原文來自于篝火營地合作媒體：Fami通

《仁王》系列聚集了涉澤光、鯉沼久史、早仕洋介等光榮特庫摩旗下鼎鼎有名的開發(fā)者，《Fami 通》編輯部采訪到了曾經(jīng)擔(dān)任《仁王》、《仁王 2》導(dǎo)演，現(xiàn)任 Team Ninja 團隊負責(zé)人的安田文彥先生。在回顧《仁王 2》的同時，我們還向安田先生詢問了重制版作品的有關(guān)情報以及 Team Ninja 團隊今后的動向。

繼《仁王》之后《仁王 2》的開發(fā)

—— 聽說《仁王 2》是與《仁王》的 DLC（2017 年上線）同時開發(fā)的。2020 年《仁王 2》發(fā)售之后，您又馬不停蹄地繼續(xù)開發(fā)《仁王 2》的 DLC 和重制版，可以說這么多年一直在圍著《仁王 2》打轉(zhuǎn)，現(xiàn)在回顧自《仁王》發(fā)售后的這四年時間，您覺得是一段怎樣的經(jīng)歷？

安田：《仁王 2》與《仁王》一樣，在先行推出的體驗版以及舉行的體驗會上都收獲了很多玩家們的反饋，相當(dāng)于是和大家共同開發(fā)系列作品。因此如何才能回應(yīng)玩家們的心聲，是我們一直在思考的問題。我從 2012 年開始參與《仁王》的開發(fā)工作，而《仁王》與《仁王 2》幾乎又是無縫連接，所以我大概有 8 年的時間是在埋頭制作《仁王》系列，無暇參與其他的項目。能看到集多年努力之大成的《仁王 合集》發(fā)售，我真的感慨萬千，也十分感謝粉絲們的支持。

—— 《仁王 2》發(fā)售之后，全球便爆發(fā)了新冠疫情，請問 DLC 的開發(fā)是否也受到了較大的影響呢？

安田：是的。疫情導(dǎo)致開發(fā)環(huán)境發(fā)生了很大的改變，盡管整體的工作流程沒怎么變化，但開發(fā)方面還是受到了很大的影響。從前我們一直都是面對面進行開發(fā)，但隨著網(wǎng)絡(luò)辦公的推行，信息上的交流與共享就變得十分困難，好在團隊花了 1~2 個月的時間就習(xí)慣了線上辦公的模式。在開發(fā)《仁王 2》DLC 第一彈時我們已經(jīng)對這種開發(fā)形式熟稔于心，所以對接下來第 2 彈、第 3 彈的開發(fā)就沒產(chǎn)生太大的影響。

—— 玩家們對《仁王 2》的反響如何呢？

安田：說實話，游玩人數(shù)極大地超出了預(yù)期，讓我們大吃一驚。游戲正篇的通關(guān)率非常高，然而 DLC 第一彈的情況卻完全相反。對于沒能將玩家們不滿意的地方進行更新升級，我們感到十分抱歉。

—— 自《仁王》發(fā)售那時起，你們就一直關(guān)注著玩家們在社交網(wǎng)絡(luò)上的聲音嗎？

安田：是的。開發(fā)團隊特別喜歡在網(wǎng)上搜索有關(guān)自己的消息，大家的評論我們應(yīng)該都看到了（笑）。對于玩家不滿意的部分，我們會將其作為參考，徹底地調(diào)整修改，這是自《仁王》以來一直不變的標準。

—— 原來檢查修改了這么多地方啊。似乎大部分的玩家都在議論游戲的動作性，劇情方面獲得了什么樣的評價呢？

安田：老實說我們沒有得到太多有關(guān)劇情的反響，希望大家能多多討論（苦笑）。《仁王》的主角只有威廉一人，因此我們在《仁王 2》中導(dǎo)入了自定義創(chuàng)建角色的系統(tǒng)。因為不論是《忍者龍劍傳》的主角隼龍，還是《死或生》的女主霞，無一不是充滿魅力的角色，所以作為 Team Ninja，我們也想勇于發(fā)起挑戰(zhàn)。由于團隊認真地構(gòu)思了如何將新創(chuàng)建的角色作為「秀吉」來進行描寫，因此也收到了一些積極的評價。

—— 實際上自定義創(chuàng)建的角色一般都能獲得玩家的好評吧？

安田：因為玩家會將自己投影到角色身上，所以沉浸感會倍增。這樣做的好處是能以多種不同的外觀在線游玩，然而代價便是沉默的主角無法像電視劇一樣表現(xiàn)出更加豐滿立體的角色個性。與前作《仁王》一樣，我們對角色的動作進行了精心設(shè)計，希望玩家能通過人物的動作與主角產(chǎn)生情感上的聯(lián)系，從某種程度上來說我認為這部分我們做的還不錯。

—— 通過組合特定的裝備與技能達到最強效果的方式通常被稱作「build」，這也是體驗游戲砍殺樂趣的精髓所在。你們有沒有被玩家們獨創(chuàng)的「build」震驚過呢？

安田：有一部分「build」尚在預(yù)料范圍之內(nèi)，但在發(fā)售之后超出我們想象的「build」數(shù)量卻越來越多。要達到這種程度并不容易，因此我們基本上也沒有削弱這些強力的「build」，而是增強了其他的「build」。但是在游戲中有的「build」因為過于強力導(dǎo)致游戲難度大幅降低，這的確是我們調(diào)整不到位的過失，必須對此進行修正。然而這款游戲本身是一款可以運用豐富策略取勝的游戲，這些「build」也是玩家們自己發(fā)現(xiàn)創(chuàng)造的產(chǎn)物，因此還是盡可能地保留了下來。

—— 原來如此。說起超出預(yù)料的事情，你們有預(yù)想到善擦的人氣會這么高嗎？

安田：我們的確在設(shè)計上花了很多心思和時間，因為假如它僅僅只是個可愛卻毫無用處的萌物，就與《仁王》的初衷格格不入。我本人是個貓奴，所以便確定下了善擦貓貓的基本屬性，但同時我也想讓它變得更與眾不同一點。于是當(dāng)設(shè)計師提交了一份將饅頭蛙與貓咪結(jié)合起來的角色設(shè)計時，我激動地一拍大腿「就它了！」，這就是大家現(xiàn)在看到的善擦。實際上在開發(fā)《仁王》的時候我就有想法加入善擦這一角色，然而當(dāng)時已經(jīng)有了木靈的存在，為了不讓游戲里充斥太多可愛要素，我便放棄了這一念頭?！度释?2》的主角設(shè)定為半妖，同時游戲里還要很多可以成為主角伙伴的妖怪，設(shè)定上來說也是兩相契合，相得益彰。

—— 確實，盡管有涂壁等可以與之和解的妖怪，但卻沒有能夠變成靠譜搭檔的妖怪。順便一提，3 部 DLC 的故事在開發(fā)初期就已經(jīng)決定好了嗎？

安田：最開始我們就敲定了要講述與妖怪因緣際會的故事和楚葉矢丸的傳說，以及讓正篇最初的場景與第 3 彈 DLC 的最后演出畫面連接起來。盡管確定要改變游戲的時代背景，但具體怎么講述故事，以哪個時代為舞臺等問題都是在正篇的開發(fā)后期決定下來的。原本我們想刻畫出更有深度的故事，但事先已經(jīng)規(guī)劃好了只推出 3 部 DLC，于是故事便只著眼于平安時代，劇情圍繞楚葉矢丸以及眾妖怪之謎展開。

—— 說句題外話，涉澤光先生私下里也會游玩《仁王 2》嗎？他的評價如何？

安田：我還挺吃驚的，他好像完全忘記了自己是社長，十分沉迷游戲（笑）。我聽說他在第 2 彈 DLC 的游玩時間長達 560 小時，并且還在非常重要的會議上提出了他在試玩還在開發(fā)中的第 3 彈 DLC 時發(fā)現(xiàn)的 Bug，令人不禁暗暗吐槽「現(xiàn)在是說這個的時候嗎??？」（苦笑）。

—— ?接下來想請問您有關(guān) PS5 平臺發(fā)售的《仁王》系列的相關(guān)事宜。請問從最初就決定好要發(fā)布針對 PS5 平臺的重制版嗎？

安田：在開發(fā)《仁王 2》時已經(jīng)快要迎來次世代主機的發(fā)售，因此我們便制定了發(fā)行重制版的計劃，想要在新的主機硬件問世后發(fā)售能實現(xiàn)高畫質(zhì)與高幀數(shù)并存的《仁王》系列。然而當(dāng)時我們并不清楚 PS5 的各項性能，因此實際著手開發(fā)是在 PS5 發(fā)布之后。

—— 所以《仁王 2》的更新、《仁王 2》DLC 的開發(fā)以及《仁王》和《仁王 2》針對次世代主機版本的重制開發(fā)是三者同時進行的……？

安田：真的非常辛苦（苦笑）。尤其是《仁王 2》的開發(fā)，我們不是在重制一部已經(jīng)開發(fā)完成的作品，而是需要一邊更新游戲版本一邊重制，這對工程師和各位程序員們都是非常沉重而艱苦的挑戰(zhàn)。另外我們還需要針對不同的硬件類型去檢查游戲狀況，工程非常浩大。

—— PS5 搭載了超高速 SSD，大幅縮短了游戲讀取時間。任務(wù)開始后只需要加載 3 秒就可以進入關(guān)卡，這速度不可謂不驚人。

安田：是的，即使在落命之后也能馬上再開游戲，這對于需要反復(fù)攻略關(guān)卡，琢磨裝備搭配的《仁王》系列而言簡直是天大的恩惠。挑戰(zhàn)任務(wù)的難度下降后，老玩家們可以更加投入，新手也能提高自己在裝備組合上的技巧，提升游戲體驗。

—— 除了加載時間變快，畫面表現(xiàn)也有了質(zhì)的提升。《仁王》屬于發(fā)售了有一段時間的作品，可以很明顯的感受到在次世代主機上的畫面變得更加精美了。

安田：《仁王》畢竟是 2017 年的作品，自然更容易發(fā)現(xiàn)區(qū)別。但只要長時間游玩，也能體會到《仁王 2》重制版的差異，高清精美的畫質(zhì)即使處在激烈的戰(zhàn)斗中，畫面表現(xiàn)也十分穩(wěn)定。我們在 PS5 版中加入了許多為了適配 PS4 主機忍痛放棄的各種要素，如果你是一名忠實的《仁王》系列玩家，那你一定能感受到這之中發(fā)生的翻天覆地的變化。

—— 例如在激烈戰(zhàn)斗時不再會掉幀，遠處的敵人也不會模糊簡化表示了吧？

安田：正是如此。遠處的敵人之所以動作僵硬，是為了減輕開發(fā)負擔(dān)做出的簡略化描寫。而現(xiàn)在的新玩家已經(jīng)不會再體驗到這份粗糙的違和感，而是享受到作品最完美的狀態(tài)。

—— 原來如此。說起 PS5 不得不提的就是專用手柄「DualSense」，你們有打算在了解了手柄的性能之后在游戲中導(dǎo)入觸覺反饋等新功能嗎？

安田：由于這是手柄的新特性，我們毫不猶豫就決定了要導(dǎo)入。對于動作游戲而言，手柄的觸覺反饋是非常重要的要素之一。雖然過去也有震動功能，但有了 PS5 手柄更加細致的反饋，一定能帶來更加愉悅的動作體驗。

—— 您最希望大家關(guān)注哪一項與手柄功能相關(guān)的設(shè)計呢？

安田：當(dāng)然是想讓大家多注意一下?lián)崦撇習(xí)r的感觸（笑），還有開啟自適應(yīng)扳機功能下拉弓射箭時的張弛感和扣動火繩槍扳機時的輕重感。這部分可以隨玩家喜好調(diào)整，覺得礙事的玩家也可以在選項中關(guān)閉這些功能。但自始至終，這些功能都是為了給玩家呈現(xiàn)更好的演出效果和帶來更佳游戲體驗服務(wù)。

—— 另外，單獨一套《仁王 2》的價格十分便宜，《仁王 2 完全版》也可以免費升級至 PS5 版本，為什么你們要提供這些服務(wù)呢？

安田：《仁王 2》在發(fā)售時還推出了下載版的《仁王 2 豪華版》，內(nèi)容幾乎與《仁王 2 完全版》一模一樣。面對已經(jīng)購買了豪華版的玩家，我們實在無法再讓他們破費購買 PS5 版本。但因為一些原因，很遺憾無法實現(xiàn)免費升級，需要向玩家收取極少的手續(xù)費。

曾經(jīng)設(shè)想將《仁王》系列打造成開放世界？！高速讀取引發(fā)游戲制作方式變革

—— 讀取時間變快也帶來了沒有時間閱讀 Tips 的問題，這會對今后的游戲制作產(chǎn)生比較大的影響嗎？

安田：你說的沒錯。過去在等待加載的時間里，我們會在等待畫面上顯示新手教程遺漏的小知識，但超高速的加載使得我們無法再這樣做。當(dāng)然，游戲讀取速度自然是越快越好，但接下來或許要將這些小知識零散分布在游戲內(nèi)部，如此一來游戲的設(shè)計部分就要做出較大的改變和調(diào)整。另外，《仁王》系列是受到 FromSoftwar 公司《黑暗之魂》系列作品的啟發(fā)而誕生的作品。不過《仁王》是任務(wù)制游戲，《黑暗之魂》則屬于開放世界類型，可以流暢地攻略地圖上的每處地點。實際上《仁王》原本也想沿襲這一路線，計劃打造可以在廣大的區(qū)域內(nèi)自由探索的游戲系統(tǒng)，但無可奈何的漫長加載時間使得我們最終還是決定采用任務(wù)制。不過這種機制也有不少優(yōu)點，比如我們可以設(shè)計出精致細膩的畫面，制作豐富的支線任務(wù)，打造讓玩家能夠高度沉浸的刺激戰(zhàn)斗。

—— 那么假如在 PS5 的環(huán)境下再次制作《仁王》的話，有沒有轉(zhuǎn)型開放世界的可能性？

安田：說不定真會有。一直以來我們放棄的原因都是「無法實現(xiàn)」，而現(xiàn)在既然已經(jīng)「能實現(xiàn)」，那么我們也會將其納入考慮范圍。如果今后有制作《仁王 3》的機會，又或者是開發(fā)新游戲的計劃，或許我們不再會選擇任務(wù)制而是制作開放世界游戲?！度释?2》的故事是以尾張為中心展開，因此我們考慮過以尾張為舞臺打造成開放世界游戲，但根本性的問題沒有解決，所以立馬就放棄了。

—— 變成開放世界后，游戲性也會發(fā)生很大的變化。

安田：開放世界有著廣闊的探索區(qū)域，在這之中蘊藏著豐富多彩的游戲玩法，支線要素也很引人入勝。即使按照原樣制作，空間也不會消耗殆盡。今后我們想在游戲中增添大量令人過目難忘的要素，比如在角色移動途中可以欣賞到的優(yōu)美迷人的自然風(fēng)景等?！秾︸R島之魂》就可列為我們參考的標桿，非常值得學(xué)習(xí)。

Team Ninja 正在開發(fā)新作？！難道是《忍者龍劍傳》的新動作？

—— 剛剛您提到了《仁王 3》，那么實際上真的有制作續(xù)作的想法嗎？

安田：剛才都是假設(shè)，我目前還沒有考慮，但涉澤先生說不定會有此意……我認為《仁王 2》已經(jīng)暫時為系列畫上了句號。究竟是在團隊嘗試新的項目獲得成長之后再來打造進化版的《仁王 3》，還是干脆制作另一款「仁王」仍是個未知數(shù)。但站在長遠的角度上看，當(dāng)這一刻真的來臨時，我們依然會再次挑戰(zhàn)。但在目前的時間點，我們還沒有決定續(xù)作的事宜。

—— 您在接受之前的采訪中表示將來出續(xù)作時，想要以幕府末期為時代背景，現(xiàn)在您仍然保持這個想法嗎？

安田：雖然我很喜歡戰(zhàn)國時代的歷史，但幕末時期同樣有著極大的魅力。另外，《仁王》系列也不僅僅只以日本為舞臺，在《仁王》中就已經(jīng)登場了歐洲的背景。假如以海外為故事舞臺，那么《三國志》的時代就很不錯，或者選用讓大家目瞪口呆的時代設(shè)定也是不錯的選擇。總之，今后會以開放的目光去構(gòu)思世界設(shè)定。

—— 那么安田先生接下來的項目已經(jīng)在進行中了嗎？

安田：在穩(wěn)步推進中。具體細節(jié)暫不方便透露，但 Team Ninja 最擅長的還是動作游戲?！度释酢凡粌H是一款動作游戲，還用心打磨了 RPG 要素和多人游玩部分。在靈活運用這些要素的同時，最主要的還是鍛煉我們開發(fā)動作游戲的看家本領(lǐng)，在這個基礎(chǔ)之上衍生出無限可能。

—— 在接受《仁王 2》發(fā)售的采訪時，您提到想要制作《忍者龍劍傳》系列的最新作，但鯉沼先生打斷道「首先還是要制作《仁王 2》的 DLC」。目前 DLC 的開發(fā)工作已經(jīng)結(jié)束，難道說……？！

安田：盡管說著有空一定會開發(fā)新作，但始終沒有得到明確的指示呢（笑）。距離《忍者龍劍傳》最新作發(fā)售也已經(jīng)過去了 7 年之久，我也想為大家?guī)硪恍┬侣劙　１M管我很想制作新作，但眼下也還有很多其他的企劃。還請各位先游玩《仁王》系列，有新的消息一定會及時向各位匯報。

編譯：椎名梨