參與者：冷蕓時(shí)尚圈7群群友

時(shí)間：2018.10.07

本次莊主：辛詩敏-成都-學(xué)生

莊主簡介：

一名服裝與服飾設(shè)計(jì)在讀學(xué)生，熱愛時(shí)尚。

討論提綱：

01、品牌和設(shè)計(jì)師的關(guān)系；

02、品牌之變與發(fā)展。

引? ?言

Phoebe在任職的十年以來，為Céline打造的主張極簡主義高級(jí)女性形象已經(jīng)深入人心。Phoebe離職后，Hedi Slimane擔(dān)任Celine設(shè)計(jì)總監(jiān)。

Hedi現(xiàn)代頹廢搖滾的個(gè)人風(fēng)格極其強(qiáng)烈?，他是Phoebe的反面，完全顛覆以前Céline所創(chuàng)造的形象。這個(gè)巨變會(huì)帶來什么？又給我們什么樣的啟發(fā)呢？借此機(jī)會(huì)和大家討論設(shè)計(jì)師與品牌風(fēng)格之間的博弈。

設(shè)計(jì)師與品牌風(fēng)格之間的博弈與品牌發(fā)展

以下所有討論內(nèi)容僅代表發(fā)言者觀點(diǎn)，不代表本平臺(tái)觀點(diǎn)。

一、品牌與設(shè)計(jì)師的關(guān)系

a、

設(shè)計(jì)師任職新的品牌時(shí)該如何把控風(fēng)格？

討論如下：

辛詩敏-成都-學(xué)生
這段時(shí)間Celine的話題很火熱，所以想和大家討論一下設(shè)計(jì)師和品牌的關(guān)系，以Hedi為例，大家覺得設(shè)計(jì)師任職到新的品牌?，是需要有所突破，還是繼續(xù)重復(fù)自己呢？

Aimy?廣東 自由職業(yè)
看情況。個(gè)人覺得兩者兼要。

小虎-佛山-學(xué)生
Hedi應(yīng)該在設(shè)計(jì)師品牌工作，而非大眾商業(yè)品牌（CELINE），也不能說是重復(fù)自己。雖然可能大多數(shù)人看來Hedi并沒有新的設(shè)計(jì)，但他還是以前我們認(rèn)識(shí)的那個(gè)Hedi。

日企白領(lǐng) 成都 小丑魚
以Hedi為例，我認(rèn)為設(shè)計(jì)師任職一個(gè)新的品牌，不管設(shè)計(jì)師如何突破，都會(huì)有設(shè)計(jì)師他自己的影子，比如說這位設(shè)計(jì)師他自己本人的藝術(shù)審美這個(gè)是無法讓設(shè)計(jì)師完全改變的。

三穗兒 廣州 初級(jí)設(shè)計(jì)師
個(gè)人觀點(diǎn)設(shè)計(jì)師到一個(gè)新的品牌，是要結(jié)合品牌的市場定位再結(jié)合自身風(fēng)格做出新的突破。

吉麗娜 鄭州 學(xué)生
Hedi更適合做自己的設(shè)計(jì)師品牌。經(jīng)典需要傳承和保持，時(shí)尚已逝風(fēng)格永存。就像迪奧為了迎合千禧一代好像慢慢失去了自己原有的味道和優(yōu)雅。用自己的理念革命可以不用把別人的經(jīng)典忽略。

吳佳妮+嘉興+大一工廠店
一個(gè)品牌就像是一個(gè)人一樣，有個(gè)性有內(nèi)涵有精神有表象。

羊齒 東京 時(shí)尚管理專業(yè)學(xué)生
我同意，我覺得設(shè)計(jì)師在做設(shè)計(jì)前，要提前做好市場調(diào)查，時(shí)尚風(fēng)向，根據(jù)品牌本身理念在進(jìn)行自己創(chuàng)新化的設(shè)計(jì)。

Eva-石家莊-陳列經(jīng)理
我覺得設(shè)計(jì)師去到一個(gè)品牌，首先要考慮品牌所面對(duì)的顧客群體的需求，在此基礎(chǔ)上，再結(jié)合品牌的發(fā)展戰(zhàn)略以及自身能夠融入的一些設(shè)計(jì)特點(diǎn)?，F(xiàn)在顧客需求越來越需求個(gè)性化，找準(zhǔn)獨(dú)特性也很重要。

sumer?上海 買手
個(gè)人風(fēng)格過于強(qiáng)烈很難讓大眾市場接受。

lulu?成都 學(xué)生
現(xiàn)在快時(shí)尚的品牌都在轉(zhuǎn)型，個(gè)性化的特點(diǎn)越來越明顯了。

愛平-上海-咨詢師
流行易逝，風(fēng)格永存，新進(jìn)的設(shè)計(jì)師也需要了解一下這個(gè)品牌的原有風(fēng)格，包括原有風(fēng)格的一些風(fēng)格要素，這些是不太能冒險(xiǎn)更改的，當(dāng)然招聘他的人很重要，也許招聘他的人，是想要品牌有所改變。

Aimy?廣東 自由職業(yè)
覺得Hedi這次的秀就像是一場革命。

sumer?上海 買手
一場LVMH公司的豪賭。

cherry-蘇州-學(xué)生
隨著時(shí)代逐漸演變更能理解品牌文化和內(nèi)涵。

zea-上海-學(xué)生
設(shè)計(jì)師和品牌在這個(gè)世代都可以是“偶像”一樣的存在，主要是Hedi的風(fēng)格和以往不大一樣，新風(fēng)格在社交媒體上激起了品牌原來的風(fēng)格受眾?，F(xiàn)在在社交媒體上的反響很大，但是這波營銷帶來的關(guān)注度和hedi的粉絲，不一定是不好的市場結(jié)果。

Mrs.-廣州-女裝批發(fā)
太有自己風(fēng)格的設(shè)計(jì)師對(duì)一個(gè)品牌來說可好可壞，品牌跟隨時(shí)代也會(huì)有所變化，要能讓人一眼分辨和記住和關(guān)注。

小虎-佛山-學(xué)生
雇傭hedi的人，是完全罔顧C(jī)eline美學(xué)，認(rèn)為用市場宣傳手段就可以左右消費(fèi)者的時(shí)裝財(cái)團(tuán)，是如今這個(gè)割裂的、混亂的、不尊重自身歷史的時(shí)裝體系。

如今,?時(shí)裝再次苦苦向其他文化汲取養(yǎng)分，以豐富其薄弱的自身，卻漸漸喪失了成為文化本身的尊嚴(yán)。（來自時(shí)裝評(píng)論人TS）

Eddy?上海 自由職業(yè)
放眼當(dāng)下的好的設(shè)計(jì)作品，設(shè)計(jì)師絕對(duì)是品牌的靈魂！iPhone就是一個(gè)最好的例子。

紅糖 濟(jì)南 買手
站在高層的角度，也許市場以及輿論更加重要，都是以最終的銷售結(jié)果為導(dǎo)向。

b、

設(shè)計(jì)師決定品牌風(fēng)格，還是設(shè)計(jì)師根據(jù)品牌風(fēng)格來設(shè)計(jì)?

討論如下：

辛詩敏-成都-學(xué)生
大家認(rèn)為是設(shè)計(jì)師決定品牌風(fēng)格，還是設(shè)計(jì)師根據(jù)品牌風(fēng)格來設(shè)計(jì)?有沒有這方面的例子呢？

羊齒 東京 時(shí)尚管理專業(yè)學(xué)生
設(shè)計(jì)師品牌的話，是設(shè)計(jì)師決定品牌風(fēng)格，譬如說山本耀司但是譬如Celine這類的話，是設(shè)計(jì)師根據(jù)品牌風(fēng)格設(shè)計(jì)。

徐子晴-北京-珠寶設(shè)計(jì)師
品牌的第一位設(shè)計(jì)師，或者是創(chuàng)立者決定品牌風(fēng)格。等品牌建立起來后，后面的設(shè)計(jì)師就要尊重品牌的風(fēng)格。

吉麗娜 鄭州 學(xué)生
個(gè)人認(rèn)為一個(gè)品牌就應(yīng)該像一種文化一樣需要傳承來贏得推崇而不是根據(jù)消費(fèi)者的喜好或者流行來過分的改變自己。品牌地位應(yīng)該在設(shè)計(jì)師之上。

小虎-佛山-學(xué)生
設(shè)計(jì)師決定品牌風(fēng)格，還是設(shè)計(jì)師根據(jù)品牌風(fēng)格來設(shè)計(jì)，前提是分清楚該品牌是大眾商業(yè)品牌還是設(shè)計(jì)師品牌。一個(gè)設(shè)計(jì)師，在品牌風(fēng)格方面當(dāng)然要占主導(dǎo)定位。

另外一方面，如果設(shè)計(jì)師根據(jù)品牌風(fēng)格來設(shè)計(jì)，那前提一定是設(shè)計(jì)師基于自己的風(fēng)格，再根據(jù)品牌本身融入新的風(fēng)格定位。

吉麗娜 鄭州 學(xué)生
現(xiàn)在的狀況好像消費(fèi)者更買品牌原來的帳而不是hedi的。是不是就是設(shè)計(jì)師能力并沒有超過品牌。

Alice-上海-商品
品牌的精髓和文化還是要傳承的。

Julie-蘇州-高定策劃
我覺得有些時(shí)候也是品牌想要改變風(fēng)格（比如Burberry想更貼近年輕人群體）所以自己主動(dòng)尋找和自己風(fēng)格不太一樣的設(shè)計(jì)師，尋求改變。

Aimy?廣東 自由職業(yè)
就好比你要件禮服結(jié)果人家給你件運(yùn)動(dòng)套裝一樣反正都是可以穿的衣服。心情可不一樣了。

Aimee?北京 新聞
不知道這個(gè)問題是否可以引申為：一個(gè)品牌是否有準(zhǔn)確的定位？如果有，那便是設(shè)計(jì)師根據(jù)品牌設(shè)計(jì)，否則，就是另一種選擇。

小虎-佛山-學(xué)生
除了設(shè)計(jì)師品牌，其他品牌的定位都在持續(xù)更新。

紅糖 濟(jì)南 買手
有準(zhǔn)確的定位的同時(shí)，迎合市場。

—小結(jié)—

風(fēng)格就是簽名，但不能一成不變，要加入新的東西。一篇采訪設(shè)計(jì)師品牌Esa Liang的文章提到：“變化是因?yàn)槲以诓粩喑砷L，之前我都不太會(huì)care顧客們的反映，但是現(xiàn)在我會(huì)認(rèn)真的思考這些意見，畢竟我的衣服最終還是要投向市場的。但我一般不會(huì)單純?yōu)榱擞鲜袌鰞?nèi)而改變我的設(shè)計(jì)”。所以設(shè)計(jì)師應(yīng)該考慮品牌的傳承與延續(xù)性。

例如90年代John Galliano接手Givenchy，他沒有改變Givenchy當(dāng)時(shí)的狀況，時(shí)裝界公認(rèn)鬼才設(shè)計(jì)師Alexander McQueen，也是在通過兩季的磨合后，創(chuàng)下一季又一季絕無僅有的設(shè)計(jì)。我們能從新作品中看出McQueen學(xué)會(huì)收起的身上的刺，削弱了自己鋒芒畢露的反叛設(shè)計(jì)，作品中漸漸體現(xiàn)出Givenchy的風(fēng)格。

二、品牌之變與發(fā)展

a、

品牌風(fēng)格的巨變有什么影響？

討論如下：

辛詩敏-成都-學(xué)生
現(xiàn)在很多品牌風(fēng)格都在變化，大家認(rèn)為一個(gè)品牌風(fēng)格的巨變從長久看對(duì)時(shí)裝愛好者和品牌發(fā)展有什么影響呢？

徐子晴-北京-珠寶設(shè)計(jì)師
我覺得Celine以前的風(fēng)格很柔和，而這次hedi的風(fēng)格沒有女人味了。而我就喜歡很柔和的風(fēng)格，現(xiàn)在看到改風(fēng)格了，如果我是客戶，我不會(huì)為新款買單。

cherry-蘇州-學(xué)生
時(shí)裝愛好者的話要看他是品牌塑造的定位形象的“腦殘粉”還是品牌風(fēng)格的追隨者了。

sumer?上海 買手
保留一部分核心傳承的情況下精準(zhǔn)適時(shí)的更換風(fēng)格。

jin?北京 VM
我覺得，奢侈品對(duì)設(shè)計(jì)師的更換，原因在于品牌遇到了瓶頸，那么在現(xiàn)在競爭這么大的時(shí)候，想要突破，換個(gè)設(shè)計(jì)師是個(gè)賭博，變化才能有新的機(jī)遇。Dior那時(shí)候第一季設(shè)計(jì)很不被大家看好。后來第二季就很驚艷。贏得了很大的贊賞。要在品牌DNA的基礎(chǔ)上贏得新的創(chuàng)新和視覺感受。

Mrs.-廣州-女裝批發(fā)
有準(zhǔn)確的定位?，在其風(fēng)格上根據(jù)市場流行元素做相應(yīng)的調(diào)整。

Jeff-上海-美棉
一個(gè)品牌的風(fēng)格相對(duì)穩(wěn)定，對(duì)品牌的長遠(yuǎn)發(fā)展比較有利，突然的變化會(huì)讓消費(fèi)群體和忠誠客戶無法接受，比如可口可樂的曾經(jīng)的口感變革。

jin?北京 VM
還有Coach產(chǎn)品的大膽創(chuàng)新也為銷售帶來了很大的增長。

Jeff-上海-美棉
真正的經(jīng)典不隨時(shí)間流逝而改變。

Chloe?深圳 服裝設(shè)計(jì)
Dior新設(shè)計(jì)師是有考慮延續(xù)品牌基因的在此基礎(chǔ)上帶入了自己的東西，所以反應(yīng)沒這么大。

十方 重慶 服裝
如果是在原有核心風(fēng)格的基礎(chǔ)上根據(jù)市場變化而添加新的元素，則勝算較大。

管鑫 上海 女裝
Dior調(diào)整的不錯(cuò)，加入了Ambush的Yoon。

Chloe?深圳 服裝設(shè)計(jì)
肯定得考慮品牌基因的延續(xù)，創(chuàng)始者的初衷。

sumer?上海 買手
延續(xù)是奢侈品稱之為奢侈品很重要的一個(gè)核心。

Alice柯 上海 平面設(shè)計(jì)
我覺得這種變化是一種有趣的碰撞?，對(duì)于時(shí)裝愛好者來說是新的體驗(yàn)?；對(duì)于品牌來講是一次挑戰(zhàn)——融入不同的元素，并且用自己的語言去詮釋。

b、

如何看待品牌更改logo?

辛詩敏-成都-學(xué)生
不少奢侈品品牌選擇了更換Logo來展示力圖變革的決心，例如Calvin?Klein、Rimowa、Balenciaga、Burberry，Céline等。大家如何看待品牌更改logo?

Kelly-廣州-海外顧問
大部分品牌改得logo看起來大同小異了，失去了個(gè)性。

cherry-蘇州-學(xué)生
同意，更商業(yè)化了，欠缺誠意。

Alice-上海-商品
個(gè)人認(rèn)為logo不要輕易更改，會(huì)丟失信念感?？赡苁菫榱擞闲碌南M(fèi)群體，有時(shí)候反而會(huì)失去老的忠實(shí)粉，可能還有審美疲勞，需要注入新鮮血液。

Kelly-廣州-海外顧問
可能為了商業(yè)化？大家都紛紛改？

Chloe?深圳 服裝設(shè)計(jì)
對(duì)于品牌來說維護(hù)好忠粉才是重中之重吧，忠粉衣櫥只此一家。

c、

品牌的全新面貌是追求消費(fèi)年輕化嗎，還有什么？

辛詩敏-成都-學(xué)生
大家覺得品牌的全新面貌是追求消費(fèi)年輕化嗎，還有什么?比如近幾年，品牌的銷售模式與以前比有很大不同。在大力發(fā)展直營店以外，例如Burberry、Calvin?Klein等品牌也用心經(jīng)營著Instagram這樣的社交平臺(tái)。

Alice-上海-商品
銷售模式的變化，更是為了適應(yīng)發(fā)展的需要，大品牌的銷售更注重消費(fèi)者的體驗(yàn)感。

yolanda-紹興-紡織
現(xiàn)在年輕人的購買力上升了，所以品牌開始重視千禧一代的客戶群。

Kelly-廣州-海外顧問
越來越注重SNS端的推廣了。

紅糖 濟(jì)南 買手
從傳統(tǒng)的線下模式，逐漸開始重視互聯(lián)網(wǎng)銷售，選擇更加符合年輕人喜好的品牌形象代言人。

辛詩敏-成都-學(xué)生
對(duì)，能直接與消費(fèi)者溝通并建立聯(lián)系，從而更快地向消費(fèi)者傳遞信息，同時(shí)傾聽消費(fèi)者對(duì)品牌的反饋。

Kelly-廣州-海外顧問
據(jù)說Instagram在比Facebook更受品牌們的歡迎，步伐更緊，社交媒體的營銷確實(shí)和能和消費(fèi)群體進(jìn)行更好的互動(dòng)，但我發(fā)現(xiàn)相當(dāng)一部分連鎖品牌店還不太重視社交媒體營銷這一塊，也許認(rèn)為實(shí)體店經(jīng)營好就足夠？大家怎么看呢？

Alice-上海-商品
線上銷售是必然趨勢，科技在發(fā)展，銷售模式當(dāng)然也要順應(yīng)時(shí)代。若能全渠道銷售豈不是更好。

lulu?成都 學(xué)生
想到Kylie的自創(chuàng)品牌，就是很成功的運(yùn)用社交媒體營銷的例子。

紅糖 濟(jì)南 買手
社交媒體運(yùn)營這塊要做好并不容易，也許對(duì)于某些品牌來講，投入產(chǎn)出比不高吧。也有可能與本身針對(duì)的客群有關(guān)。

Kelly-廣州-海外顧問

部分也是時(shí)尚品牌，確實(shí)有些規(guī)模還不足夠大，我認(rèn)為即使面對(duì)普通人群，盡早意識(shí)到社交媒體營銷的重要性，品牌更好更快發(fā)展起來。

拓也-杭州-公關(guān)
只是，Social運(yùn)營中需要權(quán)衡品牌調(diào)性和話題度。

d、

品牌追求更商業(yè)化的模式能更長久的發(fā)展嗎？

辛詩敏-成都-學(xué)生
時(shí)尚亦是產(chǎn)業(yè)，商業(yè)化是始終繞不開的問題。當(dāng)時(shí)尚變成商業(yè)，不得不考慮盈利問題，大家覺得品牌追求更商業(yè)化的模式能更長久的發(fā)展嗎？有哪些例子，又有哪些特例呢？

Kelly-廣州-海外顧問
Zara，為了滿足其“快時(shí)尚”定位+最短的交期，去盡最大可能控制成本，去除一切與快速，時(shí)尚不相關(guān)的成本，這個(gè)算不算商業(yè)化模式的一個(gè)例子？

潘筱越 杭州 服裝
H&M不斷聯(lián)名，這一次的秋裝聯(lián)名就特別成功，無論是在小紅書還是其他社交媒體中，都可以看到推薦種草。商業(yè)合作模式，明星連鎖效應(yīng)，也是一種商業(yè)模式。

潘筱越 杭州 服裝
14天從設(shè)計(jì)到在門市出售，他們供應(yīng)鏈?zhǔn)莿e家不能比的。

蟲王木木-上海-服裝品牌公司總助
H&M X kenzo的合作至今印象深刻。

潘筱越 杭州 服裝
我比起Zara的快，更喜歡H&M。

Alice-上海-商品
H&M做基本款，顏色面料都自己開發(fā)。

Kelly-廣州-海外顧問
Zara是拿來主義。

Kelly-廣州-海外顧問
這么近距離平價(jià)的時(shí)尚，受眾群體相當(dāng)龐大。

YU?上海 學(xué)生
其實(shí)這些快時(shí)尚的性價(jià)比算是挺高的了。大眾既可以穿到當(dāng)季的元素還不用花奢侈品的價(jià)錢，唯一需要接受的就是質(zhì)量相對(duì)較低。

Paris~上海~婭茜艾詩塔合伙人
當(dāng)時(shí)記得是2010年的時(shí)候，H&M在中國準(zhǔn)備大面積開店的時(shí)候，物流流轉(zhuǎn)這一塊業(yè)務(wù)就下足了功夫，當(dāng)時(shí)沒有幾家城市快速物流能夠滿足H&M的要求，隨著物流業(yè)的發(fā)展，慢慢也就開始成熟了，之后ZARA就采用了H&M的物流供應(yīng)商。

—小結(jié)—

Gucci算是最近幾年里因?yàn)楦鼡Q設(shè)計(jì)師，而轉(zhuǎn)型非常成功的品牌，但也有品牌轉(zhuǎn)型并不成功。每個(gè)設(shè)計(jì)師都應(yīng)該有用自己獨(dú)有的風(fēng)格，只不過這種風(fēng)格能不能被大眾接受是另外一回事，比如前兩年的巴黎世家,但在2017第三季度的時(shí)尚品牌排名中，巴黎世家超過Gucci。

更換新Logo的品牌們背后都有一位新上任的創(chuàng)意總監(jiān)。這些品牌的Logo改頭換面之后，原本經(jīng)典、復(fù)雜且優(yōu)雅的氣息被弱化，顯得更加年輕、簡潔和有活力。大部分品牌改得logo看起來大同小異了，失去了個(gè)性，也更加更商業(yè)化了，欠缺誠意。

莊主總結(jié)

感謝大家的積極參與，在討論過程中，大家提出的很多觀點(diǎn)都值得深入探討。品牌的改革和創(chuàng)新要有利于品牌的銷售，但不能失去品牌本身的傳承性。

正如群友所說，延續(xù)是奢侈品稱之為奢侈品很重要的一個(gè)核心，不能被丟失。對(duì)于品牌風(fēng)格的改變，時(shí)裝愛好者的態(tài)度是喜憂半摻的。因此，轉(zhuǎn)型也要考慮品牌基因的延續(xù)和創(chuàng)始者的初衷。

而且，科技在發(fā)展，數(shù)據(jù)時(shí)代要充分利用數(shù)據(jù)分析來發(fā)展品牌，線上銷售是必然趨勢。線上銷售能直接與消費(fèi)者溝通并建立聯(lián)系，從而更快地向消費(fèi)者傳遞信息，同時(shí)傾聽消費(fèi)者對(duì)品牌的反饋。品牌大力發(fā)展品牌直營店和線上商店，直營銷售收入大幅提升也帶動(dòng)公司業(yè)績猛漲。

現(xiàn)在的奢侈品行業(yè)正進(jìn)入數(shù)字時(shí)代，會(huì)更加年輕化。而互聯(lián)網(wǎng)就代表年輕，年輕就代表未來。

總結(jié)整理：辛詩敏-成都-學(xué)生

編輯：Kirin Wang

Ruizhi Sheng

Aurora Lu

感謝您的閱讀，期待今后更多的討論也歡迎大家來分享！

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