì)有美好的未來在等著自己」的期待的。

ねむ：不想糾纏不清呢。

向井：要是追問之后，對(duì)方覺得「我都說過會(huì)確認(rèn)日程后回復(fù)的，這男的居然又來追問，真是一點(diǎn)耐性都沒有」的話會(huì)有點(diǎn)討厭呢。

ねむ：對(duì)這點(diǎn)小事都感到討厭的話（笑）。

向井：就完蛋了呢（笑）。結(jié)果就是這樣呢，不去試試的話就什么都不會(huì)發(fā)生。試過以后，發(fā)現(xiàn)確實(shí)不行的話，也能邁開下一步了。

ねむ：就是這樣子。

向井：這種情況又如何呢？這個(gè)真的不是我，是我聽朋友說的，當(dāng)時(shí)我聽到時(shí)都震驚了。這個(gè)朋友很喜歡戶外運(yùn)動(dòng)，他看上的女生也很喜歡戶外運(yùn)動(dòng)。雖然兩人并沒有交往，但女生說了「想要一起做戶外運(yùn)動(dòng)」。朋友當(dāng)然很開心嘛，就說「去吧去吧」，開車帶著那個(gè)女生去了很偏遠(yuǎn)的、只有一組人能進(jìn)去的地方。就在他感覺氣氛很好，準(zhǔn)備吻那個(gè)女生的時(shí)候，女生卻說「我完全沒有這個(gè)意思啦」。我聽到時(shí)都震驚了，怎么會(huì)有這種事。在深山老林里的小木屋，兩人投宿下來，女生卻說沒那個(gè)意思，這種事也會(huì)有嘛？

ねむ：應(yīng)該也有的吧。

向井：會(huì)有嗎？到底是怎么回事？

ねむ：我也不太清楚，不過問題在于那個(gè)女生是在什么時(shí)間點(diǎn)認(rèn)定沒戲的。其實(shí)可能在男生說「我預(yù)訂了深山里的小木屋」的時(shí)候，女生心里就已經(jīng)覺得這樣有點(diǎn)不合適，但又怕直接拒絕會(huì)搞得兩人之間很尷尬，于是就決定先去了再說。

向井：女生說一起去野營這種行為算什么，是在鑒別中嗎？女生說「既然都喜歡戶外運(yùn)動(dòng)的話，下次兩人一起去參加野營之類的活動(dòng)吧」，確實(shí)是否明確說了兩人一起去這里是個(gè)問題。然后男生說好的、立即就開始制定兩人一起去計(jì)劃的話，搞不好這時(shí)候女生心里就已經(jīng)有點(diǎn)疑惑了吧？

ねむ：確實(shí)有這種可能。畢竟本來也沒多討厭對(duì)方，要是這時(shí)候說「兩人一起去不太方便」的話會(huì)很尷尬，所以女生也說不出口拒絕的話，這種可能是有的。

向井：原來如此。得弄清楚女生是在哪個(gè)時(shí)間點(diǎn)認(rèn)定沒戲了。

ねむ：大家得好好說清楚。大家都是在相互摸索呢，要是更直截了當(dāng)說出來就好了。

向井：直截了當(dāng)?shù)恼f出自己的想法，問對(duì)方是怎樣看的。

ねむ：對(duì)對(duì)。

向井：不需要過多的討價(jià)還價(jià)呢。不過戀愛還是需要一定程度的討價(jià)還價(jià)吧？

ねむ：是啊。

向井：完全是零也不行，但是也不能太多討價(jià)還價(jià)，不能老是想著「她這么做的話我就要這樣應(yīng)對(duì)」之類的。做太多這種事，也很難有好結(jié)果。

ねむ：雖然也有取得好結(jié)果的時(shí)候，但不行的時(shí)候也只能告訴自己「這也沒辦法」。所以說去了野營地，被女生喊No的話，跟自己說「搞錯(cuò)了」就行了。

向井：這種的做不到啊。

ねむ：「沒辦法啊 ?解散」這樣子。

向井：要有這等程度的頑強(qiáng)與干脆。

ねむ：以女生的角度來說，會(huì)覺得這樣更輕松?！父沐e(cuò)了啊，那就算了」這樣。

向井：有這樣的人嗎（笑）。「我搞錯(cuò)了啊，抱歉抱歉。OK，去BBQ吧?！褂羞@樣的人嗎（笑）。不過確實(shí)像你剛剛說過的那樣，像這樣扭扭捏捏，要說是為了誰的話，那都是為了自己。

ねむ：對(duì)對(duì)。

向井：害怕答案會(huì)讓自己受傷，所以想著要盡量提升成功率，于是開始制定各種方案。

ねむ：沒錯(cuò)。越是賣力制定方案，失敗的時(shí)候就會(huì)越受打擊不是嗎？

向井：的確。所以把當(dāng)下每個(gè)瞬間自己的想法直接傳達(dá)出去反而更健康。

ねむ：是呢，對(duì)方也會(huì)覺得你很好懂。

?

【聽眾的戀愛煩惱解答】

向井：聽眾也有來信，到現(xiàn)在已經(jīng)花了太多時(shí)間了（笑）。抱歉了各位聽眾（笑）。來自神奈川縣的聽眾（女生）投稿：「我想要交男朋友，但是就算有心儀的男生出現(xiàn)了，我也會(huì)覺得像我這樣的人去追求對(duì)方，會(huì)嚇到對(duì)方的吧。這么優(yōu)秀的男生肯定有女朋友的。就算能成功交往，后面也肯定會(huì)分手的，只會(huì)讓關(guān)系變得很尷尬。像這樣想太多以后，就會(huì)覺得追男仔很麻煩了。這樣的我想要談一場(chǎng)美好戀愛的話該怎么做呢？」跟剛剛聊到的情形很像，會(huì)考慮太多。

ねむ：最好別說什么像我這樣的人。

向井：不要磨磨唧唧，主動(dòng)說出來比較好。

ねむ：是的，就算不行也還有下一次。

向井：不過詳細(xì)制定計(jì)劃，逐步提升成功率最后成就戀情，這種情形也并非沒有吧。

ねむ：確實(shí)并非沒有。

向井：不過這個(gè)女生是說不出口呢。

ねむ：是啊。希望她不要有「像我這樣的人」的念頭，沒人會(huì)這么想的，就只是她自己像這樣想不開。

向井：原來如此。時(shí)間該怎么辦呢？選這條吧，來自福島縣的聽眾的投稿?！附煌_始兩個(gè)月后就漸漸被放置不理了，這是為什么？對(duì)方說自己很忙，沒打電話也沒發(fā)短信，讓我等了一兩個(gè)月后又說真沒意思，把我給甩了。都放置不理了卻突然說‘明天我過去’，然后若無其事的過來了，這又是為什么？雖然自己不想被討厭，表面上還是笑嘻嘻的，但遇到這種情況到底該怎么辦呢？

ねむ：那個(gè)人也不是什么好鳥吧。只不過投稿的這位應(yīng)該也沒多喜歡對(duì)方吧，就只是對(duì)于被放置不理感到介意罷了。對(duì)于這種不算多喜歡的對(duì)象，沒必要太過顧慮。

向井：意思是說可能只到了好像有點(diǎn)喜歡的程度而已。

ねむ：會(huì)有這種情況的吧。只是因?yàn)楸焕涞瓕?duì)待了，所以心里有點(diǎn)介意。把因?yàn)檫@種介意造成的緊張不安誤以為是心動(dòng)的感覺了吧。這種顧慮或者介意真的沒必要，對(duì)自己的身體不好的。

向井：原來如此。

ねむ：為了她自己，這樣子不太好。

向井：來自東京都的聽眾：「從肉體關(guān)系開始的交往可以嗎？」

ねむ：這個(gè)因人而異吧。你怎么看？

向井：確實(shí)兩邊都有可能。在說到要交往之前就變成了那樣的關(guān)系，然后才正式交往的人也有，沒能交往的人也不少。確實(shí)不能一概而論。

ねむ：不過這個(gè)人既然來問了，就證明是已經(jīng)喜歡上對(duì)方了。

向井：嗯嗯。

ねむ：那就直接問對(duì)方吧。

向井：不用再繞彎子。

ねむ：沒那個(gè)必要。

向井：就是這么回事啊。接著是20幾歲的男性社會(huì)人：「現(xiàn)在我依然會(huì)不時(shí)想起數(shù)年前交往過的女生，她現(xiàn)在跟我也是親密朋友。雖然我又交了新的女朋友，但還是不時(shí)會(huì)在心里擅自拿新女友與她作比較，心漸漸地有點(diǎn)離開現(xiàn)在的女友了。當(dāng)然我也知道這樣的動(dòng)搖并不好，但就是忍不住會(huì)這樣。像我這樣無法斬?cái)噙^去的類型，在什么時(shí)候徹底放棄才是最好的呢？還是說到30歲以前都沒關(guān)系呢？因?yàn)樽约鹤霾涣伺袛啵?/span>想請(qǐng)二位給我建議。」

ねむ：雖然我想說「現(xiàn)在就趕緊放棄吧」，不過你怎么看？

向井：果然過去很難放棄呢。

ねむ：無法放棄的盡頭有著什么？

向井：按著文章來說，他跟前女友現(xiàn)在關(guān)系也很好，現(xiàn)在兩人也是朋友。

ねむ：你怎么看？

向井：雖然我也想叫他放棄，不過如果我是他的話，心里應(yīng)該還是存著一絲「搞不好可能與她重新來過」的念頭的吧。

ねむ：這也是該現(xiàn)在直接去問她的對(duì)吧。

向井：真的就是這樣。說到底你不去與她確認(rèn)，其實(shí)也就只是你害怕自己受傷害罷了。

ねむ：對(duì)對(duì)。就是萬一受傷了該怎么辦，但其實(shí)并沒什么了不起的啦。

向井：原來如此。當(dāng)下可能很受打擊，但幾個(gè)月、幾年后再回顧就會(huì)發(fā)現(xiàn)沒什么不得了的。

ねむ：這也會(huì)變成人生的食糧的。

向井：（笑）。聽了這么多，最重要的就是要真的把心意說出來呢。

ねむ：就是啊。

向井：ねむ桑以你的體感來說，通過制定綿密的計(jì)劃，讓戀情的成功的人也并非沒有對(duì)吧。

ねむ：不。

向井：一下子想不到嗎？

ねむ：嗯。

向井：這樣做能讓戀情成功的人，大概直接了當(dāng)?shù)谋戆滓材艹晒Α?/span>

ねむ：就是這么回事吧。搶手的人更能簡單明了的把喜歡掛在嘴邊。

向井：淺顯易懂，不會(huì)扭捏。

ねむ：嗯嗯。

向井：啊哈哈，聽這個(gè)廣播的男性聽眾要全滅了（笑）。

ねむ：（笑）

向井：搶手的人更容易把喜歡說出口，雖然可能會(huì)被當(dāng)做輕浮，不過這也沒什么不好呢。

ねむ：我覺得這樣很好。

?（后面聊真人版劇集的部分略過）

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