理想國

[古希臘]柏拉圖 著

郭斌和 張竹明 譯

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漢譯世界學(xué)術(shù)名著叢書出版說明

? ? ? ?我館歷來重視移譯世界各國學(xué)術(shù)名著。從五十年代起，更致力于翻譯出版馬克思主義誕生以前的古典學(xué)術(shù)著作，同時(shí)適當(dāng)介紹當(dāng)代具有定評的各派代表作品。幸賴著譯界鼎力襄助，三十年來印行不下三百余種。我們確信只有用人類創(chuàng)造的全部知識財(cái)富來豐富自己的頭腦，才能夠建成現(xiàn)代化的社會主義社會。這些書籍所蘊(yùn)藏的思想財(cái)富和學(xué)術(shù)價(jià)值，為學(xué)人所熟知，毋需贅述。這些譯本過去以單行本印行，難見系統(tǒng)，匯編為叢書，才能相得益彰，蔚為大觀，既便于研讀查考，又利于文化積累。為此，我們從1981年至1989年先后分五輯印行了名著二百三十種。今后在積累單本著作的基礎(chǔ)上將陸續(xù)以名著版印行。由于采用原紙型，譯文未能重新校訂，體例也不完全統(tǒng)一，凡是原來譯本可用的序跋，都一仍其舊，個(gè)別序跋予以訂正或刪除。讀書界完全懂得要用正確的分析態(tài)度去研讀這些著作，汲取其對我有用的精華，剔除其不合時(shí)宜的糟粕，這一點(diǎn)也無需我們多說。希望海內(nèi)外讀書界、著譯界給我們批評、建議，幫助我們把這套叢書出好。

商務(wù)印書館編輯部

1998年3月

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譯者引言

? ? ? ?柏拉圖(公元前427-前347年)是古希臘的大哲學(xué)家，蘇格拉底(公元前469-前399年)[1]的學(xué)生，亞里士多德(公元前384-前322年)的老師。他一生大部分時(shí)間居住在古希臘民族文化中心的雅典。他熱愛祖國，熱愛哲學(xué)。他的最高理想，哲學(xué)家應(yīng)為政治家，政治家應(yīng)為哲學(xué)家。哲學(xué)家不是躲在象牙塔里的書呆子，應(yīng)該學(xué)以致用，求諸實(shí)踐。有哲學(xué)頭腦的人，要有政權(quán)，有政權(quán)的人，要有哲學(xué)頭腦。

? ? ? ?柏拉圖生于雅典城邦衰落的時(shí)期，那時(shí)疫癘流行，大政治家伯利克里染疾去世后，群龍無首，伯羅奔尼撒戰(zhàn)爭爆發(fā)，危機(jī)四伏。柏拉圖出自名門，其社會關(guān)系乃至階級感情顯然在奴隸主貴族方面。柏拉圖書札第七[2]有這樣一段自白：“我年輕時(shí)，總想一旦能獨(dú)立工作，就要投身政界。后來政局突然變動，影響了我的計(jì)劃。那時(shí)民主政權(quán)為一般人所厭惡，革命發(fā)生了。領(lǐng)導(dǎo)這次革命的有五十一人，其中十一人在城區(qū)，十人在比雷埃夫斯港。這兩個(gè)委員會管理兩區(qū)的市場及行政。上面還有一個(gè)三十人的最高委員會，最高委員會里有些成員是我的親戚故舊；他們邀我參加，以為一定會得到我的贊助。我當(dāng)時(shí)年少天真，總以為新政權(quán)將以正義取代不正義，我極端注意他們先是怎么說的，后來又是怎么做的。這些紳士們的一舉一動，一下子把他們所毀壞的民主政權(quán)反而變得像黃金時(shí)代了！他們居然命令我的師而兼友的蘇格拉底去非法逮捕他們的政敵。蘇格拉底嚴(yán)詞拒絕，寧死不屈。我敢肯定說蘇格拉底是當(dāng)代最正直的人?。?/p>

? ? ? ?“當(dāng)我看到這些，以及其他種種，我衷心厭惡，決計(jì)與這個(gè)可恥的政權(quán)完全脫離關(guān)系。三十人委員會大失人心，被逐下臺。過了一個(gè)時(shí)期，我故態(tài)復(fù)萌，躍躍欲試地，雖然靜悄悄地，又想?yún)⒓诱位顒恿?。?dāng)時(shí)雅典局勢混亂，私人互相報(bào)復(fù)，到處械斗。總的說來，東山再起的民主政權(quán)，還算比較溫和；可是一些有勢力的壞人誣告蘇格拉底以瀆神之罪，陪審團(tuán)竟處以極刑……后來我年事漸長，深知在政治上要有所作為，首先必須有朋友，有組織，這種人在政客中非常難找，因?yàn)樗麄冏鍪聸]有原則，沒有傳統(tǒng)的制度和風(fēng)紀(jì)。要找到新的人才，簡直難于登天。況且法規(guī)舊典，在雅典已多散失。當(dāng)初我對于政治，雄心勃勃，但一再考慮，看到政局混亂，我彷徨四顧，莫知所措。我反復(fù)思之，唯有大聲疾呼，推崇真正的哲學(xué)，使哲學(xué)家獲得政權(quán)，成為政治家，或者政治家奇跡般地成為哲學(xué)家，否則人類災(zāi)禍總是無法避免的?！?/p>

? ? ? ?從上面的引文，可以看到柏拉圖所痛心的是雅典貴族政治墮落為寡頭政治，這使他猛醒過來，重新考慮他的政治立場。柏拉圖出身貴族，他認(rèn)為農(nóng)民、工人、商人是物質(zhì)財(cái)富的生產(chǎn)者和推銷者，他們不可能也不必要去擔(dān)負(fù)行政上的許多事務(wù)。政治活動是領(lǐng)導(dǎo)階層的專職，是領(lǐng)導(dǎo)階層義不容辭的一種道德責(zé)任。領(lǐng)導(dǎo)與群眾分工合作的政治結(jié)構(gòu)與政治體制應(yīng)當(dāng)是這個(gè)樣子：領(lǐng)導(dǎo)階層盡其全力來治理國家，捍衛(wèi)國家。他們受工農(nóng)商的供養(yǎng)，回過來給工農(nóng)商辦好教育、治安和國防。事實(shí)上喪失過信譽(yù)的貴族政治，在雅典很難成功，但這并不證明貴族政治是不合理的、行不通的。在柏拉圖看來，國家應(yīng)當(dāng)好好培植下一代的年輕人，他自己決意鉆研數(shù)學(xué)、天文學(xué)及純粹哲學(xué)，與師而兼友的蘇格拉底往返論證，將欲立人，先求立己。

? ? ? ?公元前339年雅典民主派當(dāng)權(quán)，蘇格拉底被控傳播異說，毒害青年，法庭判以死刑，蘇格拉底從容答辯，竟以身殉。柏拉圖目擊心傷，終其身魂夢以之，不能忘懷。

? ? ? ?柏拉圖以繼承蘇格拉底大業(yè)自任，前后共著對話二十五篇?！独硐雵烦捎趬涯?，如日中天，影響深遠(yuǎn)。除最晚出的《法律篇》之外，其余二十四篇均以蘇格拉底為主要對話者。另有對話六篇經(jīng)后人考證乃系偽作。柏拉圖書札第七、第八大致可靠。第一、第十二不能盡信，其余諸札，眾說紛紜，迄無定論。蘇格拉底一生不著一字，而柏拉圖是西方哲學(xué)史上有大量著作留傳下來的哲學(xué)家。

? ? ? ?蘇格拉底去世不久，柏拉圖離開雅典，周游地中海地區(qū)，包括小亞細(xì)亞沿岸的伊奧尼亞一帶，及意大利南部的若干希臘殖民地城邦，訪問過畢達(dá)哥拉斯門徒所組成的學(xué)派?？赡艿竭^北非洲、埃及、西西里島，以及別的地方。他對西西里島敘拉古城的霸主戴奧尼素印象惡劣，覺得他是不講道德，荒淫玩樂之徒，不可能有智慧，不可能治國安民。但柏拉圖在這里遇到霸主的女婿迪恩，一見如故，歡喜非常。在柏拉圖看來，迪恩酷好哲學(xué)，又是一個(gè)實(shí)行家；蘇格拉底之后，對柏拉圖影響最大的，便是迪恩了。

? ? ? ?柏拉圖四十歲返回雅典，是年(公元前387年)雅典簽訂喪權(quán)辱國的《安太爾西達(dá)和約》，將所有小亞細(xì)亞地區(qū)，割讓給波斯。雅典斯巴達(dá)繼續(xù)交惡，不得統(tǒng)一，整個(gè)希臘世界，日薄西山，奄奄一息。柏拉圖下定決心，于雅典城外創(chuàng)建學(xué)園。當(dāng)時(shí)有名學(xué)者登門造訪，質(zhì)疑問難，不僅成為雅典的最高學(xué)府，而且蔚為全希臘的學(xué)術(shù)中心。不少學(xué)生都是希臘城邦的世家子弟，世家子女！柏拉圖放棄政治，講學(xué)著書，孜孜忘倦，先后共二十載。公元前367年柏拉圖已年近六十，戴奧尼素霸主逝世，其子戴奧尼素二世繼位，由迪恩攝政，邀請柏拉圖重游敘拉古城，為二世師。柏拉圖政治生涯第一階段是壯志雄心的幻滅時(shí)期。第二階段困心衡慮，久而彌堅(jiān)，相信哲學(xué)家確能兼為政治家，確能治理世界。其代表作《理想國》，不僅是哲學(xué)家的宣言書，而且是哲人政治家所寫的治國計(jì)劃綱要。第三階段柏拉圖垂垂老矣。事與愿違，不得已舍正義而思刑賞，棄德化而談法治，乃撰《法律篇》。愈至晚年愈求實(shí)際，其苦心孤詣，千載下如獲見之！

? ? ? ?柏拉圖《理想國》對話，為西方知識界必讀之書。見仁見智，存乎其人。毀之譽(yù)之，各求所安。關(guān)鍵在于細(xì)讀，慎思明辨之后，確有心得，百家爭鳴可也。否則斷章取義，游談無根，那就了無意思?！独硐雵芬粫?，震古爍今，書中討論到優(yōu)生學(xué)問題、節(jié)育問題、家庭解體問題、婚姻自由問題、獨(dú)身問題、專政問題、獨(dú)裁問題、共產(chǎn)問題、民主問題、宗教問題、道德問題、文藝問題、教育問題(包括托兒所、幼兒園、小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)研究院以及工、農(nóng)、航海、醫(yī)學(xué)等職業(yè)教育)加上男女平權(quán)、男女參政、男女參軍等等問題。柏拉圖的學(xué)問可稱為綜合性的；亞里士多德的學(xué)問則可稱為分科性的。亞里士多德的著作大致分為九種：①邏輯學(xué)；②物理學(xué)；③心理學(xué)；④生物學(xué)；⑤形而上學(xué)；⑥倫理學(xué)；⑦政治學(xué)；⑧修辭學(xué)；⑨詩學(xué)。古希臘學(xué)術(shù)文化的根本目的在于追求知識，希臘語哲學(xué)一詞(φιλ?σοφια)原義愛知，科學(xué)一詞(?πιστ?μη)原義知識，在古希臘人看來，哲學(xué)科學(xué)一而二，二而一，初無區(qū)別?，F(xiàn)代所用science一詞，出自拉丁語；knowledge一詞，出自古英語；原義均為知識。知識代表真理，亞里士多德有句名言“吾愛吾師，吾尤愛真理”(AmicusPlato，sedmagisveritas)。古希臘人所謂知識，代表真理全部，不是局部。柏拉圖承先啟后，學(xué)究天人，根深葉茂，山高水長，其人其學(xué)，成歟敗歟？我們有研究的必要。

? ? ? ?此書原有吳獻(xiàn)書譯本，銷行已久，素為學(xué)人稱道，但語近古奧，不為青年讀者所喜愛，余等不揣翦陋，另行迻譯，或可供對照參考。譯文所據(jù)是Loeb古典叢書本希臘原文和牛津版Jowett&Campbell的希臘原文，并參考Jowett，DaviesandVaughan，Lindsay，Shorey，Cornford，Lee，Rouse等新舊英譯本七種，指望不僅譯出原書的內(nèi)容，并且譯出原書的神韻。不妥或錯(cuò)誤之處在所難免，幸予匡正。

簡明參考書目：

Oxford Classical Texts: Plato，vol. IV，ed. J. Burnet.(Oxford, 1962)

R.L.Nettleship，Lectures on the Republic of Plato.(Macmillan, 1963)

W.D.Ross，Plato’s Theory of Ideas.(Oxford, 1951)

R.H.S.Crossman，Plato Today.(2nd ed;London, 1959)

T.L.Heath，Aristarchus of Samos.(Oxford, 1913)

J.L.E.Dreyer，History of Astronomy，Thales to Kepler.(Dover Pups, 1953)

A.E.Taylor，Plato：the Man and his Work.(1926)

C.Ritter，The Essence of Plato’s Philosophy.(trans.A.Alles, 1933)

G.C.Field，Plato and his Contemporaries.(1949)

吳獻(xiàn)書譯《理想國》(萬有文庫本)，商務(wù)印書館.(1957)

郭斌和、景昌極譯《柏拉圖五大對話集》，商務(wù)印書館.(1934)

注釋：

[1]據(jù)《韋氏新世界美國英語詞典·大學(xué)版》第2版，柏拉圖生卒年及蘇格拉底生年均不準(zhǔn)確。

[2]柏拉圖《書札》第七、第八大致可靠，其余未可盡信。

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目錄

第一卷(327-354)? ? ?1

第二卷(357-383)? ? ?44

第三卷(386-417)? ? ?82

第四卷(419-445)? ? ?132

第五卷(449-480)? ? ?177

第六卷(484-511)? ? ?228

第七卷(514-541)? ? ?272

第八卷(543-569)? ? ?312

第九卷(571-592)? ? ?352

第十卷(595-621)? ? ?387

索引? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 427

本書版本簡目? ? ? ? ? 446

第一卷

? ? ? ?[蘇格拉底：昨天，我跟阿里斯同的兒子格勞孔一塊兒來到比雷埃夫斯港[1]，參加向女神[2]的獻(xiàn)祭，同時(shí)觀看賽會。因?yàn)樗麄儜c祝這個(gè)節(jié)日還是頭一遭。我覺得當(dāng)?shù)鼐用竦馁悤坪醺愕煤芎?，不過也不比色雷斯人搞得更好，我們做了祭獻(xiàn)，看了表演之后正要回城。

? ? ? ?這時(shí)，克法洛斯的兒子玻勒馬霍斯從老遠(yuǎn)看見了，他打發(fā)自己的家奴趕上來挽留我們。家奴從后面拉住我的披風(fēng)說：“玻勒馬霍斯請您們稍微等一下。”

? ? ? ?我轉(zhuǎn)過身來問他：“主人在哪兒？”家奴說：“主人在后面，就到請您們稍等一等。”格勞孔說：“行，我們就等等吧！”

? ? ? ?一會兒的工夫，玻勒馬霍斯趕到，同來的有格勞孔的弟弟阿得曼托斯，尼客阿斯的兒子尼克拉托斯，還有另外幾個(gè)人，顯然都是看過了表演來的。]

玻：蘇格拉底，看樣子你們要離開這兒，趕回城里去。

蘇：你猜得不錯(cuò)。

玻：喂！你瞧瞧我們是多少人？

蘇：看見了。

玻：那么好！要么留在這兒，要么就干上一仗。

蘇：還有第三種辦法。要是我們婉勸你們，讓我們回去，那不是更好嗎？

玻：瞧你能的！難道你們有本事說服我們這些個(gè)不愿意領(lǐng)教的人嗎？

格：當(dāng)然沒這個(gè)本事。

玻：那你們就死了這條心吧！反正我們是說不服的。

阿：難道你們真的不曉得今晚有火炬賽馬嗎？

蘇：騎在馬上？這倒新鮮。是不是騎在馬背上，手里拿著火把接力比賽？還是指別的什么玩意兒？

玻：就是這個(gè)，同時(shí)他們還有慶祝會——值得一看哪！吃過晚飯我們就去逛街，看表演，可以見見這兒不少年輕人，我們可以好好地聊一聊。別走了，就這么說定了。

格：看來咱們非得留下不可了。

蘇：行喲！既然你這么說了，咱們就這么辦吧！

? ? ? ?[于是，我們就跟著玻勒馬霍斯到他家里，見到他的兄弟呂西阿斯和歐若得摩，還有卡克冬地方的色拉敘馬霍斯，派尼亞地方的哈曼提得斯，阿里斯托紐摩斯的兒子克勒托豐。還有玻勒馬霍斯的父親克法洛斯也在家里。我很久沒有見到他了，他看上去很蒼老。他坐在帶靠墊的椅子上，頭上還戴著花環(huán)。才從神廟上供回來。

? ? ? ?房間里四周都有椅子，我們就在他旁邊坐了下來?？朔逅挂谎劭匆娢遥R上就跟我招呼。]

克：親愛的蘇格拉底，你不常上比雷埃夫斯港來看我們，你實(shí)在應(yīng)該來。假如我身子骨硬朗一點(diǎn)兒，能松松快快走進(jìn)城，就用不著你上這兒來，我會去看你的?？涩F(xiàn)在，你應(yīng)該多上我這兒來呀！我要告訴你，隨著對肉體上的享受要求減退下來，我愛上了機(jī)智的清談，而且越來越喜愛。我可是真的求你多上這兒來，拿這里當(dāng)自己家一樣，跟這些年輕人交游，結(jié)成好友。

蘇：說真的，克法洛斯，我喜歡跟你們上了年紀(jì)的人談話。我把你們看作經(jīng)過了漫長的人生旅途的老旅客。這條路，我們多半不久也是得踏上的，我應(yīng)該請教你們：這條路是崎嶇坎坷的呢，還是一條康莊坦途呢？克法洛斯，您的年紀(jì)已經(jīng)跨進(jìn)了詩人所謂的“老年之門”，究竟晚境是痛苦呢還是怎么樣？

克：我很愿意把我的感想告訴你。親愛的蘇格拉底，我們幾個(gè)歲數(shù)相當(dāng)?shù)娜讼矚g常常碰頭。正像古話所說的：同聲相應(yīng)，同氣相求。大家一碰頭就怨天尤人。想起年輕時(shí)的種種吃喝玩樂，仿佛失去了至寶似的，總覺得從前的生活才夠味，現(xiàn)在的日子就不值一提啦。有的人抱怨，因?yàn)樯狭四昙o(jì)，甚至受到至親好友的奚落，不勝傷感。所以他們把年老當(dāng)成苦的源泉。不過依我看，問題倒不出在年紀(jì)上。要是他們的話是對的，那么我自己以及像我這樣年紀(jì)的人，就更應(yīng)該受罪了?？墒鞘聦?shí)上，我遇到不少的人，他們的感覺并非如此。就拿詩人索?？死账?span id="s0sssss00s" class="font-size-12">[3]來說吧！有一回，我跟他在一起，正好碰上別人問他：“索?？死账梗銓τ谡勄檎f愛怎么樣了，這么大年紀(jì)還向女人獻(xiàn)殷勤嗎？”他說：“別提啦！洗手不干啦！謝天謝地，我就像從一個(gè)又瘋又狠的奴隸主手里掙脫出來了似的?！蔽耶?dāng)時(shí)覺得他說得在理，現(xiàn)在更以為然。上了年紀(jì)的確使人心平氣和，寧靜寡欲。到了清心寡欲，弦不再繃得那么緊的時(shí)候，這境界真像索?？死账顾f的，像是擺脫了一幫子窮兇極惡的奴隸主的羈絆似的。蘇格拉底，上面所說的許多痛苦，包括親人朋友的種種不滿，其原因只有一個(gè)，不在于人的年老，而在于人的性格。如果他們是大大方方，心平氣和的人，年老對他們稱不上是太大的痛苦。要不然的話，年輕輕的照樣少不了煩惱。

? ? ? ?[蘇：我聽了克法洛斯的話頗為佩服。因?yàn)橄胍鹚恼勪h，于是故意激激他。我說：]親愛的克法洛斯，我想，一般人是不會以你的話為然的。他們會認(rèn)為你覺得老有老福，并不是因?yàn)槟愕男愿?，而是因?yàn)槟慵邑?cái)萬貫。他們會說“人有了錢當(dāng)然有許多安慰”。

克：說得不錯(cuò)，他們不信我的話，也有他們的道理。不過，他們是言之太過了。我可以回答他們，像色彌斯托克勒[4]回答塞里福斯人一樣。塞里福斯人誹謗色彌斯托克勒，說他的成名并不是由于他自己的功績，而是由于他是雅典人。你知道他是這樣回答的：“如果我是塞里福斯人，我固然不會成名，但是，要讓你是雅典人，你也成不了名?！睂τ谀切﹪@老嗟貧的人，可以拿同樣這些話來回敬他們。一個(gè)好人，同時(shí)忍受貧困、老年，固然不容易，但是一個(gè)壞人雖然有錢，到了老年其內(nèi)心也是得不到滿足和寧靜的。

蘇：克法洛斯??！你偌大的一份家當(dāng)，大半是繼承來的呢？還是你自己賺的？

克：蘇格拉底，就自己賺錢而言，那我可以說是介于祖父和父親之間。我的祖父克法洛斯，繼承的財(cái)產(chǎn)跟我現(xiàn)有的一樣多，經(jīng)他的手又翻了好幾番，而我的父親呂薩略斯，把這份家私減少到比現(xiàn)在還少。至于我，只要能遺留給這些晚輩的家產(chǎn)，不比我繼承的少——也許還稍微多點(diǎn)兒——我就心滿意足了。

蘇：我看你不大像個(gè)守財(cái)奴，所以才這么問問。大凡不親手掙錢的人，多半不貪財(cái)；親手掙錢的才有了一文想兩文。像詩人愛自己的詩篇，父母疼自己的兒女一樣，賺錢者愛自己的錢財(cái)，不單是因?yàn)殄X有用，而是因?yàn)殄X是他們自己的產(chǎn)品。這種人真討厭。他們除了贊美錢財(cái)而外，別的什么也不贊美。

克：你說得在理。

蘇：真的，我還要向您討教一個(gè)問題。據(jù)您看有了萬貫家財(cái)最大的好處是什么？

克：這個(gè)最大的好處，說起來未必有許多人相信。但是，蘇格拉底，當(dāng)一個(gè)人想到自己不久要死的時(shí)候，就會有一種從來不曾有過的害怕纏住他。關(guān)于地獄的種種傳說，以及在陽世作惡，死了到陰間要受報(bào)應(yīng)的故事，以前聽了當(dāng)作無稽之談，現(xiàn)在想起來開始感到不安了——說不定這些都是真的呢！不管是因?yàn)槟昀象w弱，還是因?yàn)橄氲阶约阂徊讲奖平硪粋€(gè)世界了，他把這些情景都看得更加清楚了，滿腹恐懼和疑慮。他開始捫心自問，有沒有在什么地方害過什么人？如果他發(fā)現(xiàn)自己這一輩子造孽不少，夜里常常會像小孩一樣從夢中嚇醒，無限恐怖。但一個(gè)問心無愧的人，正像品達(dá)[5]所說的：

? ? ? ?? ? ? ?晚年的伴侶心貼著心，

? ? ? ?? ? ? ?永存的希望指向光明。

? ? ? ?他形容得很好，錢財(cái)?shù)闹饕锰幰苍S就在這里。我并不是說每一個(gè)人都是這樣，我是說對于一個(gè)通情達(dá)理的人來說，有了錢財(cái)他就用不著存心作假或不得已而騙人了。當(dāng)他要到另一世界去的時(shí)候，他也就用不著為虧欠了神的祭品和人的債務(wù)而心驚膽戰(zhàn)了。在我看來，有錢固然有種種好處，但比較起來，對于一個(gè)明白事理的人來說，我上面所講的好處才是他最大的好處。

蘇：克法洛斯，您說得妙極了。不過講到“正義”嘛，究竟正義是什么呢？難道僅僅有話實(shí)說，有債照還就算正義嗎？這樣做會不會有時(shí)是正義的，而有時(shí)卻不是正義的呢？打個(gè)比方吧！譬如說，你有個(gè)朋友在頭腦清楚的時(shí)候，曾經(jīng)把武器交給你；假如后來他瘋了，再跟你要回去；任何人都會說不能還給他。如果竟還給了他，那倒是不正義的。把整個(gè)真情實(shí)況告訴瘋子也是不正義的。

克：你說得對。

蘇：這么看來，有話實(shí)說，拿了人家東西照還這不是正義的定義。

玻勒馬霍斯插話說：這就是正義的定義，如果我們相信西蒙尼得[6]的說法的話。

克：好！好！我把這個(gè)話題交給他和你了。因?yàn)檫@會兒該我去獻(xiàn)祭上供了。

蘇：那么，玻勒馬霍斯就是您的接班人了，是不是？

克：當(dāng)然，當(dāng)然！(說著就帶笑地去祭祀了)

蘇：那就接著往下談吧！辯論的接班人先生，西蒙尼得所說的正義，其定義究竟是什么？

玻：他說“欠債還債就是正義”。我覺得他說得很對。

蘇：不錯(cuò)，像西蒙尼得這樣大智大慧的人物，可不是隨隨便便能懷疑的。不過，他說的到底是什么意思，也許你懂得，我可弄不明白。他的意思顯然不是我們剛才所說的那個(gè)意思——原主頭腦不正常，還要把代管的不論什么東西歸還給他，盡管代管的東西的確是一種欠債。對嗎？

玻：是的。

蘇：當(dāng)原主頭腦不正常的時(shí)候，無論如何不該還給他，是不是？

玻：真的，不該還他。

蘇：這樣看來，西蒙尼得所說的“正義是欠債還債”這句話，是別有所指的。

玻：無疑是別有所指的。他認(rèn)為朋友之間應(yīng)該與人為善，不應(yīng)該與人為惡。

蘇：我明白了。如果雙方是朋友，又，如果把錢歸還原主，對收方或還方是有害的，這就不算是還債了。你看，這是不是符合西蒙尼得的意思？

玻：的確是的。

蘇：那么，我們欠敵人的要不要?dú)w還呢？

玻：應(yīng)當(dāng)要還。不過我想敵人對敵人所欠的無非是惡，因?yàn)檫@才是恰如其分的。

蘇：西蒙尼得跟別的詩人一樣，對于什么是正義說得含糊不清。他實(shí)在的意思是說，正義就是給每個(gè)人以恰如其分的報(bào)答，這就是他所謂的“還債”。

玻：那么，您以為如何？

蘇：天哪！要是我們問他：“西蒙尼得，什么是醫(yī)術(shù)所給的恰如其分的報(bào)答呢？給什么人？給的什么東西？”你看他會怎么回答？

玻：他當(dāng)然回答：醫(yī)術(shù)把藥品、食物、飲料給予人的身體。

蘇：什么是烹調(diào)術(shù)所給的恰如其分的報(bào)答？給予什么人？給的什么東西？

玻：把美味給予食物。

蘇：那么，什么是正義所給的恰如其分的報(bào)答呢？給予什么人？

玻：蘇格拉底，假如我們說話要前后一致，那么，正義就是“把善給予友人，把惡給予敵人”。

蘇：這是他的意思嗎？

玻：我想是的。

蘇：在有人生病的時(shí)候，誰最能把善給予朋友，把惡給予敵人？

玻：醫(yī)生。

蘇：當(dāng)航海遇到了風(fēng)急浪險(xiǎn)的時(shí)候呢？

玻：舵手。

蘇：那么，正義的人在什么行動中，在什么目的之下，最能利友而害敵呢？

玻：在戰(zhàn)爭中聯(lián)友而攻敵的時(shí)候。

蘇：很好！不過，玻勒馬霍斯老兄?。‘?dāng)人們不害病的時(shí)候，醫(yī)生是毫無用處的。

玻：真的。

蘇：當(dāng)人們不航海的時(shí)候，舵手是無用的。

玻：是的。

蘇：那么，不打仗的時(shí)候，正義的人豈不也是毫無用處的？

玻：我想不是。

蘇：照你看，正義在平時(shí)也有用處嗎？

玻：是的。

蘇：種田也是有用的，是不是？

玻：是的。

蘇：為的是收獲莊稼。

玻：是的。

蘇：做鞋術(shù)也是有用的。

玻：是的。

蘇：為的是做成鞋子——你準(zhǔn)會這么說。

玻：當(dāng)然。

蘇：好！那么你說說看，正義平時(shí)在滿足什么需要，獲得什么好處上是有用的？

玻：在訂合同立契約這些事情上，蘇格拉底。

蘇：所謂的訂合同立契約，你指的是合伙關(guān)系，還是指別的事？

玻：當(dāng)然是合伙關(guān)系。

蘇：下棋的時(shí)候，一個(gè)好而有用的伙伴，是正義者還是下棋能手呢？

玻：下棋能手。

蘇：在砌磚蓋瓦的事情上，正義的人當(dāng)伙伴，是不是比瓦匠當(dāng)伙伴更好，更有用呢？

玻：當(dāng)然不是。

蘇：奏樂的時(shí)候，琴師比正義者是較好的伙伴。那么請問，在哪種合伙關(guān)系上正義者比琴師是較好的伙伴？

玻：我想，是在金錢的關(guān)系上。

蘇：玻勒馬霍斯，恐怕要把怎么花錢的事情除外。比方說，在馬匹交易上，我想馬販子是較好的伙伴，是不是？

玻：看來是這樣。

蘇：至于在船舶的買賣上，造船匠或者舵手豈不是更好的伙伴嗎？

玻：恐怕是的。

蘇：那么什么時(shí)候合伙用錢，正義的人才是一個(gè)較好的伙伴呢？

玻：當(dāng)你要妥善地保管錢的時(shí)候。

蘇：這意思就是說，當(dāng)你不用錢，而要儲存錢的時(shí)候嗎？

玻：是的。

蘇：這豈不是說，當(dāng)金錢沒用的時(shí)候，才是正義有用的時(shí)候嗎？

玻：好像是這么回事。

蘇：當(dāng)你保管修枝刀的時(shí)候，正義于公于私都是有用的；但是當(dāng)你用刀來整枝的時(shí)候，花匠的技術(shù)就更有用了。

玻：看來是這樣。

蘇：你也會說，當(dāng)你保管盾和琴的時(shí)候，正義是有用的，但是利用它們的時(shí)候，軍人和琴師的技術(shù)就更有用了。

玻：當(dāng)然。

蘇：這么說，所有的事物統(tǒng)統(tǒng)都是這樣的嗎？——它們有用正義就無用，它們無用，正義就有用了？

玻：好像是這樣的。

蘇：老兄啊！如果正義僅僅對于無用的東西才是有用的，那么正義也沒有什么了不起了。還是讓我們換個(gè)路子來討論這個(gè)問題吧！打架的時(shí)候，無論是動拳頭，還是使家伙，是不是最善于攻擊的人也最善于防守？

玻：當(dāng)然。

蘇：是不是善于預(yù)防或避免疾病的人，也就是善于造成疾病的人？

玻：我想是這樣的。

蘇：是不是一個(gè)善于防守陣地的人，也就是善于偷襲敵人的人——不管敵人計(jì)劃和布置得多么巧妙？

玻：當(dāng)然。

蘇：是不是一樣?xùn)|西的好看守，也就是這樣?xùn)|西的高明的小偷？

玻：看來好像是的。

蘇：那么，一個(gè)正義的人，既善于管錢，也就善于偷錢啰？

玻：按理說，是這么回事。

蘇：那么正義的人，到頭來竟是一個(gè)小偷！這個(gè)道理你恐怕是從荷馬那兒學(xué)來的。因?yàn)楹神R很欣賞奧德修斯[7]的外公奧托呂科斯，說他在偷吃扒拿和背信棄義、過河拆橋方面，簡直是蓋世無雙的。所以，照你跟荷馬和西蒙尼得的意思，正義似乎是偷竊一類的東西。不過這種偷竊確是為了以善報(bào)友，以惡報(bào)敵才干的，你說的不是這個(gè)意思嗎？

玻：老天爺啊！不是。我弄得暈頭轉(zhuǎn)向了，簡直不曉得我剛才說的是什么了。不管怎么說罷，我終歸認(rèn)為幫助朋友，傷害敵人是正義的。

蘇：你所謂的朋友是指那些看上去好的人呢，還是指那些實(shí)際上真正好的人呢？你所謂的敵人是指那些看上去壞的人呢，還是指那些看上去不壞，其實(shí)是真的壞人呢？

玻：那還用說嗎？一個(gè)人總是愛他認(rèn)為好的人，而恨那些他認(rèn)為壞的人。

蘇：那么，一般人不會弄錯(cuò)，把壞人當(dāng)成好人，又把好人當(dāng)成壞人嗎？

玻：是會有這種事的。

蘇：那豈不要把好人當(dāng)成敵人，拿壞人當(dāng)成朋友了嗎？

玻：無疑會的。

蘇：這么一來，幫助壞人，為害好人，豈不是正義了？

玻：好像是的了。

蘇：可是好人是正義的，是不干不正義事的呀。

玻：是的。

蘇：依你這么說，傷害不做不正義事的人倒是正義的了？

玻：不！不！蘇格拉底，這個(gè)說法不可能對頭。

蘇：那么傷害不正義的人，幫助正義的人，能不能算正義。

玻：這個(gè)說法似乎比剛才的說法來得好。

蘇：玻勒馬霍斯，對于那些不識好歹的人來說，傷害他們的朋友，幫助他們的敵人反而是正義的——因?yàn)樗麄兊娜舾膳笥咽菈娜?，若干敵人是好人。所以，我們得到的結(jié)論就剛好跟西蒙尼得的意思相反了。

玻：真的！結(jié)果就變成這樣了。這是讓我們來重新討論吧。這恐怕是因?yàn)槲覀儧]把“朋友”和“敵人”的定義下好。

蘇：玻勒馬霍斯，定義錯(cuò)在哪兒？

玻：錯(cuò)在把似乎可靠的人當(dāng)成了朋友。

蘇：那現(xiàn)在我們該怎么來重新考慮呢？

玻：我們應(yīng)該說朋友不是僅看起來可靠的人，而是真正可靠的人?？雌饋砗?，并不真正好的人只能當(dāng)作外表上的朋友，不算作真朋友。關(guān)于敵人，理亦如此。

蘇：照這個(gè)道理說來，好人才是朋友，壞人才是敵人。

玻：是的。

蘇：我們原先說的以善報(bào)友，以惡報(bào)敵是正義。講到這里我們是不是還得加上一條，即，假使朋友真是好人，當(dāng)待之以善，假如敵人真是壞人，當(dāng)待之以惡，這才算是正義？

玻：當(dāng)然。我覺得這樣才成為一個(gè)很好的定義。

蘇：別忙，一個(gè)正義的人能傷害別人嗎？

玻：當(dāng)然可以，他應(yīng)該傷害那壞的敵人。

蘇：拿馬來說吧！受過傷的馬變得好了呢？還是變壞了？

玻：變壞了。

蘇：這是馬之所以為馬變壞？還是狗之所以為狗變壞？

玻：馬之為馬變壞了。

蘇：同樣道理，狗受了傷，是狗之所以為狗變壞，而不是馬之所以為馬變壞，是不是？

玻：那還用說嗎！

蘇：請問，我們是不是可以這樣說呢：人受了傷害，就人之所以為人變壞了，人的德性變壞了？

玻：當(dāng)然可以這么說。

蘇：正義是不是一種人的德性呢？

玻：這是無可否認(rèn)的。

蘇：我的朋友??！人受了傷害便變得更不正義，這也是不能否認(rèn)的了。

玻：似乎是這樣的。

蘇：現(xiàn)在再說，音樂家能用他的音樂技術(shù)使人不懂音樂嗎？

玻：不可能。

蘇：那么騎手能用他的騎術(shù)使人變成更不會騎馬的人嗎？

玻：不可能。

蘇：那么正義的人能用他的正義使人變得不正義嗎？換句話說，好人能用他的美德使人變壞嗎？

玻：不可能。

蘇：我想發(fā)冷不是熱的功能，而是和熱相反的事物的功能。

玻：是的。

蘇：發(fā)潮不是干燥的功能，而是和干燥相反的事物的功能。

玻：當(dāng)然。

蘇：傷害不是好人的功能，而是和好人相反的人的功能。

玻：好像是這樣。

蘇：正義的人不是好人嗎？

玻：當(dāng)然是好人。

蘇：玻勒馬霍斯?。ε笥鸦蛉魏稳瞬皇钦x者的功能，而是和正義者相反的人的功能，是不正義者的功能。

玻：蘇格拉底，你的理由看來很充分。

蘇：如果有人說，正義就是還債，而所謂“還債”就是傷害他的敵人，幫助他的朋友。那么，我認(rèn)為說這些話的人不可能算是聰明人。因?yàn)槲覀円呀?jīng)擺明，傷害任何人無論如何總是不正義的。

玻：我同意。

蘇：如果有人認(rèn)為這種說法是西蒙尼得，或畢阿斯[8]，或皮塔科斯[9]，或其他圣賢定下來的主張，那咱們倆就要合起來擊鼓而攻之了。

玻：我準(zhǔn)備參加戰(zhàn)斗。

蘇：你知道“正義就是助友害敵”，這是誰的主張？你知道我猜的是誰嗎？

玻：誰??？

蘇：我想是佩里安得羅，或者佩狄卡，或者澤爾澤斯，或者是忒拜人伊斯梅尼阿，或其他有錢且自以為有勢者的主張。

玻：你說得對極了。

蘇：很好。既然這個(gè)正義的定義不能成立，誰能另外給下一個(gè)定義呢？

? ? ? ?[當(dāng)我們正談話的時(shí)候，色拉敘馬霍斯幾次三番想插進(jìn)來辯論，都讓旁邊的人給攔住了，因?yàn)樗麄兗庇谝牫鰝€(gè)究竟來。等我講完了上面那些話稍一停頓的時(shí)候，他再也忍不住了，他抖擻精神，一個(gè)箭步?jīng)_上來，好像一只野獸要把我們一口吞掉似的，嚇得我和玻勒馬霍斯手足無措。他大聲吼著：]

色：蘇格拉底，你們見了什么鬼，你吹我捧，攪的什么玩意兒？如果你真是要曉得什么是正義，就不該光是提問題，再以駁倒人家的回答來逞能。你才精哩！你知道提問題總比回答容易。你應(yīng)該自己來回答，你認(rèn)為什么是正義。別胡扯什么正義是一種責(zé)任、一種權(quán)宜之計(jì)，或者利益好處，或者什么報(bào)酬利潤之類的話。你得直截了當(dāng)?shù)卣f，你到底指的是什么。那些嚕蘇廢話我一概不想聽。

? ? ? ?[聽了他的這番發(fā)話，我非常震驚，兩眼瞪著他直覺著害怕。要不是我原先就看見他在那兒，猛一下真要讓他給嚇愣了。幸虧他在跟我們談話剛開始發(fā)火的時(shí)候，我先望著他，這才能勉強(qiáng)回答他。我戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢地說：“親愛的色拉敘馬霍斯啊，你可別讓我們下不了臺呀。如果我跟玻勒馬霍斯在來回討論之中出了差錯(cuò)，那可絕對不是我們故意的。要是我們的目的是尋找金子，我們就絕不會只顧相互吹捧反倒錯(cuò)過找金子的機(jī)會了。現(xiàn)在我們要尋找的正義，比金子的價(jià)值更高。我們哪能這么傻，只管彼此討好而不使勁搜尋它？朋友??！我們是在實(shí)心實(shí)意地干，但是力不從心。你們這樣聰明的人應(yīng)該同情我們，可不能苛責(zé)我們呀！”

? ? ? ?他聽了我的話，一陣大笑，接著笑呵呵地說：]

色：赫拉克勒斯[10]作證！你使的是有名的蘇格拉底式的反語法。我早就領(lǐng)教過了，也跟這兒的人打過招呼了——人家問你問題，你總是不愿答復(fù)，而寧愿使用譏諷或其他藏拙的辦法，回避正面回答人家的問題。

蘇：色拉敘馬霍斯啊！你是個(gè)聰明人。你知道，如果你問人家“十二是怎么得來的？”同時(shí)又對他說：“不準(zhǔn)回答是二乘六、三乘四、六乘二，或者四乘三，這些無聊的話我是不聽的?！蔽蚁肽詡€(gè)兒也清楚，這樣問法是明擺著沒有人能回答你的問題的。但是，如果他問你：“色拉敘馬霍斯，你這是什么意思呢？你不讓我回答的我都不能說嗎？倘若其中剛巧有一個(gè)答案是對的，難道我應(yīng)該舍棄那個(gè)正確答案反而采取一個(gè)錯(cuò)的答案來回答嗎？那你不是成心叫人答錯(cuò)么？你到底打的什么主意？”那你又該怎么回答人家呢？

色：哼！這兩樁事相似嗎？

蘇：沒有理由說它們不相似。就算不相似，而被問的人認(rèn)為內(nèi)中有一個(gè)答案似乎是對的，我們還能堵住人家的嘴不讓人家說嗎？

色：你真要這樣干嗎？你定要在我禁止的答案中拿一個(gè)來回答我嗎？

蘇：如果我這么做，這也沒什么可大驚小怪的，只要我考慮以后，覺得該這么做。

色：行。要是關(guān)于正義，我給你來一個(gè)與眾不同而又更加高明的答復(fù)，你說你該怎么受罰吧！

蘇：除了接受無知之罰外還能有什么別的嗎？而受無知之罰顯然就是我向有智慧的人學(xué)習(xí)。

色：你這個(gè)人很天真，你是該學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。不過錢還是得照罰。

蘇：如果有錢的話當(dāng)然照罰。

格：這沒有問題。色拉敘馬霍斯，罰錢的事你不用發(fā)愁，你往下講，我們都愿意替蘇格拉底分擔(dān)。

色：瞧！蘇格拉底又來玩那一套了。他自己不肯回答，人家說了，他又來推翻人家的話。

蘇：我的高明的朋友?。∫粋€(gè)人在這種情況之下，怎么能回答呢？第一，他不知道，而且自己也承認(rèn)不知道。第二，就算他想說些什么吧，也讓一個(gè)有權(quán)威的人拿話給堵住了嘴。現(xiàn)在當(dāng)然請你來講才更合適。因?yàn)槟阏f你知道，并且有答案。那就請你不要舍不得，對格勞孔和我們這些人多多指教，我自己當(dāng)然更是感激不盡。

? ? ? ?[當(dāng)我說到這里，格勞孔和其他的人也都請色拉敘馬霍斯給大家講講。他本來就躍躍欲試，想露一手，自以為有一個(gè)高明的答案。但他又裝模作樣死活要我先講，最后才讓步。]

色：這就是蘇格拉底精明的地方，他自己什么也不肯教別人，而到處跟人學(xué)，學(xué)了以后又連謝謝都不說一聲。

蘇：色拉敘馬霍斯，你說我跟人學(xué)習(xí)，這倒實(shí)實(shí)在在是真的；不過，你說我連謝都不表示，這可不對。我是盡量表示感謝，只不過因?yàn)槲乙晃牟幻?，只好口頭稱贊稱贊。我是多么樂于稱贊一個(gè)我認(rèn)為答復(fù)得好的人呀。你一回答我，你自己馬上就會知道這一點(diǎn)的；因?yàn)槲蚁?，你一定會答?fù)得好的。

色：那么，聽著！我說正義不是別的，就是強(qiáng)者的利益?！愀蓡岵慌氖纸泻?？當(dāng)然你是不愿意的啰！

蘇：我先得明白你的意思，才能表態(tài)?？蛇@會兒我還鬧不明白。你說對強(qiáng)者有利就是正義。色拉敘馬霍斯?。∧氵@到底說的是什么意思？總不是這個(gè)意思吧：因?yàn)槠謪芜_(dá)馬斯是運(yùn)動員，比我們大伙兒都強(qiáng)，頓頓吃牛肉對他的身體有好處，所以正義；而我們這些身體弱的人吃牛肉雖然也有好處，但是就不正義？

色：你真壞！蘇格拉底，你成心把水?dāng)嚮欤惯@個(gè)辯論受到最大的損害。

蘇：絕沒有這意思。我的先生，我不過請你把你的意思交代清楚些罷了。

色：難道你不曉得統(tǒng)治各個(gè)國家的人有的是獨(dú)裁者，有的是平民，有的是貴族嗎？

蘇：怎么不知道？

色：政府是每一城邦的統(tǒng)治者，是不是？

蘇：是的。

色：難道不是誰強(qiáng)誰統(tǒng)治嗎？每一種統(tǒng)治者都制定對自己有利的法律，平民政府制定民主法律，獨(dú)裁政府制定獨(dú)裁法律，依此類推。他們制定了法律明告大家：凡是對政府有利的對百姓就是正義的；誰不遵守，他就有違法之罪，又有不正義之名。因此，我的意思是，在任何國家里，所謂正義就是當(dāng)時(shí)政府的利益。政府當(dāng)然有權(quán)，所以唯一合理的結(jié)論應(yīng)該說：不管在什么地方，正義就是強(qiáng)者的利益。

蘇：現(xiàn)在我明白你的意思了。這個(gè)意思對不對，我要來研究。色拉敘馬霍斯，你自己剛才說，正義是利益，可是你又不準(zhǔn)我這么說。固然，你在“利益”前面加上了“強(qiáng)者的”這么個(gè)條件。

色：這恐怕是一個(gè)無足輕重的條件。

蘇：重要不重要現(xiàn)在還難說。但是明擺著我們應(yīng)該考慮你說得對不對。須知，說正義是利益，我也贊成。不過，你給加上了“強(qiáng)者的”這個(gè)條件，我就不明白了，所以得好好想想。

色：盡管想吧！

蘇：我想，你不是說了嗎，服從統(tǒng)治者是正義的？

色：是的。

蘇：各國統(tǒng)治者一貫正確呢，還是難免也犯點(diǎn)錯(cuò)誤？

色：他們當(dāng)然也免不了犯錯(cuò)誤。

蘇：那么，他們立法的時(shí)候，會不會有些法立對了，有些法立錯(cuò)了？

色：我想會的。

蘇：所謂立對的法是對他們自己有利的，所謂立錯(cuò)了的法是對他們不利的，你說是不是？

色：是的。

蘇：不管他們立的什么法，人民都得遵守，這是你所謂的正義，是不是？

色：當(dāng)然是的。

蘇：那么照你這個(gè)道理，不但遵守對強(qiáng)者有利的法是正義，連遵守對強(qiáng)者不利的法也是正義了。

色：你說的什么呀？

蘇：我想我不過在重復(fù)你說過的話罷了。還是讓我們更仔細(xì)地考慮一下吧。當(dāng)統(tǒng)治者向老百姓發(fā)號施令的時(shí)候，有時(shí)候也會犯錯(cuò)誤，結(jié)果反倒違背了自己的利益。但老百姓卻必得聽他們的號令，因?yàn)檫@樣才算正義。這點(diǎn)我們不是一致的嗎？

色：是的。

蘇：請你再考慮一點(diǎn)：按你自己所承認(rèn)的，正義有時(shí)是不利于統(tǒng)治者，即強(qiáng)者的，統(tǒng)治者無意之中也會規(guī)定出對自己有害的辦法來的；你又說遵照統(tǒng)治者所規(guī)定的辦法去做是正義。那么，最最智慧的色拉敘馬霍斯啊，這不跟你原來給正義所下的定義恰恰相反了嗎？這不明明是弱者受命去做對強(qiáng)者不利的事情嗎？

玻：蘇格拉底，你說得再清楚不過了。

克勒托豐插嘴說：那你不妨做個(gè)見證人。

玻：何必要證人？色拉敘馬霍斯自己承認(rèn)：統(tǒng)治者有時(shí)會規(guī)定出于己有損的辦法；而叫老百姓遵守這些辦法就是正義。

克勒：玻勒馬霍斯啊！色拉敘馬霍斯不過是說，遵守統(tǒng)治者的命令是正義。

玻：對，克勒托豐！但同時(shí)他還說，正義是強(qiáng)者的利益。承認(rèn)這兩條以后，他又承認(rèn)：強(qiáng)者有時(shí)候會命令弱者——就是他們的人民——去做對于強(qiáng)者自己不利的事情。照這么看來，正義是強(qiáng)者的利益，也可能是強(qiáng)者的損害。

克勒：所謂強(qiáng)者的利益，是強(qiáng)者自認(rèn)為對己有利的事，也是弱者非干不可的事。也才是色拉敘馬霍斯對正義下的定義。

玻：他可沒這么說。

蘇：這沒有關(guān)系。如果色拉敘馬霍斯現(xiàn)在要這么說，我們就權(quán)當(dāng)這是他本來的意思好了。色拉敘馬霍斯，你所謂的正義是不是強(qiáng)者心目中所自認(rèn)為的利益，不管你說沒說過，我們能不能講這是你的意思？

色：絕對不行，你怎么能認(rèn)為我把一個(gè)犯錯(cuò)誤的人在他犯錯(cuò)誤的時(shí)候，稱他為強(qiáng)者呢？

蘇：我認(rèn)為你就是這個(gè)意思。因?yàn)槟愠姓J(rèn)統(tǒng)治者并不是一貫正確，有時(shí)也會犯錯(cuò)誤，這就包含了這個(gè)意思。

色：蘇格拉底，你真是個(gè)詭辯家。醫(yī)生治病有錯(cuò)誤，你是不是正因?yàn)樗村e(cuò)了病稱他為醫(yī)生？或如會計(jì)師算賬有錯(cuò)，你是不是在他算錯(cuò)了賬的時(shí)候，正因?yàn)樗沐e(cuò)了賬才稱他為會計(jì)師呢？不是的。這是一種馬虎的說法，他們有錯(cuò)誤，我們也稱他們?yōu)槟翅t(yī)生、某會計(jì)，或某作家。實(shí)際上，如果名副其實(shí)，他們是都不得有錯(cuò)的。嚴(yán)格講來——你是喜歡嚴(yán)格的——藝術(shù)家也好，手藝人也好，都是不能有錯(cuò)的。須知，知識不夠才犯錯(cuò)誤。錯(cuò)誤到什么程度，他和自己的稱號就不相稱到什么程度。工匠、賢哲如此，統(tǒng)治者也是這樣。統(tǒng)治者真是統(tǒng)治者的時(shí)候，是沒有錯(cuò)誤的，他總是定出對自己最有利的種種辦法，叫老百姓照辦。所以像我一上來就說過的，現(xiàn)在再說還是這句話——正義乃是強(qiáng)者的利益。

蘇：很好，色拉敘馬霍斯，你認(rèn)為我真像一個(gè)詭辯者嗎？

色：實(shí)在像。

蘇：在你看來，我問那些問題是故意跟你為難嗎？

色：我看透你了，你絕撈不著好處。你既休想蒙混哄騙我，也休想公開折服我。

蘇：天哪，我豈敢如此。不過為了避免將來發(fā)生誤會起見，請你明確地告訴我，當(dāng)你說弱者維護(hù)強(qiáng)者利益的時(shí)候，你所說的強(qiáng)者，或統(tǒng)治者，是指通常意思的呢？還是指你剛才所說的嚴(yán)格意義的？

色：我是指最嚴(yán)格的意義。好，現(xiàn)在任你耍花招使詭辯吧，別心慈手軟。不過可惜得很，你實(shí)在不行。

蘇：你以為我瘋了，居然敢班門弄斧，跟你色拉敘馬霍斯詭辯？[11]

色：你剛才試過，可是失敗了！

蘇：夠了，不必嚕蘇了。還是請你告訴我：照你所說的最嚴(yán)格的定義，一個(gè)醫(yī)生是掙錢的人，還是治病的人？請記好，我是問的真正的醫(yī)生？

色：醫(yī)生是治病的人。

蘇：那么舵手呢？真正的舵手是水手領(lǐng)袖呢？還是一個(gè)普通的水手？

色：水手領(lǐng)袖。

蘇：我們不用管他是不是正在水上行船，我們并不是因?yàn)樗谛写兴值?。我們叫他舵手，并不是因?yàn)樗诖蠈?shí)行航行而是因?yàn)樗凶约旱募夹g(shù)，能領(lǐng)導(dǎo)水手們。

色：這倒是真的。

蘇：每種技藝都有自己的利益，是不是？

色：是的。

蘇：每一種技藝的天然目的就在于尋求和提供這種利益。

色：是的。

蘇：技藝的利益除了它本身的盡善盡美而外，還有別的嗎？

色：你問的什么意思？

蘇：如果你問我，身體之為身體就足夠了呢，還是尚有求于此外呢？我會說，當(dāng)然尚有求于外。這就是發(fā)明醫(yī)術(shù)的由來，因?yàn)樯眢w終究是有欠缺的，不能單靠它自身，為了照顧到身體的利益，這才產(chǎn)生了醫(yī)術(shù)，你認(rèn)為這樣說對不對？

色：很對。

蘇：醫(yī)術(shù)本身是不是有欠缺呢？或者說，是不是任何技藝都缺某種德性或功能，像眼之欠缺視力，耳之欠缺聽力，因此有必要對它們提供視力和聽力的利益呢？這種補(bǔ)充性技藝本身是不是有缺陷，又需要別種技藝來補(bǔ)充，補(bǔ)充的技藝又需要另外的技藝補(bǔ)充，依次推展以至無窮呢？是每種技藝各求自己的利益呢？還是并不需要本身或其他技藝去尋求自己的利益加以補(bǔ)救呢？實(shí)際上技藝本身是完美無缺的。技藝除了尋求對象的利益以外，不應(yīng)該去尋求對其他任何事物的利益。嚴(yán)格意義上的技藝，是完全符合自己本質(zhì)的，完全正確的。你認(rèn)為是不是這樣？——我們都是就你所謂的嚴(yán)格意義而言的。

色：似乎是這樣的。

蘇：那么，醫(yī)術(shù)所尋求的不是醫(yī)術(shù)自己的利益，而是對人體的利益。

色：是的。

蘇：騎術(shù)也不是為了騎術(shù)本身的利益，而是為了馬的利益，既然技藝不需要別的，任何技藝都不是為它本身的，而只是為它的對象服務(wù)的。

色：看來是這樣的。

蘇：但是，色拉敘馬霍斯，技藝是支配它的對象，統(tǒng)治它的對象的。

? ? ? ?[色拉敘馬霍斯表示同意，但是非常勉強(qiáng)。]

蘇：沒有一門科學(xué)或技藝是只顧到尋求強(qiáng)者的利益而不顧及它所支配的弱者的利益的。

? ? ? ?[色拉敘馬霍斯開始想辯駁一下，最后還是同意了。]

蘇：一個(gè)醫(yī)生當(dāng)他是醫(yī)生時(shí)，他所謀求的是醫(yī)生的利益，還是病人的利益？——我們已經(jīng)同意，一個(gè)真正的醫(yī)生是支配人體的而不是賺錢的。這點(diǎn)我們是不是一致的？

色：是的。

蘇：舵手不是一個(gè)普通的水手，而是水手們的支配者，是不是？

色：是的。

蘇：這樣的舵手或支配者，他要照顧的不是自己的利益，而是他部下水手們的利益。

? ? ? ?[色拉敘馬霍斯勉強(qiáng)同意。]

蘇：色拉敘馬霍斯??！在任何政府里，一個(gè)統(tǒng)治者，當(dāng)他是統(tǒng)治者的時(shí)候，他不能只顧自己的利益而不顧屬下老百姓的利益，他的一言一行都為了老百姓的利益。

? ? ? ?[當(dāng)我們討論到這兒，大伙都明白，正義的定義已被顛倒過來了。色拉敘馬霍斯不回答，反而問道：]

色：蘇格拉底，告訴我，你有奶媽沒有？

蘇：怪事！該你回答的你不答，怎么岔到這種不相干的問題上來了？

色：因?yàn)槟闾时翘樗还?，不幫你擦擦鼻子，也不讓你曉得羊跟牧羊人有什么區(qū)別。

蘇：你干嗎說這種話？

色：因?yàn)樵谀阆胂笾心裂蚧蚰僚５娜税雅Ｑ蛭沟糜址视謮咽菫榕Ｑ虻睦?，而不是為他們自己或者他們主人的利益。你更以為各國的統(tǒng)治者當(dāng)他們真正是統(tǒng)治者的時(shí)候，并不把自己的人民當(dāng)作上面所說的牛羊；你并不認(rèn)為他們?nèi)找共傩模菍樗麄冏约旱睦?。你離了解正義不正義，正義的人和不正義的人簡直還差十萬八千里。因?yàn)槟憔尤徊涣私猓赫x也好，正義的人也好，反正誰是強(qiáng)者，誰統(tǒng)治，它就為誰效勞，而不是為那些吃苦受罪的老百姓，和受使喚的人效勞。不正義正相反，專為管束那些老實(shí)正義的好人。老百姓給當(dāng)官的效勞，用自己的效勞來使當(dāng)官的快活，他們自己卻一無所得。頭腦簡單的蘇格拉底啊，難道你不該好好想想嗎？正義的人跟不正義的人相比，總是處處吃虧。先拿做生意來說吧。正義者和不正義者合伙經(jīng)營，到分紅的時(shí)候，從來沒見過正義的人多分到一點(diǎn)，他總是少分到一點(diǎn)。再看辦公事吧。交稅的時(shí)候，兩個(gè)人收入相等，總是正義的人交得多，不正義的人交得少。等到有錢可拿，總是正義的人分文不得，不正義的人來個(gè)一掃而空。要是擔(dān)任了公職，正義的人就算沒有別的損失，他自己私人的事業(yè)也會因?yàn)闊o暇顧及，而弄得一團(tuán)糟。他因?yàn)檎x不肯損公肥私，也得罪親朋好友，不肯為他們徇私情干壞事。而不正義的人恰好處處相反。我現(xiàn)在要講的就是剛才所說的那種有本事?lián)拼笥退娜?。你如愿弄明白，對于個(gè)人不正義比起正義來是多么的有利這一點(diǎn)，你就去想想這種人。如果舉極端的例子，你就更容易明白了：最不正義的人就是最快樂的人；不愿意為非作歹的人也就是最吃虧苦惱的人。極端的不正義就是大竊國者的暴政，把別人的東西，不論是神圣的還是普通人的，是公家的還是私人的，肆無忌憚巧取豪奪。平常人犯了錯(cuò)誤，查出來以后，不但要受罰，而且名譽(yù)掃地，被人家認(rèn)為大逆不道，當(dāng)作強(qiáng)盜、拐子、詐騙犯、扒手。但是那些不僅掠奪人民的錢財(cái)，而且剝奪人民的身體和自由的人，不但沒有惡名，反而被認(rèn)為有福。受他們統(tǒng)治的人是這么說，所有聽到他們干那些不正義勾當(dāng)?shù)娜艘彩沁@么說。一般人之所以譴責(zé)不正義，并不是怕做不正義的事，而是怕吃不正義的虧。所以，蘇格拉底，不正義的事只要干得大，是比正義更有力、更如意、更氣派。所以像我一上來就說的：正義是為強(qiáng)者的利益服務(wù)的，而不正義對一個(gè)人自己有好處、有利益。

? ? ? ?[色拉敘馬霍斯好像澡堂里的伙計(jì)，把大桶的高談闊論劈頭蓋臉澆下來，弄得我們滿耳朵都是。他說完之后，打算揚(yáng)長而去。但是在座的都不答應(yīng)，要他留下來為他的主張辯護(hù)。我自己也懇求他。]

蘇：高明的色拉敘馬霍斯??！承你的情發(fā)表了高見。究竟對不對，既沒有充分證明，也未經(jīng)充分反駁，可你就要走了。你以為你說的是件小事嗎？它牽涉到每個(gè)人一生的道路問題——究竟做哪種人最為有利？

色：你以為我不曉得這件事情的重要性嗎？

蘇：你好像對我們漠不關(guān)心。我們由于沒有你自稱有的那些智慧，在做人的問題上，不知道怎么做才算好，怎么做算壞，可你對這個(gè)，一點(diǎn)兒也不放在心上。請你千萬開導(dǎo)我們一下，你對我們大家做的好事，將來一定有好報(bào)的。不過，我可以把我自己的意見先告訴你，我可始終沒讓你說服。即使可以不加限制，為所欲為把不正義的事做到極點(diǎn)，我還是不相信不正義比正義更有益。我的朋友?。∽屓思胰ザ嘈胁涣x，讓人家去用騙術(shù)或強(qiáng)權(quán)干壞事吧。我可始終不信這樣比正義更有利。也許不光是我一個(gè)人這樣想，在座恐怕也有同意的。請你行行好事，開導(dǎo)開導(dǎo)我們，給我們充分證明：正義比不正義有益的想法確實(shí)是錯(cuò)的。

色：你叫我怎么來說服你？我說的話你一句也聽不進(jìn)去。你讓我還有什么辦法？難道要我把這個(gè)道理塞進(jìn)你的腦袋里去不成？

蘇：哎喲，不，不。不過，已經(jīng)說過了的話請你不要更改。如果要更改，也請你正大光明地講出來，可不要偷梁換柱地欺騙蒙混我們。色拉敘馬霍斯，現(xiàn)在回想一下剛才的辯論，開頭你對真正的醫(yī)生下過定義，但是后來，你對牧羊人卻認(rèn)為沒有必要下個(gè)嚴(yán)格的定義。你覺得只要把羊喂飽，就算是牧羊人，并不要為羊群著想，他像個(gè)好吃鬼一樣，一心只想到羊肉的美味，或者像販子一樣，想的只是在羊身上賺錢。不過我認(rèn)為，牧羊的技術(shù)當(dāng)然在于盡善盡美地使羊群得到利益，因?yàn)榧妓嚤旧淼耐昝?，就在于名副其?shí)地提供本身最完美的利益。我想我們也有必要承認(rèn)同樣的道理，那就是任何統(tǒng)治者當(dāng)他真是統(tǒng)治者的時(shí)候，不論他照管的是公事還是私事，他總是要為受他照管的人著想的。你以為那些真正治理城邦的人，都很樂意干這種差事嗎？

色：不樂意干。這點(diǎn)我知道。

蘇：色拉敘馬霍斯，這是為什么？你注意到?jīng)]有，一般人都不愿意擔(dān)任管理職務(wù)？他們要求報(bào)酬。理由是：他們?nèi)喂毷菫楸唤y(tǒng)治者的利益，而不是為他們自己的利益。且請你回答我這個(gè)問題：各種技藝彼此不同，是不是因?yàn)樗鼈兏饔歇?dú)特的功能？我高明的朋友，請你可不要講違心的話呀，否則我們就沒法往下辯論了。

色：是的，分別就在這里。

蘇：是不是它們各給了我們特殊的，而不是一樣的利益，比如醫(yī)術(shù)給我們健康，航海術(shù)使我們航程安全等等？

色：當(dāng)然是的。

蘇：是不是掙錢技術(shù)給我們錢？因?yàn)檫@是掙錢技術(shù)的功能。能不能說醫(yī)術(shù)和航海術(shù)是同樣的技術(shù)？如果照你提議的，嚴(yán)格地講，一個(gè)舵手由于航海而身體健康了，是不是可以把他的航海術(shù)叫做醫(yī)術(shù)呢？

色：當(dāng)然不行。

蘇：假如一個(gè)人在賺錢的過程中，身體變健康了，我想你也不會把賺錢的技術(shù)叫做醫(yī)術(shù)的。

色：當(dāng)然不會。

蘇：如果一個(gè)人行醫(yī)得到了報(bào)酬，你會不會把他的醫(yī)術(shù)稱之為掙錢技術(shù)呢？

色：不會的。

蘇：行。我們不是已經(jīng)取得了一致意見嗎：每種技藝的利益都是特殊的？

色：是的。

蘇：如果有一種利益是所有的匠人大家都享受的，那顯然是因?yàn)榇蠹疫\(yùn)用了一種同樣的而不是他們各自特有的技術(shù)。

色：好像是這樣的。

蘇：我們因此可以說匠人之得到報(bào)酬，是從他們在運(yùn)用了自己特有的技術(shù)以外又運(yùn)用了一種掙錢之術(shù)而得來的。

? ? ? ?[色拉敘馬霍斯勉強(qiáng)同意。]

蘇：既然得到報(bào)酬的這種利益，并不是來自他本職的技術(shù)，嚴(yán)格地講，就是：醫(yī)術(shù)產(chǎn)生健康，而掙錢之術(shù)產(chǎn)生了報(bào)酬，其他各行各業(yè)莫不如此，——每種技藝盡其本職，使受照管的對象得到利益。但是如果匠人得不到報(bào)酬，他能從自己的本職技術(shù)得到利益嗎？

色：看來不能。

蘇：那么工作而得不到報(bào)酬，那對他自己不是確實(shí)沒有利益嗎？

色：的確沒有利益。

蘇：色拉敘馬霍斯，事情到此清楚了。沒有一種技藝或統(tǒng)治術(shù)，是為它本身的利益的，而是像我們已經(jīng)講過的，一切營運(yùn)部署都是為了對象，求取對象(弱者)的利益，而不是求取強(qiáng)者的利益。所以我剛才說，沒有人甘愿充當(dāng)一個(gè)治人者去攬人家的是非。做了統(tǒng)治者，他就要報(bào)酬，因?yàn)樵谥卫砑夹g(shù)范圍內(nèi)，他拿出自己全部能力努力工作，都不是為自己，而是為所治理的對象。所以要人家愿意擔(dān)任這種工作，就該給報(bào)酬，或者給名，或者給利；如果他不愿意干，就給予懲罰。

格勞孔：蘇格拉底，你這說的什么意思？名和利兩種報(bào)酬我懂得，可你拿懲罰也當(dāng)一種報(bào)酬，我可弄不明白。

蘇：你難道不懂得這種報(bào)酬可以使最優(yōu)秀的人來當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)嗎？你難道不曉得貪圖名利被視為可恥，事實(shí)上也的確可恥嗎？

格：我曉得。

蘇：因此，好人就不肯為名為利來當(dāng)官。他們不肯為了職務(wù)公開拿錢被人當(dāng)傭人看待，更不肯假公濟(jì)私，暗中舞弊，被人當(dāng)作小偷。名譽(yù)也不能動其心，因?yàn)樗麄儾]有野心。于是要他們愿意當(dāng)官就只得用懲罰來強(qiáng)制了。這就怪不得大家看不起那些沒有受到強(qiáng)迫，就自己想要當(dāng)官的人。但最大的懲罰還是你不去管人，卻讓比你壞的人來管你了。我想象，好人怕這個(gè)懲罰，所以勉強(qiáng)出來。他們不是為了自己的榮華富貴，而是迫不得已，實(shí)在找不到比他們更好的或同樣好的人來擔(dān)當(dāng)這個(gè)責(zé)任。假如全國都是好人大家會爭著不當(dāng)官，像現(xiàn)在大家爭著要當(dāng)官一樣熱烈。那時(shí)候才會看得出來，一個(gè)真正的治國者追求的不是他自己的利益，而是老百姓的利益。所以有識之士寧可受人之惠，也不愿多管閑事加惠于人。因此我絕對不能同意色拉敘馬霍斯那個(gè)“正義是強(qiáng)者的利益”的說法。關(guān)于這個(gè)問題，我們以后再談。不過他所說的，不正義的人生活總要比正義的人過得好，在我看來，這倒是一個(gè)比較嚴(yán)重的問題。格勞孔，你究竟站在哪一邊，你覺得哪一邊的話更有道理？

格：我覺得正義的人生活得比較有益。

蘇：你剛才有沒有聽到色拉敘馬霍斯說的關(guān)于不正義者的種種好處？

格：我聽到了，不過我不信。

蘇：那么我們要不要另外想個(gè)辦法來說服他，讓他相信他的說法是錯(cuò)的。

格：當(dāng)然要。

蘇：如果在他說完了之后，由我們來照他的樣子，正面提出主張，敘述正義的好處，讓他回答，我們來駁辯，然后兩方面都把所說的好處各自匯總起來，作一個(gè)總的比較，這樣就勢必要一個(gè)公證人來作裁判；不過如果像我們剛才那樣討論，采用彼此互相承認(rèn)的辦法，那我們自己就既是辯護(hù)人又當(dāng)公證人了。

格：一點(diǎn)兒不錯(cuò)。

蘇：你喜歡哪一種方法？

格：第二種。

蘇：那么色拉敘馬霍斯，請你從頭回答我。你不是說極端的不正義比極端的正義有利嗎？

色：我的確說過，并且我還說明過理由。

蘇：你對于這個(gè)問題的看法究竟怎樣？你或許認(rèn)為正義與不正義是一善一惡吧！

色：這是明擺著的。

蘇：正義是善，不正義是惡？

色：我的朋友，你真是一副好心腸。像我這樣主張不正義有利，而正義有害的人，能說這種話嗎？

蘇：那你怎么說呢？

色：剛剛相反。

蘇：你說正義就是惡嗎？

色：不，我認(rèn)為正義是天性忠厚，天真單純。

蘇：那么你說不正義是天性刻薄嗎？

色：不是。我說它是精明的判斷。

蘇：色拉敘馬霍斯，你真的認(rèn)為不正義是既明智又能得益嗎？

色：當(dāng)然是的。至少那些能夠征服許多城邦許多人民極端不正義者是如此。你或許以為我所說的不正義者指的是一些偷雞摸狗之徒。不過即就是小偷小摸之徒吧，只要不被逮住，也自有其利益，雖然不能跟我剛才講的竊國大盜相比。

蘇：我想我并沒有誤會你的意思。不過你把不正義歸在美德與智慧這一類，把正義歸在相反的一類，我不能不表示驚訝。

色：我的確是這樣分類的。

蘇：我的朋友，你說得這樣死，不留回環(huán)的余地，叫人家怎么跟你說呢？如果你在斷言不正義有利的同時(shí)，能像別人一樣承認(rèn)它是一種惡一種不道德，我們按照常理還能往下談；但是現(xiàn)在很清楚，你想主張不正義是美好和堅(jiān)強(qiáng)有力；我們一向歸之于正義的所有屬性你要將它們歸之于不正義。你膽大包天，竟然把不正義歸到道德和智慧一類了。

色：你的感覺真是敏銳得了不起。

蘇：你怎么說都行。只要我覺得你說的是由衷之言，我絕不畏縮、躲避，我決定繼續(xù)思索，繼續(xù)辯論下去。色拉敘馬霍斯，我看你現(xiàn)在的確不是在開玩笑，而是在亮出自己的真思想。

色：這是不是我的真思想，與你有什么相干？你能推翻這個(gè)說法嗎？

蘇：說得不錯(cuò)。不過你肯不肯再回答我一個(gè)問題：你認(rèn)為一個(gè)正義者會不會想勝過別個(gè)正義者？

色：當(dāng)然不會。否則他就不是現(xiàn)在的這個(gè)天真的好好先生了。

蘇：他會不會想勝過別的正義行為？

色：不會。

蘇：他會不會想勝過不正義的人，會不會自認(rèn)為這是正義的事？

色：會的，而且還會想方設(shè)法做，不過他不會成功的。

蘇：成不成功不是我要問的。我要問的是，一個(gè)正義的人不想勝過別的正義者，但是他想勝過不正義者，是不是？

色：是的。

蘇：那么不正義者又怎么樣呢？他想不想勝過正義的人和正義的事呢？

色：當(dāng)然想。須知他是無論什么都想勝過的。

蘇：他要不要求勝過別的不正義的人和事，使自己得益最多？

色：要求的。

蘇：那么我們就可以這樣說了：正義者不要求勝過同類，而要求勝過異類。至于不正義則對同類異類都要求勝過。

色：說得好極了。

蘇：于是不正義者當(dāng)然就又聰明又好，正義者又笨又壞了。

色：這也說得好。

蘇：那么，不正義者與又聰明又好的人相類，正義者則和他們不相類，是不是？

色：當(dāng)然是的。性質(zhì)相同的人相類，性質(zhì)不同的人不相類。

蘇：那么同類的人是不是性質(zhì)相同？

色：怎么不是？

蘇：很好！色拉敘馬霍斯，你能說有的人“是音樂的”，有的人是“不音樂的”嗎？

色：能說。

蘇：哪個(gè)是“聰明的”，哪個(gè)是“不聰明的”呢？

色：“音樂的”那個(gè)當(dāng)然是“聰明的”，“不音樂的”那個(gè)當(dāng)然是“不聰明的”。

蘇：你能說一個(gè)人聰明之處就是好處，不聰明之處就是壞處嗎？

色：能說。

蘇：關(guān)于醫(yī)生也能這么說嗎？

色：能。

蘇：你認(rèn)為一個(gè)音樂家在調(diào)弦定音的時(shí)候，會有意在琴弦的松緊方面，勝過別的音樂家嗎？

色：未見得。

蘇：他有意要超過一個(gè)不是音樂家的人嗎？

色：必定的

蘇：醫(yī)生怎么樣？在給病人規(guī)定飲食方面，他是不是想勝過別的醫(yī)生及其醫(yī)術(shù)呢？

色：當(dāng)然不要。

蘇：但是他想不想勝過一個(gè)不是醫(yī)生的人呢？

色：當(dāng)然想。

蘇：讓我們把知識和愚昧概括地討論一下。你認(rèn)為一個(gè)有知識的人，想要在言行方面超過別的有知識的人呢？還是有知識的人所言所行在同樣的情況下，彼此相似呢？

色：勢必相似。

蘇：無知識的人怎么樣？他想同時(shí)既勝過聰明人又勝過笨人嗎？

色：恐怕想的。

蘇：有知識的人聰明嗎？

色：聰明的。

蘇：聰明的人好嗎？

色：好的。

蘇：一個(gè)又聰明又好的人，不愿超過和自己同類的人，但愿超過跟自己不同類而且相反的人，是不是？

色：大概是的。

蘇：但是一個(gè)又笨又壞的人反倒對同類和不同類的人都想超過，是不是？

色：顯然是的。

蘇：色拉敘馬霍斯，你不是講過不正義的人同時(shí)想要勝過同類和不同類的人嗎？

色：我講過。

蘇：你不是也講過，正義的人不愿超過同類而只愿超過不同類的人嗎？

色：是的。

蘇：那么正義者跟又聰明又好的人相類似，而不正義的人跟又笨又壞的人相類似，是不是？

色：似乎是的。

蘇：我們不是同意過，兩個(gè)相像的人性質(zhì)是一樣的嗎？

色：同意過。

蘇：那么現(xiàn)在明白了——正義的人又聰明又好，不正義的人又笨又壞。

? ? ? ?[色拉敘馬霍斯承認(rèn)以上的話可并不像我現(xiàn)在寫的這么容易，他非常勉強(qiáng)，一再頑抗。當(dāng)時(shí)正值盛暑，他大汗淋漓渾身濕透，我從來沒有看見他臉這么紅過。我們同意正義是智慧與善，不正義是愚昧和惡以后，我就接著往下講了。]

蘇：這點(diǎn)算解決了。不過我們還說過，不正義是強(qiáng)有力。色拉敘馬霍斯，你還記得嗎？

色：我還記得?？晌也⒉粷M意你的說法。我有我自己的看法。但是我說了出來，肯定你要講我大放厥詞。所以現(xiàn)在要么讓我隨意地說，要么由你來問——我知道你指望我作答。但是不管你講什么，我總是說：“好，好?！币幻纥c(diǎn)點(diǎn)頭或搖搖頭。就像我們敷衍說故事的老太婆一樣。

蘇：你不贊成的不要勉強(qiáng)同意。

色：你又不讓我講話，一切聽你的便了，你還想要什么？

蘇：不要什么。既然你打定了主意這么干，我愿意提問題。

色：你問下去。

蘇：那我就來復(fù)述一下前面的問題，以便我們可以按部就班地繼續(xù)研究正義和不正義的利弊問題。以前說過不正義比正義強(qiáng)而有力，但是現(xiàn)在既然已經(jīng)證明正義是智慧與善，而不正義是愚昧無知。那么，顯而易見，誰都能看出來，正義比不正義更強(qiáng)更有力。不過我不愿意這樣馬虎了事，我要這樣問：你承不承認(rèn)，世界上有不講正義的城邦，用很不正義的手段去征服別的城邦，居然把許多城邦都置于自己的奴役之下這種事情呢？

色：當(dāng)然承認(rèn)。尤其是最好也就是最不正義的城邦最容易做這種事情。

蘇：我懂，這是你的理論。不過我所要考慮的乃是，這個(gè)國家征服別的國家，它的勢力靠不正義來維持呢，還是一定要靠正義來維持呢？

色：如果你剛才那個(gè)“正義是智慧”的說法不錯(cuò)，正義是需要的。如果我的說法不錯(cuò)，那么不正義是需要的。

蘇：色拉敘馬霍斯，我很高興，你不光是點(diǎn)頭搖頭，而且還給了我極好的回答。

色：為的是讓你高興。

蘇：我非常領(lǐng)情，還想請你再讓我高興一下，答復(fù)我這個(gè)問題：一個(gè)城邦，或者一支軍隊(duì)，或者一伙盜賊，或者任何集團(tuán)，想要共同做違背正義的事，如果彼此相處毫無正義，你看會成功嗎？

色：肯定不成。

蘇：如果他們不用不正義的方法相處，結(jié)果會好一點(diǎn)兒嗎？

色：當(dāng)然。

蘇：色拉敘馬霍斯，這是因?yàn)椴徽x使得他們分裂、仇恨、爭斗，而正義使他們友好、和諧，是不是？

色：姑且這么說吧！我不愿意跟你為難。

蘇：不勝感激之至。不過請你告訴我，如果不正義能到處造成仇恨，那么不管在自由人，還是在奴隸當(dāng)中，不正義是不是會使他們彼此仇恨，互相傾軋，不能一致行動呢？

色：當(dāng)然！

蘇：如果兩個(gè)人之間存在不正義，他們豈不要吵架，反目成仇，并且成為正義者的公敵嗎？

色：會的。

蘇：我的高明的朋友?。∪绻徽x發(fā)生在一個(gè)人身上，你以為這種不正義的能力會喪失呢，還是會照樣保存呢？

色：就算照樣保存吧！

蘇：看來不正義似乎有這么一種力量：不論在國家、家庭、軍隊(duì)或者任何團(tuán)體里面，不正義首先使他們不能一致行動，其次使他們自己彼此為敵，跟對立面為敵，并且也跟正義的人們?yōu)閿?，是不是這樣？

色：確實(shí)是這樣。

蘇：我想，不正義存在于個(gè)人同樣會發(fā)揮它的全部本能：首先使他本人自我矛盾，自相沖突，拿不出主見，不能行動；其次使他和自己為敵，并和正義者為敵，是不是？

色：是的。

蘇：我的朋友??！諸神是正義的嗎？

色：就算是的吧。

蘇：色拉敘馬霍斯，那么不正義者為諸神之?dāng)常x者為諸神之友。

色：高談闊論，聽你的便。我不來反對你，使大家掃興。

蘇：好事做到底，請你像剛才一樣繼續(xù)回答我吧！我們看到正義的人的確更聰明能干更好，而不正義的人根本不能合作。當(dāng)我們說不正義者可以有堅(jiān)強(qiáng)一致的行動，我們實(shí)在說得有點(diǎn)不對頭。因?yàn)樗麄円墙^對違反正義，結(jié)果非內(nèi)訌不可。他們殘害敵人，而不至于自相殘殺，還是因?yàn)樗麄冎g多少還有點(diǎn)正義。就憑這么一點(diǎn)兒正義，才使他們做事好歹有點(diǎn)成果；而他們之間的不正義對他們的作惡也有相當(dāng)?shù)姆恋K。因?yàn)榻^對不正義的真正壞人，也就絕對做不出任何事情來。這就是我的看法，跟你原來所說的不同。

? ? ? ?我們現(xiàn)在再來討論另一個(gè)問題，就是當(dāng)初提出來的那個(gè)“正義者是否比不正義者生活過得更好更快樂”的問題。根據(jù)我們講過的話，答案是顯而易見的。不過我們應(yīng)該慎重考慮，這并不是一件小事，而是一個(gè)人該怎樣采取正當(dāng)?shù)姆绞絹砩畹拇笫隆?/p>

色：請吧！

蘇：我正在考慮，請你告訴我，馬有馬的功能嗎？

色：有。

蘇：所謂馬的功能，或者任何事物的功能，就是非它不能做，非它做不好的一種特有的能力。可不可以這樣說？

色：我不懂。

蘇：那么聽著：你不用眼睛能看嗎？

色：當(dāng)然不能。

蘇：你不用耳朵能聽嗎？

色：不能。

蘇：那么，看和聽是眼和耳的功能，我們可以這樣說嗎？

色：當(dāng)然可以。

蘇：我們能不能用短刀或鑿子或其他家伙去剪葡萄藤？

色：有什么不可以？

蘇：不過據(jù)我看，總不及專門為整枝用的剪刀來得便當(dāng)。

色：真的。

蘇：那么我們要不要說，修葡萄枝是剪刀的功能？

色：要這么說。

蘇：我想你現(xiàn)在更加明白我剛才為什么要問這個(gè)問題的了：一個(gè)事物的功能是否就是那個(gè)事物特有的能力。

色：我懂了，我贊成這個(gè)說法。

蘇：很好。你是不是認(rèn)為每一事物，凡有一種功能，必有一種特定的德性？舉剛才的例子來講，我們說眼睛有一種功能，是不是？

色：是的。

蘇：那么眼睛有一種德性嗎？

色：有。

蘇：耳朵是不是有一種功能？

色：是的。

蘇：也有一種德性嗎？

色：有。

蘇：不論什么事物都能這么說嗎？

色：可以。

蘇：那么我問你：如果眼睛沒有它特有的德性，只有它特有的缺陷，那么眼睛能發(fā)揮它的功能嗎？

色：怎么能呢？恐怕你的意思是指看不見，而不是指看得見。

蘇：廣義的德性，我們現(xiàn)在不討論。我的問題是：事物之所以能發(fā)揮它的功能，是不是由于它有特有的德性；之所以不能發(fā)揮它的功能，是不是由于有特有的缺陷？

色：你說得對。

蘇：如果耳朵失掉它特有的德性，就不能發(fā)揮耳朵的功能了是不是？

色：是的。

蘇：這個(gè)說法可以應(yīng)用到其他的事物嗎？

色：我想可以。

蘇：那么再考慮一點(diǎn)：人的心靈有沒有一種非它不行的特有功能？譬如管理、指揮、計(jì)劃等等？除心靈而外，我們不能把管理等等作為其他任何事物的特有功能吧？

色：當(dāng)然。

蘇：還有，生命呢？我們能說它是心靈的功能嗎？

色：再對也沒有。

蘇：心靈也有德性嗎？

色：有。

蘇：色拉敘馬霍斯，如果心靈失去了特有的德性，能不能很好地發(fā)揮心靈的功能？

色：不能。

蘇：壞心靈的指揮管理一定壞，好心靈的指揮管理一定好，是不是？

色：應(yīng)該如此。

蘇：我們不是已經(jīng)一致認(rèn)為：正義是心靈的德性，不正義是心靈的邪惡嗎？

色：是的。

蘇：那么正義的心靈正義的人生活得好，不正義的人生活得壞，是不是？

色：照你這么說，顯然是的。

蘇：生活得好的人必定快樂、幸福；生活得不好的人，必定相反。

色：誠然。

蘇：所以正義者是快樂的，不正義者是痛苦的。

色：姑且這樣說吧！

蘇：但是痛苦不是利益，快樂才是利益。

色：是的。

蘇：高明的色拉敘馬霍斯啊！那么不正義絕對不會比正義更有利了。

色：蘇格拉底呀！你就把這個(gè)當(dāng)作朋迪斯節(jié)的盛宴吧！

蘇：我得感謝你，色拉敘馬霍斯，因?yàn)槟阋呀?jīng)不再發(fā)火不再使我難堪了。不過你說的這頓盛宴我并沒有好好享受——這要怪我自己。與你無關(guān)——我很像那些饞鬼一樣，面前的菜還沒有好好品味，又搶著去嘗新端上來的菜了。我們離開了原來討論的目標(biāo)對于什么是正義，還沒有得出結(jié)論，我們就又去考慮它是邪惡與愚昧呢，還是智慧與道德的問題了；接著“不正義比正義更有利”的問題又突然發(fā)生。我情不自禁又探索了一番。現(xiàn)在到頭來，對討論的結(jié)果我還一無所獲。因?yàn)槲壹热徊恢朗裁词钦x，也就無法知道正義是不是一種德性，也就無法知道正義者是痛苦還是快樂。

注釋：

[1]在雅典西南七公里的地方，為雅典最重要的港口。

[2]此女神系指色雷斯地方的獵神朋迪斯。

[3]希臘三大悲劇詩人之一。公元前495-前406年。

[4]色彌斯托克勒(約公元前514-前449年)，雅典著名政治家。希波戰(zhàn)爭初期他在雅典推行民主改革，使貴族會議的成分發(fā)生改變。

[5]品達(dá)(約公元前522-前442年)，希臘最著名的抒情詩人。

[6]西蒙尼得(公元前556-前467年)，希臘抒情詩人之一。

[7]荷馬史詩中的主要英雄之一，《奧德賽》的主人公。

[8]公元前6世紀(jì)中葉人，希臘“七賢”之一。

[9]生年不詳，公元前569年卒。希臘“七賢”之一。

[10]希臘古代神話中的英雄。

[11]色拉敘馬霍斯是詭辯派哲學(xué)家。

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