wit比mappa好?小談一下mappa和(拷打)wit
本文章全部都是個人觀點。 首先我在開篇表明我的觀點,對這兩個公司的評價我會從兩方面入手,一個是改編方面,一個是制作方面。 先總括(我覺得):改編方面,mappa雖然也有不足,但比wit強的多。 制作方面:mappa平均上限或許比wit低,平均下限或許比wit高。(畢竟參考wit的ppt) 配樂方面:在澤野的加持下配樂還是wit平均水平高一點,oped不好說,個人更喜歡mappa附帶的單曲。(但畢竟嚴(yán)格來講音樂這些東西不應(yīng)該算在兩社的比拼) 注:嚴(yán)格來講,mappa和wit的改編都是有jsc介入的,所以某種意義上改的差的jsc也默許了,但雖說如此,兩者的改編差距還是能在一定程度上反映兩個社對劇情的審美和處理差距。 接下來是正文
注意:本文的大多數(shù)內(nèi)容主要是來源于我和一個朋友的qq聊天對話,我主要會把我自己說的復(fù)制過來,(他的也會有一點,我會給他的話用黃體字指明是他說的。)并拼接,盡量使語句通順。(也就是說多少會不太通順)
開始對話:
1.關(guān)于wit的制作方面
我:wit的制作問題在于用力不均,把資源往一些地方集中懟,這種集中懟資源的方法在火影那種長篇動漫更常見,然而巨人就起原作質(zhì)量來說和長度是不太適合火影那種質(zhì)量不均分配的,當(dāng)然wit用力的地方確實質(zhì)量高,不用力的地方也算是動畫中的略高水準(zhǔn),不過還是不太夠。
對方:可是wit敘事
(我覺得說改編更恰當(dāng))
一塌糊涂,你不可否認(rèn)。
我:wit的改編確實不行
2.關(guān)于wit的改變方面
刪三觀類的思想輸出(王政篇的求真精神,如各個小人物勇于自我犧牲去揭露王政腐敗,調(diào)查兵團追求真相,永不放棄的精神(括號中括號:動畫王政篇調(diào)查兵團的副本難度給我的感覺比漫畫低多了))(再括號:有一種相當(dāng)于馬萊篇刪森林之子的美),刪政治戲(王政篇一堆,第一季也有點),刪人物塑造(王政篇兵長(大刪),女王(大改),團長,司令,報社小哥(快刪沒了),會長(快刪沒了),會長兒子,女王他爸,第一季馬可,ema三人和萊納均有小幅度形象扁化),刪劇情邏輯(王政篇一堆,第一季也有 ,第三季p2也有點,一會不怎么細(xì)的細(xì)說王政篇),刪哲學(xué)思想輸出(王政篇開頭艾倫和女王對話提現(xiàn)的“追求自我”精神,可以說漫畫王政篇的存在主義輸出和思辨從開頭就有了,動畫到肯尼那里才有)
這是我總結(jié)的,按我說wit的那幾個角度,mappa只有刪劇情邏輯(遠(yuǎn)少于wit,主要集中在p1),刪政治戲(遠(yuǎn)少于wit,主要集中在p1的馬萊篇,帕島政篇也有一小點),極小的改動人物塑造(馬加特,萊納)
與mappa相比之下,wit那個刪哲學(xué)思想輸出算是少一點(然而mappa沒刪),其他的都挺多的。
他:這還不夠明顯啊,wit刪的都影響作品內(nèi)核了,馬趴起碼不影響核心,你馬趴也就p1刪的多了,其他也還好,有些改動甚至更加好了,畢竟jsc現(xiàn)在沒事干。
我:主要是我先看動畫再看漫畫,更能分清哪些那些地方被動畫刪了,兩者也都有加戲,都有刪戲,都有改戲。都有不如原作的地方,也都有比原作強的地方,如果我要比的話會拿jsc,wit,mappa三個一起比較,而不只是wit和mappa。
3.關(guān)于漫畫動畫化處理方面(mappa和wit都談一嘴)
他:其實如果你想說漫畫分鏡,我只能說其實有些漫畫鏡頭不適合動畫,這點你不否認(rèn)吧。
我:嗯,比如艾倫穿衣。
他:是的,還有宣戰(zhàn)同框等等。
我:廠長覺得是為了讓艾倫少裝點b,但我感覺不是,你仔細(xì)想想,漫畫穿衣就一個鏡頭,而且那么穿應(yīng)該會很快,但是同時有好幾句臺詞,你要是用原版穿衣只能慢鏡頭或定格,然后慢鏡頭的話,語速又是正常的就很奇怪。 wit在第三季p2有個地方就挺尷尬的,就是艾倫一拳糊萊納那里。
這是漫畫。
(專欄沒法上視頻) 而wit的處理方式就是個靜止圖片一動不動,然后一個圖片里拳頭處冒兩秒火星子,萊納以一個極丑的動作站在那里,然后艾倫在那說話(有時間的可以去看原片)
他:但是op不是,其實就是wit沒錢了。
這里是op版,同樣動作,及其細(xì)節(jié)的慢動作作畫處理。 我:這里其實因為算是艾倫心里想的,直接慢動作就行,配音正常語速也沒有違和感。
他:對,他完全可以按照op做啊,這還有轉(zhuǎn)鏡頭呢,最后萊納出去不就好了。
我:對,這里op做的比正片好多了,前后鏡頭都還行,我二刷時看到這個鏡頭,當(dāng)時就蚌埠住了。
他:如果是我,在這里會像馬趴一樣做個漫鏡頭,
然后艾倫開始說:你知道這里是什么地方嗎?然后緊接著就是op的鏡頭。這段時間完全夠說:這里是養(yǎng)育了我們的然后故鄉(xiāng)??!再把萊納打飛。
其實相當(dāng)簡單,但是wit不這么做,其實道理很簡單,wit第三季被吹的作畫其實都不是他們本社人做的,立體機動都是今井畫的,就沒了。
(這一段是他說的,我不能確定是否屬實,畢竟實際上wit和mappa的高能作畫都有很多外包,如mappa11集等)
其他地方你能明顯感覺到就是他們改都懶得改了,一模一樣照搬漫畫。
我:動畫這里后面的士兵像是浮空站著的。
他:是的這也太抽象了,所以說你能明白為啥我那么恨第三季p2了吧,制作明明是最爛的10集,卻被無數(shù)人吹爆,我真的無語。
4.關(guān)于為什么很多人覺得wit比mappa強(除此原因以外,還有我之前文章的同化效應(yīng)、固化效應(yīng)的影響)
我:這個其實很簡單,我感覺wit的制作方式很迎合時代,你用力不均,但你上限高,但是人家做剪輯的只剪你做的好的,久而久之觀眾只記得你做得好的,這就是二創(chuàng)帶來的影響。
他:嗯但是,問題在于,這個時代本身就病態(tài)。
我:我知道,所以我說迎合,這就導(dǎo)致很多人對wit的印象只停留在其上限。
他:但是人們只愿意關(guān)注馬趴的下限,所以不提上限。
我:實際上對于一部作品,大多數(shù)入圈子的人看二創(chuàng)的時間是要比原著多的。
他:…好好笑,我二創(chuàng)看的很少。
我:畢竟我就是研究這東西的。 那么這就導(dǎo)致二創(chuàng)會改變?nèi)藗儗ψ髌返挠∠蟆?如mappa三笠也就第六集那一個名場面。
他:但是無數(shù)人用,不看巨人的也用。
我:對,除了第六集三笠就沒大崩了。不說part2第6集和第11、12集顏值有多高,更別說part3的三笠顏值完全反超jsc,
就是part1,后面的幾集三笠也有不少高顏值鏡頭,比如說第十集,我找一下。
(這里懶得翻動畫了,直接搬老李recation,自己看小窗三笠吧) 我:你看這幾張,顏值都很高,頭發(fā)處理的也很到位。
他:是的
我:但實際就是,總有人拿wit砸了錢的立體機動片段去做視頻,拿mappa第六集的三笠丑說事,久而久之就會給只看一遍原作的讀者留下錯誤的印象。 我感覺立體機動作畫的巔峰是兵長巷戰(zhàn),其他的地方都比這個差,而且砍猴其實沒有那么神,我感覺不如巷戰(zhàn)和第一季轉(zhuǎn)圈運鏡砍女巨。 mappa幾個專門秀操作的,一個是p2第六集,一個是第11集(我看壯老師說過這個有外包),再有一個是p3前篇韓吉赴死和救世小隊跳機,mappa的高能立體機動作畫平均水平其實不比wit差的。 ……(此處省略一堆)
5.關(guān)于wit資源分配不均導(dǎo)致的惡果(當(dāng)然,在大多數(shù)人腦子里,這些記憶已經(jīng)因為上一段所說的事情過濾掉了)
他:第三季有兩場戰(zhàn)役是例子最典型的,第一場是地下室戰(zhàn)斗,動畫真的好蠢,憲兵團在上面呆呆看了主角團一分鐘準(zhǔn)備,全程給人的感覺就是龍傲天,主角的戰(zhàn)術(shù)絲毫沒有體現(xiàn)。你不會覺得他們打敗憲兵團靠的是煙霧,你會覺得阿克曼大殺四方。這里加戲立體機動也是蠢到爆了,還有韓吉受傷動畫,就連18年剛剛看動畫的我都覺得出戲。
我:韓吉受傷確實蠢,這一段典型的沒經(jīng)費立體機動。
他:所以說這里其實就是wit或者說一個大部分商業(yè)流水作品的現(xiàn)狀,那就是不講究邏輯,人物說話都必須慢慢悠悠的說,動作和說話必須分開來,原因就是為了照顧觀眾。
我:對
他:而最終季馬趴對于邏輯極其重視,我印象最深刻的就是122動畫,吉吉跑步說話和艾倫是同時的,這里真的很棒,不然真的會很蠢啊,兄弟默契是吧。叛變等眾多wit名場面也一樣,這我不評價哈哈。
6.痛擊wit劇情改編(除了王政篇還有相當(dāng)多的邏輯弱化,第一季,第三季p2都有,有時間細(xì)說)
我:相比于演出,wit對劇情邏輯的弱化更嚴(yán)重,尤其是王政篇(其他部分也有不少),我這里提出幾個與動畫王政篇相關(guān)的問題: 1.為什么憲兵團要在只剩希斯托利亞一個王族血脈的情況下想殺死希斯托利亞母女 2.憲兵團是怎么知道會長兒子當(dāng)時在場的 3.羅德為什么會變超大奇行種 4.第一集肯尼怎么知道兵長你問一個動畫黨他肯定答不上來的位置 5.為啥肯尼會知道會長的位置,然后直接殺掉他。 這幾個問題,你問一個動畫黨,他肯定答不上來,因為這些的原因全被wit刪了。(或者劇情改動) 比較簡單的判斷方法就是:我原來作為一個動畫黨,在單刷巨人三個月后,第一季第二季和第三季part2的劇情大致記得,王政篇2到4集講了啥完全想不起來。 就連我現(xiàn)在二刷完(準(zhǔn)確來說動畫最終季和王政篇是三刷,最終季是因為好看和有的地方容易看不懂,動畫王政篇是我看完一遍具體情節(jié)邏輯又忘了),我現(xiàn)在也記不清動畫王政篇2到4集的具體細(xì)節(jié),就是因為改編后對劇情邏輯的弱化太嚴(yán)重了,有的地方直接邏輯不通了。 比如肯尼知道兵長在哪。 漫畫是當(dāng)時已經(jīng)抓到艾倫和女王,藏在棺材里,然后在城里運等著兵長他們上鉤來救人,當(dāng)然知道自己的車隊在哪,也就知道兵長會在哪個位置跟蹤。 動畫是假艾倫女王被利布斯商會帶走了,真艾倫女王在另一個車?yán)?,兵長不放心跟著看著自己的車。但這次是只有兵長一方知道車的位置啊,你肯尼連真車在哪都不知道,你光知道兵長的跟蹤習(xí)慣有啥用啊,憑啥就知道兵長位置還能繞后偷襲了啊?明明昨天定點抓包燒木屋都沒抓到人,今天人都不知道在哪,結(jié)果來了個繞后。
7.關(guān)于mappa的一些有意思的改編:
他:最終季馬趴有意改動了一部分,比如123馬來三笠艾倫那段,動畫做的就不錯。
我:這一段動畫改成高地了,漫畫是平地,一是氛圍感更好,二我不知道你有沒有想到。這個改動真的是神來之筆。
他:什么意思?不會是什么山上的樹吧?
我:對
這個視角和34卷封面視角幾乎一致,同時133也有類似畫面。
(這里動畫各張圖片連起來看更舒服一些,截圖看可能有點奇怪,b站又不讓放動圖。) 這里動畫也還原了漫畫往坡上跑。
他:所以說懂馬趴的含金量了吧。就算按照你說的二者jsc都有參與,但可見馬趴對于原作的理解遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于wit。目前已知動畫對于山丘樹的改動有好幾處。
第一處part2op,第二處130回憶到馬來經(jīng)歷的轉(zhuǎn)場,第三處你剛剛說的,第四處133動畫改編,第五處完結(jié)篇ed。這里動畫特意還原了漫畫往坡上跑,我相信動畫黨對于樹的印象會特別深刻,當(dāng)然ed明顯就是某個人在草地上走路,我感覺都是為了對應(yīng)那個意象,大家追趕山坡上的艾倫。
我倆的交談部分大致如上。 這期專欄并不算系統(tǒng)的講wit和mappa,只是淺淺的說一嘴,由于我覺得我和他的對話有一定價值,于是就復(fù)制粘貼到專欄了。(結(jié)果換色配圖下來一共整了約2個多小時)。以后有時間再細(xì)說和“系”說wit和mappa和原作,畢竟目前這個任務(wù)不是很重要,主要是一些尬吹wit,踩mappa的整的我有點繃不住。
(彈幕:“立體機動沒有機動感”那你還想要啥樣的?啥是你所謂的機動感?這集的立體機動已經(jīng)不遜于wit平均水平了,更別說后面的11集頂級作畫和part3雙重頂級作畫,哪一個比wit差了,尬黑完全是沒意義的) 再補一嘴,關(guān)于wit和mappa的改編,很多人忽視wit的問題,很大程度是由于巨人在19年被某2200“封神”以及第三季part2本身劇情的優(yōu)秀加大了漫畫觀眾,且巨人在第四季parr1達(dá)到頂流,導(dǎo)致了很多人只看過前三季的動畫,不知道改編有多大問題,然后去給mappa挑刺,同時不知道wit的過錯(畢竟吹wit罵mappa也是相當(dāng)于21年后罵巨人爛尾一樣的中國網(wǎng)民式“政治正確”),著實有些令人難繃。(這里可以參考之前我的說的“評價同化和固化效應(yīng)”) 說實話,我作為一個二刷動畫后再刷漫畫的巨人粉,雖然對mappa劇情改編的不滿也有點,但你讓我說我一時間幾乎想不出來多少,但你要讓我說wit的第一季和王政篇,我能說出來一大堆。我也只是想讓更多人意識到事實而已。