隨著Filecoin主網(wǎng)上線，加密市場(chǎng)的新熱點(diǎn)得以延續(xù)。

有人稱Filecoin為泡沫，有人看好Filecoin市值超過(guò)比特幣，而Filecoin的去中心化存儲(chǔ)到底能不能真正解決目前面臨的問(wèn)題，F(xiàn)ilecoin能否滿足大家的期望，一切都只能拭目以待。

10月15日，Cointelegraph中文舉辦線上訪談對(duì)話欄目HUB LIVE，本期主題為《Filecoin主網(wǎng)上線之際，技術(shù)解讀算力奧秘》。

Cointelegraph中文（簡(jiǎn)稱CTC）HUB是一檔由Cointelegraph中文發(fā)起的線上訪談欄目。聚焦區(qū)塊鏈和加密貨幣行業(yè)領(lǐng)袖人物，探討當(dāng)下行業(yè)細(xì)分賽道的發(fā)展機(jī)遇與挑戰(zhàn)，以及企業(yè)如何突破行業(yè)現(xiàn)狀，引領(lǐng)未來(lái)。

本次訪談主持人由Cointelegraph中文商務(wù)總監(jiān)Tracy擔(dān)任，還邀請(qǐng)到了星際聯(lián)盟聯(lián)合創(chuàng)始人兼CTO毛必盛、火星云礦總裁商思林和IPFS原力區(qū)CTO李昕三位嘉賓。本次訪談針對(duì)Filecoin的愿景和目標(biāo)、Filecoin經(jīng)濟(jì)模型和存在問(wèn)題以及Filecoin在IPFS中的角色及起到的重要性等話題展開(kāi)討論。

嘉賓核心觀點(diǎn)：：

火星云礦總裁商思林：過(guò)于隨意改變規(guī)則并不利于項(xiàng)目的發(fā)展。相比算力的集中度，制定規(guī)則的集中度更令人擔(dān)憂。

星際聯(lián)盟聯(lián)合創(chuàng)始人兼CTO毛必盛：早期，F(xiàn)ilecoin推崇將閑置的資源利用起來(lái)，提倡人人都可以挖礦?，F(xiàn)在，F(xiàn)ilecoin挖礦要求更專業(yè)的設(shè)備，有很高的門檻。

原力區(qū)CTO李昕：我希望有技術(shù)的人才進(jìn)入Filecoin，作為生態(tài)開(kāi)發(fā)者，非常需要有很多服務(wù)和應(yīng)用。特別是在Filecoin上線之后，后面有很多事情要做。

火星云礦總裁商思林：一個(gè)理想化的網(wǎng)絡(luò)和世界，你要靠什么來(lái)去建成？是需要靠區(qū)塊鏈激勵(lì)機(jī)制來(lái)建成，我覺(jué)得現(xiàn)在激勵(lì)模型還存在一個(gè)問(wèn)題。

星際聯(lián)盟聯(lián)合創(chuàng)始人兼CTO毛必盛：雖然Filecoin是一個(gè)去中心化存儲(chǔ)網(wǎng)絡(luò)，但是Filecoin應(yīng)該以一個(gè)個(gè)“中心化公司”來(lái)運(yùn)營(yíng)。

原力區(qū)CTO李昕：Filecoin在IPFS基礎(chǔ)之上構(gòu)建的分布式存儲(chǔ)網(wǎng)絡(luò)，為現(xiàn)有的互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)了“信任”，將成為Web 3.0的重要基石。

以下是直播整理內(nèi)容：

1.Tracy：簡(jiǎn)單介紹一下你們自己以及你們目前做的項(xiàng)目還有Filecoin相關(guān)這個(gè)項(xiàng)目。

毛必盛：我是星際聯(lián)盟聯(lián)合創(chuàng)始人和CTO毛必盛，星際聯(lián)盟于去年6月份成立，成立了一年多，目前發(fā)展情況非常不錯(cuò)。我們公司在太空競(jìng)賽中國(guó)內(nèi)排名第七，海外節(jié)點(diǎn)拿到13萬(wàn)多個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)幣，目前4個(gè)節(jié)點(diǎn)正在運(yùn)行，總算力在26P多。

商思林：大家好！我是火星云礦商思林?；鹦窃频V是火星區(qū)塊鏈一站式挖礦服務(wù)平臺(tái)，一切從挖礦開(kāi)始，給投資者提供一站式的服務(wù)。今年6月份正式開(kāi)始陸續(xù)上線Filecoin算力產(chǎn)品，與多家頭部礦機(jī)廠商合作。目前約有4000頭礦礦工在火星云礦平臺(tái)上投資Filecoin，平臺(tái)用戶總持有算力在3萬(wàn)T左右。

火星區(qū)塊鏈成立于2018年，我們一直在社區(qū)做知識(shí)普及和推廣。我們是國(guó)內(nèi)參與最早、最深的平臺(tái)之一，我們現(xiàn)在實(shí)際上跟廣大社區(qū)都有非常緊密的合作。這段時(shí)間挖礦很受關(guān)注，我們投入了精力開(kāi)發(fā)軟件，目前APP已上線。火星云礦與其他挖礦廠商不同，我們的定位是服務(wù)提供商，我們主要為一些B端或者C端客戶提供服務(wù)，并且啟動(dòng)了全球合作計(jì)劃，擁有比例不小的海外用戶。

李昕：我是IPFS原力區(qū)聯(lián)合創(chuàng)始人、CTO，分布式存儲(chǔ)和Web3的推動(dòng)者和實(shí)踐者，深耕分布式存儲(chǔ)20年。曾是思科對(duì)象存儲(chǔ)中國(guó)區(qū)負(fù)責(zé)人，目前致力于Filecoin的共識(shí)算法、復(fù)制證明、經(jīng)濟(jì)模型、集群架構(gòu)等關(guān)鍵模塊的設(shè)計(jì)與生態(tài)建設(shè)。我們?cè)^(qū)從2017年就加入了IPFS這個(gè)賽道，一直致力于通過(guò)技術(shù)賦能Filecoin生態(tài)。

2.Tracy：市場(chǎng)上最熱的話題就是Filecoin，聊到幣價(jià)大家都會(huì)關(guān)心。在這樣行情下面，誰(shuí)其實(shí)是最大獲益者？Filecoin上線之前質(zhì)押了大量代幣，這波助推誰(shuí)獲益？誰(shuí)又是背后助推者？是質(zhì)押帶來(lái)行情的嗎？

毛必盛：我覺(jué)得根據(jù)目前經(jīng)濟(jì)模型，礦工釋放的幣其實(shí)很少，前6個(gè)月全網(wǎng)釋放出1.2億個(gè)幣，礦工只占8%。早期流通的幣里面大部分是投資者所有，早期參與ICO的投資者是最大受益者。

商思林：Filecoin主網(wǎng)上線最大的受益者是交易所，中期可能是Fil私募投資者受益，從7毛到2塊多，大家可以算一下里面的倍數(shù)。按照現(xiàn)行6個(gè)月、12個(gè)月、36個(gè)月釋放代幣，礦工前后限制比較多，加上懲罰機(jī)制。我覺(jué)得私募投資者也是受益方。

李昕：我同意商總的觀點(diǎn)！因?yàn)槟壳癋ilecoin和別的代幣不一樣，它有一個(gè)釋放空間，最短也是6個(gè)月。前一個(gè)禮拜可能就非常稀缺，加上抵押，釋放的幣非常少，在這種情況下，價(jià)格虛高是很正常的。前期投資人的幣也沒(méi)有多少，實(shí)際上釋放出來(lái)的幣非常少，包括礦工手上也很少，看起來(lái)是投資人幣多，實(shí)際上，市場(chǎng)上好多投資人已經(jīng)簽過(guò)一些協(xié)議，早期轉(zhuǎn)給礦工一些幣，他們手上幣其實(shí)也不是很多。

由于整個(gè)市場(chǎng)比較火熱，實(shí)際上是誰(shuí)獲利其實(shí)很難判斷。這個(gè)時(shí)候如果價(jià)格虛高，對(duì)礦工來(lái)說(shuō)并不是特別好的一件事情，因?yàn)榈盅盒枰顜胚M(jìn)去。

商思林：除非它完全舍棄現(xiàn)在的路線，因?yàn)樯虡I(yè)化存儲(chǔ)要求極高的穩(wěn)定性，包括長(zhǎng)時(shí)間的穩(wěn)定性，就是人人做貢獻(xiàn)，就像當(dāng)年咱們用BT、電驢看小視頻一樣，人人貢獻(xiàn)帶寬資源，那種不現(xiàn)實(shí)，極其不穩(wěn)定。這是人人可以參與的，在家里弄一個(gè)設(shè)備都可以參與，但是現(xiàn)在變成非常專業(yè)化的一個(gè)存儲(chǔ)網(wǎng)絡(luò)。要專業(yè)的設(shè)備，專業(yè)的運(yùn)維，大量的投資。

剛才提到了受比特幣的啟發(fā)，比特幣靠對(duì)礦工一個(gè)簡(jiǎn)單的激勵(lì)模型和長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)展，發(fā)展到今天。目前來(lái)看這也有一些微辭，感覺(jué)礦工已經(jīng)投入了幾十億的人民幣進(jìn)去，后面還會(huì)更多。官方開(kāi)發(fā)者對(duì)規(guī)則的改變比較頻繁，而且官方傾聽(tīng)礦工的聲音最起碼還不夠，這一點(diǎn)有些背離。一個(gè)理想化的網(wǎng)絡(luò)和世界，你要靠什么來(lái)去建成？靠區(qū)塊鏈激勵(lì)機(jī)制來(lái)建成，我覺(jué)得現(xiàn)在激勵(lì)模型還存在一個(gè)問(wèn)題。 還有就是算力集中化，其實(shí)比特幣的算力集中化更為嚴(yán)重，算力集中化本身不是一個(gè)問(wèn)題，只要算力進(jìn)出自由，而且整個(gè)算力網(wǎng)絡(luò)多方參與，面臨毀滅性打擊時(shí)候，可以自我恢復(fù)，我覺(jué)得這就是踐行去中心化的精神。我覺(jué)得相比較而言，算力集中度更讓大家擔(dān)憂，開(kāi)發(fā)者的集中度，制定規(guī)則的人的集中度和去中心化，所謂核心開(kāi)發(fā)者和項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)是不是一個(gè)真正的開(kāi)放社區(qū)，我覺(jué)得這一點(diǎn)非常重要。 當(dāng)然，一個(gè)項(xiàng)目初期，更集中化一點(diǎn)我覺(jué)得可以理解，但是如果隨意去改變規(guī)則，或者說(shuō)沒(méi)有經(jīng)過(guò)多方討論，就想出臺(tái)一個(gè)規(guī)則，這其實(shí)也不利于網(wǎng)絡(luò)發(fā)展。開(kāi)發(fā)和治理中心化比算力中心化更值得讓人警惕。

毛必盛：我也贊同商總，早期，F(xiàn)ilecoin提倡把閑置硬件資源利用起來(lái)，包括存儲(chǔ)資源、帶寬資源，現(xiàn)在需要非常專業(yè)的設(shè)備，這是一個(gè)比較大的改變。包括從2018年、2019年年初的時(shí)候，代碼開(kāi)源到現(xiàn)在，整個(gè)核心算法經(jīng)過(guò)變革，包括前期一些英特爾機(jī)器做密封的時(shí)候效率比較低，因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)、系統(tǒng)穩(wěn)定性要求非常高，家庭挖礦變成集中式挖礦。 還有懲罰，早期白皮書里面講的并不多，現(xiàn)在還是有一些懲罰的。6年來(lái)比特幣到網(wǎng)絡(luò)基線里釋放的幣比較少。存儲(chǔ)挖礦早期只有70%，現(xiàn)在是55%，剩下15% 是項(xiàng)目方掌控，怎么分配等規(guī)則需要制定，還有前置質(zhì)押，最坑的就是質(zhì)押，大家為了保持算力增長(zhǎng)，買了大量質(zhì)押幣。這個(gè)出發(fā)點(diǎn)我們也思考過(guò)，逼迫礦工想辦法對(duì)接有用數(shù)據(jù)進(jìn)來(lái)，礦工追求算力增長(zhǎng)，但整個(gè)網(wǎng)絡(luò)并不需要這么多垃圾數(shù)據(jù)，官方非常隨意改變規(guī)則，包括競(jìng)賽第一階段沒(méi)有說(shuō)算力直接平移過(guò)來(lái)。規(guī)則每天都在變，有點(diǎn)中心化的感覺(jué)。

3.Tracy：剛剛商總談了一下關(guān)于挖礦經(jīng)濟(jì)模型，包括剛才提到目前經(jīng)濟(jì)模型對(duì)礦工不太友好，怎么深度理解？

商思林：簡(jiǎn)單來(lái)講，你前期需要質(zhì)押大量的幣，同時(shí)你挖到的幣在180天后線性釋放。這個(gè)時(shí)候你簡(jiǎn)單算一下，主線上線以后，未來(lái)一個(gè)月，你可以拿到的幣真的很少。開(kāi)一個(gè)玩笑，現(xiàn)在逼著礦工到二級(jí)市場(chǎng)炒波段去，主網(wǎng)上線第一個(gè)月甚至前三個(gè)月你可以享受主網(wǎng)上線紅利，理論上來(lái)講你應(yīng)該拿到，但是你拿不到。因?yàn)槲覀円婚_(kāi)始包括跟投資者溝通的時(shí)候，大家盼著挖頭礦，產(chǎn)出更高?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)模型造成市場(chǎng)幣確實(shí)少，但是礦工幣更少，大概這么一個(gè)邏輯。 我也同意質(zhì)押幣它的真實(shí)邏輯其實(shí)可能站不住，到底這個(gè)質(zhì)押幣為何需要質(zhì)押，除了貢獻(xiàn)流動(dòng)性通縮之外，好像沒(méi)有本質(zhì)的區(qū)別。我覺(jué)得整個(gè)網(wǎng)絡(luò)壯大，需要這個(gè)冷啟動(dòng)過(guò)程。官方過(guò)分強(qiáng)調(diào)有效數(shù)據(jù)，可能太偏理想化狀態(tài)，主網(wǎng)可以快速啟動(dòng)，無(wú)論是通過(guò)財(cái)富效率還是網(wǎng)絡(luò)壯大，讓更多人認(rèn)識(shí)它，我覺(jué)得這才是重點(diǎn)。

有效數(shù)據(jù)也是經(jīng)濟(jì)模型里面的一種，有效數(shù)據(jù)由誰(shuí)來(lái)驗(yàn)證呢？有段時(shí)間官方發(fā)自己的硬盤，也引起了很大關(guān)注并備受爭(zhēng)議，而且到底怎么驗(yàn)證有效數(shù)據(jù)？對(duì)于整個(gè)經(jīng)濟(jì)模型，一方面我可以理解，這個(gè)經(jīng)濟(jì)模型對(duì)礦工有一個(gè)本質(zhì)需求，他希望礦工不像別的礦工一樣，可以特別快速進(jìn)，也可以特別快速出，而且賺錢也不可以很快變現(xiàn)。從這三點(diǎn)來(lái)講，F(xiàn)ilecoin完全進(jìn)行一個(gè)反向操作，把礦工的利益和項(xiàng)目方利益綁在一起的時(shí)間更長(zhǎng)，我能理解，因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)特性決定這個(gè)網(wǎng)絡(luò)是否能長(zhǎng)期穩(wěn)定地發(fā)展和運(yùn)行。另一方面我覺(jué)得有些經(jīng)濟(jì)模型對(duì)礦工過(guò)于嚴(yán)苛。 而且這個(gè)經(jīng)濟(jì)模型是不是像剛才講的，是可以討論的。因?yàn)榈V工里面絕大多數(shù)是中國(guó)人，當(dāng)然我們火星云礦海外用戶增長(zhǎng)非?？欤罱鼉蓚€(gè)月，都是中國(guó)人，中國(guó)人已經(jīng)在這個(gè)事情上付出了三年時(shí)間進(jìn)行市場(chǎng)教育、普及，真金白銀地進(jìn)行投資。大家確實(shí)是真金白銀這么長(zhǎng)時(shí)間支持這個(gè)項(xiàng)目發(fā)展，不光是礦工，他們真的是貢獻(xiàn)者，從技術(shù)角度，從經(jīng)濟(jì)模型角度來(lái)看，算力也作出了貢獻(xiàn)，實(shí)際上一直推動(dòng)官方進(jìn)步。我覺(jué)得這個(gè)經(jīng)濟(jì)模型的吐槽點(diǎn)在這，它的設(shè)計(jì)初衷也能理解，但是我覺(jué)得設(shè)計(jì)的具體過(guò)程是值得商榷的地方，期待主網(wǎng)上線以后，官方會(huì)去不斷優(yōu)化。

4.Tracy：我們知道Filecoin里面，原力在技術(shù)上面貢獻(xiàn)很多， Filecoin在IPFS角色中體現(xiàn)了什么重要性？ 請(qǐng)李總回答一下。

李昕：Filecoin在IPFS基礎(chǔ)之上構(gòu)建的分布式存儲(chǔ)網(wǎng)絡(luò)，為現(xiàn)有的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展帶來(lái)了“信任”，將成為Web 3.0的重要基石。IPFS網(wǎng)絡(luò)是比較成功的一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，將來(lái)肯定對(duì)資源的利用率越來(lái)越高。IPFS它是完全開(kāi)放開(kāi)源的一個(gè)平臺(tái)。這個(gè)平臺(tái)的很大一個(gè)問(wèn)題在哪里？這個(gè)平臺(tái)它是一個(gè)很自由開(kāi)放，可以隨時(shí)進(jìn)出、免費(fèi)的一個(gè)平臺(tái)。這樣一個(gè)平臺(tái)很難做商業(yè)化應(yīng)用。因?yàn)樽錾虡I(yè)化應(yīng)用，你需要有人提供有質(zhì)量的服務(wù)，服務(wù)質(zhì)量高，我愿意付錢，但是它沒(méi)有做這一層。借助IPFS平臺(tái)提供服務(wù)中心化的商家有很多。半中心化平臺(tái)跟中心化平臺(tái)跟之前完全不同。這樣一來(lái)完全去中心化，可以通過(guò)Filecoin很多協(xié)議，變成一個(gè)成熟市場(chǎng)。因?yàn)镮PFS本身自己是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，當(dāng)兩個(gè)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)都是一致的，兩個(gè)技術(shù)就可以打通，打通以后有很多生態(tài)服務(wù)商。

5.主持人：目前星際聯(lián)盟已經(jīng)占到大概全網(wǎng)5%的算力，也有四個(gè)獨(dú)立節(jié)點(diǎn)26P的算力，你們也算是Filecoin的老礦工 ，你認(rèn)為Filecoin挖礦和BTC挖礦有啥區(qū)別，在技術(shù)層面有哪些關(guān)注點(diǎn)？

毛必盛：Filecoin挖礦有幾個(gè)點(diǎn)比較重要，算法肯定是其中一個(gè)，早期的時(shí)候特別關(guān)鍵?，F(xiàn)在基本上各大礦商都在優(yōu)化，F(xiàn)ilecoin也在優(yōu)化，沒(méi)有多大區(qū)別。 第二個(gè)是任務(wù)調(diào)度，每家礦商采購(gòu)機(jī)型都不一樣，任務(wù)調(diào)度這一塊感覺(jué)比較多，比較關(guān)鍵。還有幾個(gè)點(diǎn)比較容易被大家忽視，F(xiàn)ilecoin挖礦跟比特幣挖礦不太一樣，第一個(gè)就是存儲(chǔ)，F(xiàn)ilecoin是存儲(chǔ)類的項(xiàng)目，現(xiàn)在一些潛在問(wèn)題沒(méi)有被暴露出來(lái)，這里面存儲(chǔ)這一塊水還是非常深的。做過(guò)存儲(chǔ)的人都知道，將來(lái)集群越來(lái)越大的時(shí)候，存儲(chǔ)問(wèn)題就會(huì)暴露出來(lái)。

我們將來(lái)會(huì)放大存儲(chǔ)的優(yōu)勢(shì)，和有效數(shù)據(jù)應(yīng)用落地在Filecoin網(wǎng)絡(luò)中，這樣會(huì)有很大優(yōu)勢(shì)。 還有一塊是運(yùn)維，大規(guī)模服務(wù)器，不間斷運(yùn)行，在早期我們也意識(shí)到了運(yùn)維的重要性，在整個(gè)運(yùn)維團(tuán)隊(duì)搭建也是投了重金，核心成員是來(lái)自阿里云的運(yùn)維高級(jí)人才。目前運(yùn)維這方面我們很有自信說(shuō)，是數(shù)一數(shù)二的。未來(lái)，有效數(shù)據(jù)是核心競(jìng)爭(zhēng)力，我們會(huì)更具有戰(zhàn)略性布局去對(duì)接有效數(shù)據(jù)，以及在生態(tài)應(yīng)用落地上面，有一些礦商只是想挖礦而已，我們是互聯(lián)網(wǎng)基因比較強(qiáng)的公司，要在這個(gè)行業(yè)長(zhǎng)久做下去，應(yīng)用方面也做了很多布局。

6.Tracy：挖礦需要質(zhì)押代幣，從而會(huì)形成對(duì)大量代幣的需求，這樣會(huì)不會(huì)催生去中心化借貸平臺(tái)？

李昕：抵押機(jī)制跟幣的流通量有關(guān)，流通越多抵押越多。如果這個(gè)里面流通的幣價(jià)格往上漲，越漲越不愿意賣。漲的情況下，大家反而越虛越買不到。這種情況下如何把大家系統(tǒng)里面區(qū)塊鏈上計(jì)算出來(lái)的流通量與市場(chǎng)上真正的流通量匹配起來(lái)。市場(chǎng)上的流通量是在交易所交易的，而不是囤起來(lái)的，但是系統(tǒng)不知道。一定要把這個(gè)激活，把自己藏在枕頭底下的私房錢拿出來(lái)存銀行里面，可以向外借，向外貸。這樣大家可以把存的幣拿出來(lái)，得到利息，通過(guò)其他人可以把這個(gè)幣代出來(lái)。像類似銀行的機(jī)構(gòu)，和去中心化平臺(tái)，借貸中介同時(shí)也可以生存，使這個(gè)市場(chǎng)活躍起來(lái)。 流通也活躍起來(lái)，其實(shí)沒(méi)有DeFi，也是可以做。Filecoin需要做幾個(gè)事情，怎么把Filecoin這個(gè)幣和DeFi打通，跨鏈這個(gè)東西，中間會(huì)有一個(gè)托管平臺(tái)。直接發(fā)一個(gè)代幣，需要有借貸這個(gè)部分?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)和國(guó)外有很多開(kāi)發(fā)者和機(jī)構(gòu)合作，可以來(lái)做借貸這個(gè)事情。所以，我覺(jué)得DeFi跟Filecoin有一個(gè)天然的契合點(diǎn)，

商思林：我同意李總的看法，F(xiàn)ilecoin可能是最適合做DeFi項(xiàng)目的。它可以在各個(gè)環(huán)節(jié)上進(jìn)行鎖倉(cāng)，沒(méi)有一個(gè)釋放。礦工有前置質(zhì)押，有多少天的釋放，交易所也存在一個(gè)天數(shù)釋放。這幾方都是需要借貸，需要把這個(gè)鎖住的東西的流動(dòng)性釋放出來(lái)，或者不夠再借再還，天然契合DeFi這個(gè)需求。我們認(rèn)為DeFi的借貸本質(zhì)是挖礦，挖礦是央行，借貸DeFi是商業(yè)化銀行，資金流動(dòng)性匯集起來(lái)然后分發(fā)出去，讓資產(chǎn)有效流動(dòng)起來(lái)，這是它的一個(gè)價(jià)值。也可能打破Filecoin流動(dòng)性悖論，這個(gè)悖論是前期幣很少，然后市場(chǎng)上對(duì)礦工群體或者各個(gè)群體對(duì)幣的需求量很大，造成幣價(jià)上漲，又造成流動(dòng)性問(wèn)題，可能在二級(jí)市場(chǎng)做短期交易，沒(méi)有辦法真正流轉(zhuǎn)到需要它的地方。這個(gè)悖論初期很難打破，因?yàn)閹艃r(jià)上漲因素會(huì)刺激大家。前幾天私募投資者說(shuō)90%的人說(shuō)開(kāi)盤肯定會(huì)賣，絕大多數(shù)人不會(huì)考慮借貸。早期價(jià)格非常高，這個(gè)時(shí)候他們?cè)敢赓u。DeFi的核心價(jià)值在于它通過(guò)區(qū)塊鏈和挖礦的方式，激勵(lì)通過(guò)二級(jí)市場(chǎng)短期操作產(chǎn)生暴利。二級(jí)市場(chǎng)看起來(lái)暴利，但是風(fēng)險(xiǎn)很高。如果DeFi出來(lái)，我認(rèn)為在Filecoin市場(chǎng)上會(huì)很好地流動(dòng)起來(lái)。這對(duì)項(xiàng)目方來(lái)講也是一個(gè)挑戰(zhàn)，隨著后面這個(gè)幣流通越來(lái)越多，它會(huì)有制造通縮這樣的需求，但是DeFi本質(zhì)上是制造流動(dòng)性，制造流動(dòng)性對(duì)它來(lái)講也是一個(gè)挑戰(zhàn)。

7.Tracy：類似于Filecoin去中心化存儲(chǔ)，在國(guó)內(nèi)如何適應(yīng)監(jiān)管？如何更好迎合這個(gè)市場(chǎng)？

李昕：去中心化存儲(chǔ)和中心化存儲(chǔ)監(jiān)管有什么區(qū)別？實(shí)際上差不了多少。因?yàn)閷?duì)礦工來(lái)說(shuō)，可以看成和中心化存儲(chǔ)服務(wù)商一樣，如果礦工能夠遵守國(guó)家的法律法規(guī)，知道是什么東西，什么能存儲(chǔ)，什么不能存儲(chǔ)，要有相應(yīng)的手段和軟件來(lái)實(shí)現(xiàn)這種東西，那你就可以合規(guī)。中心化存儲(chǔ)在國(guó)內(nèi)像百度、阿里都是一樣。一方面來(lái)講，監(jiān)管我覺(jué)得本質(zhì)來(lái)說(shuō)沒(méi)有多大區(qū)別，尤其在目前相對(duì)來(lái)說(shuō)不是那么多人提供存儲(chǔ)的情況下，相對(duì)來(lái)說(shuō)不是特別難，市場(chǎng)上給他們提供技術(shù)的服務(wù)商可能最多也就二三十家。 第二個(gè)方面，我覺(jué)得本身這個(gè)事情，在中國(guó)和其他國(guó)家沒(méi)有多大區(qū)別，包括你在別的國(guó)家同樣受監(jiān)管。比如在歐洲，GDPR早就出來(lái)了，同樣受到監(jiān)管。可能這有比較大的難度，當(dāng)這個(gè)東西足夠分散的時(shí)候，相對(duì)來(lái)說(shuō)可能難一些。

就跟互聯(lián)網(wǎng)一樣，我們現(xiàn)在人人都有微信，因?yàn)楝F(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)跟以前不一樣，互聯(lián)網(wǎng)從1.0到5.0，以前是可以讀的互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在是讀寫的互聯(lián)網(wǎng)，每天可以上傳很多東西。同樣受監(jiān)管，你每天上傳東西有問(wèn)題，很快被糾出來(lái)。這個(gè)角度來(lái)說(shuō)其實(shí)很分散，技術(shù)難度大一些，但是本質(zhì)沒(méi)有很多問(wèn)題，仍然可以去監(jiān)管。

真正的數(shù)據(jù)服務(wù)商可能就需要做這些事情，而不是簡(jiǎn)單把別人的軟件拿來(lái)用。還有一個(gè)方面，你要存真實(shí)的數(shù)據(jù)，這個(gè)東西怎么樣來(lái)存儲(chǔ)？在幫助大家合規(guī)這個(gè)方面要做很多事情。做真實(shí)的數(shù)據(jù)，驗(yàn)證客戶，你可能有一些協(xié)議，必須要符合一些條款，你自己要負(fù)責(zé)。通過(guò)數(shù)據(jù)有保證，不違反條款等等一些類似手段幫助大家做事情。 針對(duì)保護(hù)隱私的問(wèn)題，基本上是通過(guò)訪問(wèn)權(quán)限控制來(lái)做。這是一個(gè)方面，實(shí)際上監(jiān)管還有很重要的一個(gè)方面，就是你的數(shù)據(jù)不能違法，實(shí)際上國(guó)內(nèi)所用的存儲(chǔ)云廠商都有自己很完善的工具去鑒別。

商思林：我的觀點(diǎn)是這樣，大家知道以太坊上也可以寫東西，如果從內(nèi)容角度來(lái)講它也可以寫東西。2018年，中家網(wǎng)信辦出臺(tái)備案監(jiān)管條例來(lái)源，很大一部分原因是，以太坊出來(lái)的內(nèi)容有一部分刪不掉，觸發(fā)了監(jiān)管層的思考。出現(xiàn)違法信息要及時(shí)刪除，事實(shí)上很難做到。因?yàn)闂l例出臺(tái)前后我也參與了一些調(diào)研，網(wǎng)信辦委托我們做調(diào)研。后來(lái)我問(wèn)到相關(guān)起草負(fù)責(zé)人的時(shí)候，其實(shí)他們后來(lái)對(duì)這個(gè)問(wèn)題就釋然了，原因是他們也明白信息存儲(chǔ)和信息傳播是兩件事情。你家里可能藏著一個(gè)不合適的東西，如果你不進(jìn)行傳播，或者你不進(jìn)行大范圍傳播，它可能帶來(lái)的危害性非常低，這其實(shí)是兩個(gè)層面的事情。信息傳播其實(shí)是傳統(tǒng)的監(jiān)管，中心化的監(jiān)管有非常強(qiáng)力的手段，無(wú)論中國(guó)還是美國(guó)或者其他地區(qū)，他們有能力切斷傳播信息。對(duì)于源頭是不是百分之百確保沒(méi)有或者可刪除信息，其實(shí)沒(méi)有當(dāng)時(shí)那樣緊張。 第二，剛才李總提到的很多介入性手段可能會(huì)實(shí)現(xiàn)，但是我不是特別擔(dān)心這一點(diǎn)。監(jiān)管層最終可能適應(yīng)區(qū)塊鏈這一點(diǎn)，發(fā)揮它積極的一面。包括互聯(lián)網(wǎng)也是一樣。監(jiān)管層越來(lái)越了解區(qū)塊鏈，利用區(qū)塊鏈反洗錢等特點(diǎn)，跟去中心化合作得挺愉快的，也很有效。

毛必盛：像網(wǎng)易、騰訊、阿里、犀牛凡涉及內(nèi)容存儲(chǔ)的互聯(lián)網(wǎng)公司，國(guó)家對(duì)他們的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)監(jiān)管非常嚴(yán)格。Filecoin將來(lái)被商用之后，雖然Filecoin是一個(gè)去中心化存儲(chǔ)網(wǎng)絡(luò)，但是Filecoin應(yīng)該以一個(gè)個(gè)“中心化公司”來(lái)運(yùn)營(yíng)。在封存存儲(chǔ)數(shù)據(jù)的時(shí)候，密封之前有一個(gè)類似于這種服務(wù)，把有問(wèn)題的內(nèi)容過(guò)濾掉。在檢索時(shí)候，有些數(shù)據(jù)可能不在我們這邊，從別的節(jié)點(diǎn)查到的，再給客戶，這種中間會(huì)加一道過(guò)濾服務(wù)，把一些健康合規(guī)的數(shù)據(jù)反饋給終端。所以，從整個(gè)層面來(lái)看，監(jiān)管這一塊我覺(jué)得應(yīng)該問(wèn)題不大，因?yàn)閷?duì)Filecoin來(lái)講，礦商其實(shí)就是一家云存儲(chǔ)服務(wù)商。

8.主持人：我們展望下未來(lái)，你們對(duì)Filecoin發(fā)展有什么樣的期待？

李昕：首先，我覺(jué)得Filecoin剛起步。Filecoin是一個(gè)通用存儲(chǔ)平臺(tái)和一個(gè)去中心化平臺(tái)，是一個(gè)很成功的試驗(yàn)。它是面向相對(duì)于未來(lái)的技術(shù)，未來(lái)有多遠(yuǎn)？有時(shí)候未來(lái)看20、30、50年，是不是還是Filecoin？我覺(jué)得不一定。Filecoin在整個(gè)歷史過(guò)程當(dāng)中會(huì)書寫自己很重要一筆，方向完全沒(méi)有錯(cuò)。目前我們所有的終端越來(lái)越強(qiáng)，處理能力和帶寬越來(lái)越高，使得IPFS和Filecoin非常適合未來(lái)的應(yīng)用。長(zhǎng)期看來(lái)，F(xiàn)ilecoin本身的愿景就是為未來(lái)人類信息文明承載一個(gè)平臺(tái)。

商思林：Filecoin，就像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代巨頭，一定從一個(gè)新世界里面誕生一樣，像谷歌，它一定不是說(shuō)在PC時(shí)代誕生，一定在原生新世界里面誕生。美團(tuán)看起來(lái)挺土，如果不是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，不是移動(dòng)支付，不可能發(fā)展起來(lái)。我對(duì)Filecoin最大一個(gè)期待就是，它能夠支撐區(qū)塊鏈這個(gè)世界，真的去制造一個(gè)我們想象不到一個(gè)巨大的應(yīng)用場(chǎng)景，超級(jí)這種去中心化，你可以說(shuō)它是巨無(wú)霸，整個(gè)機(jī)制是去中心化。我現(xiàn)在其實(shí)也沒(méi)法去預(yù)測(cè)應(yīng)用和商業(yè)模式是什么。但是我覺(jué)得新的偉大東西一定在全新世界里面產(chǎn)生，到底跟中心化存儲(chǔ)爭(zhēng)多少份額，不是我現(xiàn)在最關(guān)心的。在未來(lái)10年以內(nèi)，去中心化存儲(chǔ)基礎(chǔ)設(shè)施上能長(zhǎng)出什么參天大樹(shù)，這是非常期待的。

9.Tracy：怎么參與到Filecoin這個(gè)賽道上面？挖礦還是技術(shù)？

李昕：參與方式非常多，我現(xiàn)在希望有技術(shù)的人才進(jìn)來(lái)，作為生態(tài)開(kāi)發(fā)者，非常需要有很多服務(wù)和應(yīng)用。因?yàn)镕ilecoin上線之后，后面有很多事情要做，有非常多的故事要講，這個(gè)里面一定要把生態(tài)做起來(lái)。我們作為生態(tài)里面一員，非常希望看到這個(gè)東西做好。而且我們看到很多人參與進(jìn)來(lái)，這是非常好的事情。普通人可以做小的投資，可以去買幣、去享受紅利。或者說(shuō)你參與到挖礦里面，獲得比較穩(wěn)定一個(gè)收益。

商思林：現(xiàn)在沒(méi)法參與早期投資，我覺(jué)得在二級(jí)市場(chǎng)做一點(diǎn)你可以承受范圍之內(nèi)投資挺好，我很早說(shuō)大家今年下半年絕對(duì)不可錯(cuò)過(guò)Filecoin。今年下半年不參與Filecoin，就像當(dāng)時(shí)早期沒(méi)有參與以太坊一樣，只不過(guò)風(fēng)險(xiǎn)比較大。從投資角度來(lái)說(shuō)挖礦還是比較合適，我們不能對(duì)挖礦幻想暴利，這個(gè)不現(xiàn)實(shí)。Filecoin鼓勵(lì)你長(zhǎng)期持有和運(yùn)維，我覺(jué)得挖礦依然是一個(gè)選擇。

毛必盛：個(gè)人非常期待整個(gè)生態(tài)發(fā)展，因?yàn)楝F(xiàn)在基本上有500P數(shù)據(jù)，特別期待真實(shí)的數(shù)據(jù)提案出來(lái)之后，后面一些有效數(shù)據(jù)進(jìn)來(lái)，再過(guò)半年或一年，可能整個(gè)生態(tài)里面有一些應(yīng)用，包括Filecoin網(wǎng)絡(luò)里面進(jìn)來(lái)大量商用數(shù)據(jù)。我們可以做很多事情，除了挖礦本身。尤其目前質(zhì)押幣嚴(yán)重不足，一定有算力富余這種情況，可以基于硬件資源做這些事情。

目前Filecoin，包括整個(gè)機(jī)制，我覺(jué)得離商用還是有很大距離。我覺(jué)得將來(lái)Filecoin需要需把整個(gè)機(jī)制優(yōu)化一下。檢索是未來(lái)一個(gè)方向。