——《輕音少女》是否為男性向作品？《利茲與青鳥(niǎo)》講述的是同性戀間的故事？

日本人氣動(dòng)畫(huà)監(jiān)督山田尚子于今年十月到訪英國(guó)，對(duì)她而言，這趟旅程并不陌生。2012年Scotland Loves Anime舉辦時(shí)，她曾作為嘉賓，受邀參加劇場(chǎng)版《輕音少女》的上映會(huì)。巧合的是，這部劇場(chǎng)版動(dòng)畫(huà)也是以倫敦為舞臺(tái)，講述了輕音部的幾位成員從日本來(lái)到英國(guó)的趣事。

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自那以后十年，山田再次成為了Scotland Loves Anime的受邀嘉賓。在熱鬧非凡的問(wèn)答會(huì)上，山田監(jiān)督頗為懷念地談起了曾經(jīng)在英國(guó)的感受。比如，蘇格蘭人不喜歡說(shuō)尼斯湖水怪不存在；海德公園里像郵箱的容器其實(shí)是專(zhuān)門(mén)給狗狗用的器具；馬麥醬（一種由酵母菌發(fā)酵而成的醬）一點(diǎn)也不好吃等等。關(guān)于最后這一點(diǎn)，大部分觀眾都表示贊同。

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但是，山田本次之行并不是為了懷念這份異國(guó)情思。真正促使她跨越大海的動(dòng)力是由Science?SARU制作的17分鐘短片作品《Garden of Remembrance》將在全球首映。這部作品主要描述了失去與隨即到來(lái)的事物——失去重要之人獨(dú)自生活的少女，度過(guò)乏味的日常與突然發(fā)生巨變的生活。這是一部與歌手Lovely Summer、漫畫(huà)家水沢悅子合作完成的大型MV。

活動(dòng)前幾天，山田監(jiān)督來(lái)到了倫敦，我也能有幸采訪到她。我主要采訪了她的最新作和Science SARU出品的近期作品。另外，我也借此良機(jī)向她詢問(wèn)了她在京都動(dòng)畫(huà)時(shí)期，滿懷愛(ài)意制作的以《輕音少女》為首的早期作品。
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——您在京都動(dòng)畫(huà)和Science SARU都有過(guò)工作經(jīng)歷，這兩家工作室都帶有“畫(huà)風(fēng)”的強(qiáng)烈特色，作為粉絲基本一眼就能辨別出兩者的區(qū)別。特別是在畫(huà)面上，角色的每個(gè)動(dòng)作都能讓觀眾清晰地感受到美感。關(guān)于這點(diǎn)，您有什么見(jiàn)解嗎？比如說(shuō)，您是在保持自身感性的同時(shí)選擇其他工作室的嗎？

我在京都動(dòng)畫(huà)學(xué)到了很多，比如如何描述人們之間的感情，角色內(nèi)心是如何變化的等等。不僅僅是動(dòng)畫(huà)本身，京都動(dòng)畫(huà)的staff們還將親身經(jīng)歷用在了角色上，這些經(jīng)歷像是真實(shí)在角色身上發(fā)生過(guò)一樣，只是被用動(dòng)畫(huà)的形式表現(xiàn)了出來(lái)。他們的目的與其說(shuō)是制作動(dòng)畫(huà)，不如說(shuō)是把這些角色們當(dāng)做現(xiàn)實(shí)中存在的人物來(lái)對(duì)待，創(chuàng)造出有實(shí)感的人生。我們的職責(zé)是成為攝影監(jiān)督，而不是動(dòng)畫(huà)師。也就是說(shuō)，站在攝影師的立場(chǎng)上，讓角色們活出他們自己的人生。這是我們的追求和挑戰(zhàn)。

在這以后，我在Science SARU制作《平家物語(yǔ)》，明顯看出了這兩家工作室的不同之處。在Science SARU時(shí)，我很享受讓動(dòng)畫(huà)動(dòng)起來(lái)這件事。那時(shí)，我整個(gè)人都充滿了能夠制作動(dòng)畫(huà)的喜悅之情。真實(shí)存在的角色與制作動(dòng)畫(huà)的樂(lè)趣，我如何將兩家不同的方向融合在一起；結(jié)合這兩方的經(jīng)驗(yàn)，又會(huì)產(chǎn)生什么樣的化學(xué)反應(yīng)呢？對(duì)此，我也充滿期待。

所以，在制作《平家物語(yǔ)》時(shí)，我有意識(shí)地讓自己不要以攝影師的角度思考。制作《Garden of Remembrance》時(shí)也是如此。這是我在《平家物語(yǔ)》更進(jìn)一步的嘗試，現(xiàn)在我也在不斷嘗試。只不過(guò)，《Garden of Remembrance》是以“我”為視角來(lái)進(jìn)行拍攝，摻雜了兩種做法。不僅僅作為攝影師，還作為窺探者，這樣兩種視角。作品中進(jìn)行窺探的是男性視角。
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——所以說(shuō)《Garden of Remembrance》是一部男性視角的作品嗎。

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不完全是這樣。這部作品其實(shí)存在三種視角。第一個(gè)視角是從描繪的世界中消失的男性，他一直守護(hù)著失去的戀人。第二個(gè)視角是失去的戀人（也就是“你”）。第三個(gè)視角是另一位女性（青梅竹馬）。

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——您的作品曾被許多人評(píng)價(jià)腳部的表現(xiàn)非常重要，但《Garden of Remembrance》中的女性角色與其他動(dòng)畫(huà)作品中的少女相比，腳部卻略顯圓潤(rùn)，我聽(tīng)說(shuō)（漫畫(huà)家）水沢悅子設(shè)計(jì)了這樣胖乎乎的角色，請(qǐng)問(wèn)您為何要采用這種設(shè)計(jì)呢？

略顯肥大的腳部不是她設(shè)計(jì)的想法，我本來(lái)就很喜歡水沢悅子的設(shè)計(jì)和繪畫(huà)作品，所以才參與了本次的項(xiàng)目。她筆下的女孩子大多都很豐滿。正如您所說(shuō)，比其他動(dòng)畫(huà)角色偏胖，與社會(huì)上公認(rèn)的美妙身姿有所偏差。但是，這些角色卻有種被喚醒的質(zhì)感……仿佛能觸碰她們的肌膚一般的柔軟，睡醒時(shí)能聞到口水味道的親近感。我非常喜歡這種特色，所以特意跟她提了一下。
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——在《聲之形》期間拜訪您時(shí)，我曾問(wèn)過(guò)您“請(qǐng)問(wèn)這部作品與以往相比有什么不同嗎？”，當(dāng)時(shí)您的回答是：“其實(shí)并沒(méi)有什么變化?！蹦墙裉?，在《Garden of Remembrance》上映之際，我還想再次問(wèn)您這個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)問(wèn)您在本部作品中展示出了什么新的方向嗎？
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我真正想做的作品、追求的目標(biāo)核心其實(shí)并沒(méi)有變。我制作動(dòng)畫(huà)的目的也是因?yàn)橄胝湟暼祟?lèi)的存在。我對(duì)大家所想所感，以及作為感情經(jīng)歷過(guò)的事報(bào)以深深地敬意，也很希望自己能尊重角色們的私人生活。所以，在描繪這些角色時(shí)，我也會(huì)考慮很多。關(guān)于這點(diǎn)，不管以后創(chuàng)作什么作品都不會(huì)改變。在創(chuàng)作動(dòng)畫(huà)作品時(shí)，要心中常懷著尊敬的想法。

本次與Science SARU的合作也是如此，今后我可能會(huì)涉足不同的領(lǐng)域，主人公和她的性格也可能會(huì)發(fā)生改變，但是我真正的核心是不會(huì)變的。

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——關(guān)于您的早期作品，我想問(wèn)您一些問(wèn)題。一部分粉絲認(rèn)為《幸運(yùn)星》和《輕音少女》講述了女學(xué)生們悠閑的生活，擔(dān)任了00年代流行風(fēng)潮的重要一環(huán)。請(qǐng)問(wèn)您贊同這種說(shuō)法嗎？如果贊同，您認(rèn)為為何會(huì)流行起這種題材的作品呢？

《幸運(yùn)星》是其他監(jiān)督的作品。我當(dāng)時(shí)也在京都動(dòng)畫(huà)任職，所以有參與制作。當(dāng)時(shí)確實(shí)有股高中生作為主角團(tuán)的風(fēng)潮，可能會(huì)有人認(rèn)為，當(dāng)時(shí)的流行趨勢(shì)簡(jiǎn)直象征著時(shí)代特色。不過(guò)，從我個(gè)人的角度來(lái)講，我并沒(méi)有想過(guò)迎合時(shí)代來(lái)創(chuàng)作動(dòng)畫(huà)，也盡量讓自己不被流行趨勢(shì)影響。就如我剛剛說(shuō)過(guò)的理由一樣，我希望自己能夠重視角色們的情感，這一點(diǎn)不管在哪個(gè)時(shí)代都不會(huì)改變。所以，我希望自己不要去迎合潮流。
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——那么我還有一個(gè)問(wèn)題，有種說(shuō)法認(rèn)為《輕音少女》是迎合男性粉絲的作品。但也有一種說(shuō)法認(rèn)為，日本觀看《輕音少女》的粉絲中，女性粉絲占比非常高。關(guān)于這點(diǎn)，您有什么想法嗎？

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嗯，制片人們最初的目的確實(shí)是這樣。不過(guò)，我在創(chuàng)作《輕音少女》時(shí)沒(méi)有考慮到這個(gè)方向。我意識(shí)到的是……我只是想單純地被她們的可愛(ài)和率真感動(dòng)，想把這種想法傳遞給觀眾而已。制片人們沒(méi)有強(qiáng)加過(guò)于商業(yè)的想法和目標(biāo)或許就是《輕音少女》大受歡迎的秘訣吧。

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——2017年到訪格拉斯哥時(shí)，您曾說(shuō)過(guò)，《聲之形》雖然包含有戀愛(ài)元素，但里邊的愛(ài)情故事并不是最重要的部分。那么，《利茲與青鳥(niǎo)》是否可以說(shuō)是以戀愛(ài)故事為主線的作品呢？可以明確指明這是一部同性戀者的愛(ài)情故事嗎？在這群少女中，至少霙應(yīng)該是同性戀吧？

《玉子愛(ài)情故事》也是這樣，正如您剛才所說(shuō)，很多人把《利茲與青鳥(niǎo)》當(dāng)作一個(gè)同性戀的故事來(lái)欣賞，但這并不是我有意做成這樣的。我來(lái)解釋一下吧，與其說(shuō)這是某種性取向的表現(xiàn)，不如說(shuō)是青春期的表現(xiàn)。在那幾年里，友情、對(duì)他人的執(zhí)著、依賴心，所有的情緒都變得沉重……因?yàn)槿宋锷畹氖澜缫灿芯窒扌?。我只是想描繪十幾歲的青春期有多么辛苦，以及她們又會(huì)有什么樣的傾向。

所以，我無(wú)法簡(jiǎn)單一句話概括，“是的，她們是同性戀，這就是她們的愛(ài)情故事?！本科湓?，因?yàn)槲覠o(wú)法評(píng)論她們將來(lái)會(huì)愛(ài)上什么樣的人，會(huì)成長(zhǎng)為怎樣的大人。我能做到的，僅僅只是描繪出她們那時(shí)的寫(xiě)照。我的回答真令人難懂呢。

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——最后一個(gè)問(wèn)題，聽(tīng)說(shuō)您今后將在Science SARU擔(dān)任長(zhǎng)篇電影的監(jiān)督，請(qǐng)問(wèn)這是真的嗎？

對(duì)的，我正在和Science SARU推進(jìn)長(zhǎng)篇企劃。今后也會(huì)畫(huà)一些分鏡。這份工作可不簡(jiǎn)單，我也非常頭疼呢。

原文：cinemania 映畫(huà)の記録 (hatenadiary.jp)

翻譯：July

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