原來那么多爆款韓影背后都有她(3)
Q.聽《南極的眼淚》的音樂的話,有極簡音樂。像菲利普·格拉斯一樣。那么使用這種簡約聲音的理由是什么?
我喜歡極簡音樂。大學(xué)時(shí)期學(xué)習(xí)了無調(diào)性音樂,即逃脫調(diào)性這個(gè)中心而制作音階的音樂史的流向。這是從浪漫派之后,擺脫組成,嘗試新事物的活動(dòng)中出現(xiàn)的作曲方法。之后又重新回到了古典時(shí)代的三和音,開始制作與過去古典音樂不同形態(tài)的音樂,這可以說是極簡主義。
從某種意義上講,這是當(dāng)今時(shí)代新的音樂潮流,也是我去美國學(xué)習(xí)的。經(jīng)歷了新世界。因?yàn)橄矚g新的音樂風(fēng)格,所以《老男孩》也以這種方式進(jìn)行了創(chuàng)作。幸好樸贊郁導(dǎo)演也爽快地表示喜歡,可以說這為電影創(chuàng)造了新的協(xié)同效應(yīng)。
但是之后在其他電影中,沒有看到比一般的聲調(diào)音樂更能消化發(fā)芽的極簡音樂的視頻或電影。但是《眼淚系列》特別是《北極的眼淚》和《南極的眼淚》等作品中出現(xiàn)的影像,有很多都是成群結(jié)隊(duì)的動(dòng)物。馴鹿群、企鵝群等眾多類似的動(dòng)物成群結(jié)隊(duì),在我看來,好像有種極簡的感覺。所以音樂也制作得非常簡樸。

Q.去年年末播出的紀(jì)錄片《昆蟲那偉大的本能》脫離了“地球系列”,有點(diǎn)微觀的感覺,您是以怎樣的感覺去制作的呢?
我因?yàn)楹ε孪x子,所以很擔(dān)心能否做好音樂,結(jié)果PD說不是“蟲子”,而是“昆蟲”,因此拜托我?guī)еㄐθ荩圻M(jìn)行創(chuàng)作。但是看完拍攝腳本后發(fā)現(xiàn)非常有趣。將昆蟲的生存方式描繪成戰(zhàn)爭電影一樣,非常悲壯。對(duì)我來說,昆蟲的世界就像是未知的世界。
因此,音樂也嘗試了不同于以往樂器聲的別樣聲音。從昆蟲的細(xì)微的翅膀動(dòng)作和動(dòng)作中獲得靈感,音樂也制作得既有節(jié)奏感又有電子感。就像《亞馬遜的眼淚》一樣,進(jìn)行了新的嘗試。
Q.應(yīng)該和之前制作的紀(jì)錄片的感覺有很大的不同吧。
在音樂方面是有很大的不同。用完全的電子音樂來構(gòu)成整體樂譜是第一次嘗試,但是很有意思。我對(duì)這種新的嘗試很感興趣。從這一點(diǎn)看,電視紀(jì)錄片似乎比商業(yè)電影更容易。與商業(yè)電影相比,電視紀(jì)錄片只要在短時(shí)間內(nèi)完成音樂作曲,就能順利OK,因此可以愉快地制作。(笑)

Q.重新回到故事片?!秲蓚€(gè)心臟》改編自網(wǎng)絡(luò)漫畫,原作者鄭嚴(yán)植親自擔(dān)任導(dǎo)演。想知道您是怎么制作的。
非我莫屬……(笑)導(dǎo)演說,從劇本制作時(shí)起,就已經(jīng)將同樣是女人的我考慮到了——能夠很好地理解和表現(xiàn)悲情女主人公設(shè)定的音樂導(dǎo)演。而且大家都很喜歡我的音樂,所以一起愉快地工作來著。
Q.是導(dǎo)演選出來的嗎?
嗯。像我的話,劇本比較多,所以知道在很多篇中要認(rèn)真選一個(gè),但實(shí)際并不是那樣。隨著時(shí)間的推移,更多的情況可能是出于緣分。雖然偶爾會(huì)因?yàn)闀r(shí)間原因或個(gè)人原因不得已地拒絕,但主要還是被當(dāng)作是因?yàn)樗廾?。(笑?br>
Q.這部作品是網(wǎng)絡(luò)漫畫。畫面是已經(jīng)存在了的嘛。據(jù)說導(dǎo)演在制作劇本、制作故事腳本的過程中,發(fā)展起來的就是網(wǎng)絡(luò)漫畫。因?yàn)橹谱鞯臅r(shí)候已經(jīng)有了形象,所以應(yīng)該會(huì)很方便。
也不是那樣。因?yàn)楦鶕?jù)設(shè)定上的角色,由不同的演員飾演的話,感覺會(huì)有所不同。雖然電影是從劇本和畫開始的,但特定的人(演員)穿上了電影中特定角色的衣服,就像是重新誕生了。
所以感覺和看劇本時(shí)完全不同。有人說會(huì)看著劇本創(chuàng)作主題音樂,但我就不行。
Q.先看視頻……
看視頻再開始作曲。像《孤膽特工》這樣的情況,雖然劇本上設(shè)定的是在我們周圍常見的大叔,但是元彬這個(gè)演員飾演了這個(gè)角色,所以成為了完全不同的大叔。因此,音樂也需要相應(yīng)地改變氛圍,所以我會(huì)先看視頻,然后通過演員的演技或形象等來制作音樂。隨著被拍到的畫面,音樂也會(huì)自然而然地浮現(xiàn)在腦海里。
Q.制作時(shí)間應(yīng)該很緊吧。
總是覺得(時(shí)間)很緊張。特別是當(dāng)我需要的信息不在編輯腳本里時(shí),努力把音樂翻出來時(shí),消耗了很多。在視頻中通過內(nèi)容和演技充分傳達(dá)信息時(shí),會(huì)得到靈感,工作就進(jìn)行得很快。
Q.在網(wǎng)絡(luò)漫畫中,導(dǎo)演甚至親自加入了原聲帶。對(duì)此是否產(chǎn)生了影響?
估計(jì)在音樂方面有很多要求,所以應(yīng)該會(huì)很累吧。很擔(dān)心(笑)。但是從以前漫畫的世界重新誕生到電影這個(gè)活著的世界。故事是變得更加立體的過程,所以努力嘗試進(jìn)行了新的電影方面的接觸。
Q.完全沒有受到導(dǎo)演的影響嗎?
導(dǎo)演讓我作為參考來聽,并播放了導(dǎo)演自己創(chuàng)作的音樂,而樂譜音樂則完全交給了我,所以才能順利地進(jìn)行音樂制作。
Q.《兩個(gè)心臟》是賭上自己進(jìn)行報(bào)仇的故事。從感情上和視覺上,都有非常強(qiáng)烈和不方便的部分,與前作相比,這是唯獨(dú)能聽到很多令人毛骨悚然或陰森聲音的影片。是因?yàn)榫癫』颊邷刂燧傅慕巧胚@樣進(jìn)行的嗎?
也因?yàn)槿宋锸蔷癫』颊撸遗臄z時(shí)也添加了很多效果因素??梢哉f,到前、中半部分為止,幾乎不能稱之為是音樂,比起情緒,只使用了效果性音樂。但從中后半開始,比起臺(tái)詞,更需要音樂引領(lǐng)劇情的發(fā)展。
這部電影是關(guān)于精神患者的故事,在我制作的前作中有很多相似的電影。(笑)有很多黑暗、扭曲或不安的人們的故事。但是《兩個(gè)心臟》是改編自網(wǎng)絡(luò)漫畫的“精神病患者”故事,人物卻出人意料地并不現(xiàn)實(shí)。這樣看來,沒有那么痛苦。
《老男孩》中是更現(xiàn)實(shí)的人物,所以工作的時(shí)候更痛苦。對(duì)于《老男孩》,在情感上去理解人物并跟著音樂表現(xiàn)相比,《兩個(gè)心臟》與其說是在模仿人物的內(nèi)心世界,不如說是在跟著電影的內(nèi)容制作音樂,所以把重點(diǎn)放在了這方面。

Q.這樣看來,在影片的創(chuàng)作過程中,有很多嚴(yán)肅、黑暗的電影。幾乎沒有喜劇。
可不是嘛。(笑)偶然間發(fā)現(xiàn),有很多流血的電影或19禁的電影。因此,我們家小侄子們幾乎沒有可以觀看的電影?!豆履懱毓ぁ吩谟芯€電視臺(tái)播出后,雖然小朋友們也能看到,但從整體上看,幾乎沒有一部可以全家人一起觀看的電影?!堆蹨I系列》紀(jì)錄片倒是所有人都可以觀看的影片。
Q.選擇電影的基準(zhǔn)不是因?yàn)橄矚g那種電影吧?
受委托的電影主要是黑暗的電影,但我個(gè)人非常喜歡看喜劇電影。制作喜劇電影時(shí)內(nèi)容很有趣,所以能夠笑著愉快地制作,相反制作音樂時(shí)能通過音樂講述一些有趣的故事,從中感受到魅力。雖然我不是特別喜歡驚悚類型的電影,但因?yàn)槭菑某跗陂_始就被留下刻板印象的電影——《老男孩》,所以好像接到了很多類似類型電影的委托。
Q.爵士歌手李素貞唱了結(jié)尾的主題曲。獨(dú)特又夢幻,您選擇他有什么理由嗎?
導(dǎo)演剛開始說李素貞的專輯中有首叫做《Chopin And The Girl》的歌。本人表示非常喜歡李素貞的歌曲,在偶然的機(jī)會(huì)下,我和李素貞成為了老朋友。以前,我回到韓國后第一次開始制作電影音樂的時(shí)候,李素貞也是M&F公司的所屬歌手,正在制作專輯。當(dāng)時(shí)認(rèn)識(shí)了并成為了認(rèn)識(shí)10多年的熟人,但是不管是緣分還是偶然,《兩個(gè)心臟》終于可以一起合作了。結(jié)果導(dǎo)演也非常喜歡,我們所有人都能愉快地工作。
Q.《兩個(gè)心臟》上映過了有一段時(shí)間后,才開始發(fā)售原聲帶。與《熱血青春》不同,不僅有音源,CD也發(fā)售了,(在幾乎不發(fā)售唱片的現(xiàn)實(shí)情況下)想了解關(guān)于當(dāng)時(shí)晚些才發(fā)行的情況。
眾所周知,從最近幾年前開始,電影的原聲帶就呈現(xiàn)出只發(fā)行數(shù)字音源,不發(fā)行唱片的趨勢。這是考慮到了唱片市場需求的不充分。其實(shí)我也苦惱了很久。我比較喜歡能實(shí)物收藏,確認(rèn)制作音樂的人們的匠人精神和勞苦的唱片。
但是在投資發(fā)行公司發(fā)行電影OST的環(huán)境下,隨著數(shù)字音源時(shí)代的整體趨勢,只在網(wǎng)上發(fā)行音樂人的唱片,不得不考慮是不是辜負(fù)了喜歡收集這些音樂,真正的電影音樂愛好者們的期待。當(dāng)時(shí)接到一位愛好者關(guān)于《兩個(gè)心臟》專輯發(fā)售問題的咨詢后,堅(jiān)定了猶豫不決的心情,開始發(fā)售加倍投入制作的CD。即使不是“大眾”,只要有“愛好者們”,相信他們的關(guān)心和愛護(hù)會(huì)促進(jìn)電影音樂的發(fā)展。
Q.作為國內(nèi)代表性的女性音樂家活動(dòng),應(yīng)該與局限和偏見等有很多沖突吧。
主要是因?yàn)槟行暂^多,所以我也變得更加男性化了(笑)。與男人相比,女人似乎在推進(jìn)力和網(wǎng)絡(luò)方面比較薄弱。為了克服這個(gè)困難,我努力喝酒,努力與人們拉近距離,但事實(shí)上,不僅是女性音樂家,作為藝術(shù)家,很難思考去怎樣生活。碰撞后發(fā)現(xiàn),在韓國,對(duì)藝術(shù)家的定義大概是不同的人種。(笑)
以在堤川電影節(jié)上見面為契機(jī),認(rèn)識(shí)了一對(duì)幫助《老男孩》在德國上映的藝術(shù)家夫婦。吉他演奏家Manuel Goettsching和紀(jì)錄片導(dǎo)演Ilona Ziok,兩位都比我大10~20歲。我和他們結(jié)下了友誼,還去了德國,一起進(jìn)行了些項(xiàng)目,近距離觀察后發(fā)現(xiàn),藝術(shù)家就應(yīng)該(像他們)這樣生活下去。
Q.在堤川音樂電影節(jié)上參與音樂研究院的課程,與多位導(dǎo)演一起講授影像音樂專家課程,那都進(jìn)行了怎樣的課程呢?
目前,韓國似乎是世界上對(duì)電影和實(shí)用音樂進(jìn)行最多教育的國家。我在2000年來到韓國時(shí),還沒有幾家開設(shè)電影教育的?,F(xiàn)有的傳統(tǒng)電影學(xué)校,即東國大學(xué)、中央大學(xué)、漢陽大學(xué),新成立了影像院,類似于韓國電影學(xué)院的程度。但是現(xiàn)在,幾乎每個(gè)大學(xué)都開設(shè)了影像系和電影系,而且還有很多實(shí)用音樂系。
但是與這樣的專業(yè)課程不同,堤川電影節(jié)研究院是在一個(gè)多星期的時(shí)間里,以夏令營的形式親自制作短篇電影音樂的活動(dòng)。通過這個(gè)過程,可以學(xué)習(xí)電影音樂家在做的事情,或者了解自己是否能走這條路。另外,與在現(xiàn)場活動(dòng)的老電影音樂家形成人際關(guān)系,認(rèn)識(shí)同事,為了做好這個(gè)工作,也了解自己現(xiàn)在處于怎樣的水平。
雖然我現(xiàn)在在秋季藝術(shù)大學(xué)講課,但如果遇到想從事電影音樂的朋友,就會(huì)推薦他去研究院。
大部分聽課的都是女生,和我差不多都是專攻古典音樂,想接近實(shí)用性的朋友們也有很多申請的。
Q.對(duì)于那些學(xué)生來說,導(dǎo)演您應(yīng)該是他們的榜樣吧。
因?yàn)?0~80%都是女性(笑)。我的話,主要是在堤川研究院選拔了一起工作的工作人員。偶爾會(huì)有用電子郵件向我詢問“想做電影音樂,但不知道該怎么開始”的,我都會(huì)勸他們?nèi)⒓拥檀ㄑ芯吭?。不光是我,現(xiàn)任的音樂導(dǎo)演們也都會(huì)在研究院上認(rèn)識(shí)并積累人脈,這是長處?,F(xiàn)在一起工作的朋友們、同事們在音樂導(dǎo)演的工作室工作的朋友們中,有很多都是研究院出身??梢哉f是在通過堤川研究院發(fā)掘電影音樂人才。
Q.通過電影音樂能將作曲家的個(gè)性展示到什么程度呢?有局限,也有壁壘。音樂家和技術(shù)人員之間可能也會(huì)有沖突的吧。
這是個(gè)很難回答的問題(笑)。我認(rèn)為自己理想的工作應(yīng)該是創(chuàng)作與自己志趣相投的作品。所謂技術(shù),應(yīng)該是穿好與電影相符的衣服來表現(xiàn)吧。尋找彼此想要表達(dá)的東西怎樣才能更好地合作是最重要的。與自己志趣相投的人和自己產(chǎn)生共鳴,如果去制作這樣的故事,應(yīng)該會(huì)制作得最歡快。

Q.最喜歡的電影音樂家和作品是什么?
喜歡聽《黃昏三鏢客》《最后的莫希干人》等電影的原聲帶。其中在埃尼奧?莫里康內(nèi)的《黃昏三鏢客》結(jié)尾部分有個(gè)三名槍手令人窒息的“看眼色”的場面(笑)。在作為授課素材展示的同時(shí),甚至讓人懷疑如果那里沒有音樂該怎么辦,以音樂為基礎(chǔ)編輯影像制作出了音樂錄像帶。這是我想拍的場面。
這個(gè)OST像是包含了當(dāng)時(shí)埃尼奧?莫里康內(nèi)的才華。利用馬蹄聲、手槍聲、口哨聲等創(chuàng)造了新的聲音。查找文件時(shí)發(fā)現(xiàn)是因?yàn)楫?dāng)時(shí)的音樂制作費(fèi)不足。本來想編寫管弦樂,但是因?yàn)闆]有制作費(fèi),所以想出了這個(gè)主意。但是反而制作出了既有才華又令人無法忘記的獨(dú)特聲音。如果說埃尼奧?莫里康內(nèi)的另一首珠玉般的OST《任務(wù)》稍微跟上了美國商業(yè)電影音樂的潮流,那么《黃昏三鏢客》則更加洋溢了作曲家的個(gè)性。
我以前在《天使和魔鬼》上映當(dāng)時(shí),根據(jù)朝鮮日報(bào)的安排,曾和漢斯?季默進(jìn)行過電話采訪。在采訪過程中,有人提到了埃尼奧?莫里康內(nèi),漢斯?季默說莫里科內(nèi)的音樂里有巴赫。這么看來,醉心于宗教音樂而開始制作音樂的我是不是也喜歡莫里康內(nèi)的那些要素呢?
Q.如果說在韓國電影音樂領(lǐng)域有想要挑戰(zhàn)的地方,那么想要改變的局限點(diǎn)和系統(tǒng)制約的部分是什么呢?
有遺憾的部分。韓國電影產(chǎn)業(yè)確實(shí)在不斷壯大。盡管如此,參與電影制作的各種領(lǐng)域的專業(yè)人士似乎并沒有得到認(rèn)可。助理導(dǎo)演并不是因?yàn)橛袑iT的助理導(dǎo)演這個(gè)職位才選擇去做的,而是為了成為總導(dǎo)演。以前拍攝《密愛》時(shí),電影照明組里請來了波蘭人。
其中來了一位專門開相機(jī)移動(dòng)車的長者(50多歲的樣子),據(jù)說他能像機(jī)器一樣準(zhǔn)確地移動(dòng)。有一位是主手,其余的都不是助手,而是從事多種專業(yè)領(lǐng)域特定工作的人。今后要想在韓國電影界取得更大的發(fā)展并扎根,應(yīng)該了解參與電影制作的各種角色,并對(duì)此給予專業(yè)認(rèn)可。
例如在音樂方面,像《諾丁山》一樣選曲較多的電影,可以說音樂起到監(jiān)管的作用很大。但是約翰?威廉姆斯做音樂的電影中,很多時(shí)候音樂沒有起到監(jiān)管的作用。這不是選曲,而是以作曲為主的電影。在這種情況下,需要專業(yè)的管弦樂編曲者。最近韓國電影音樂也像好萊塢一樣,有很多古典樂器。約翰?威廉姆斯等好萊塢電影音樂作曲家們都有專門的管弦樂隊(duì)指揮。
在缺少時(shí)間和費(fèi)用的韓國電影音樂制作環(huán)境下,這可以說是令人遺憾的部分。此外,還需要專業(yè)的音樂編輯來負(fù)責(zé)主題音樂應(yīng)如何進(jìn)入、應(yīng)如何變奏或加入什么樣的音樂,以及加入?yún)⒖家魳返?。另外,在進(jìn)行音樂錄音時(shí),還需要邀請演奏家及著名音樂家進(jìn)行錄音的協(xié)調(diào)員。等等等等,電影音樂制作可能有很多領(lǐng)域,包括我在內(nèi)的同事們,可以說主要都是音樂導(dǎo)演。當(dāng)然韓國與好萊塢電影產(chǎn)業(yè)的規(guī)模還不能相提并論,沒有理由必須和他們一樣進(jìn)行工作。但是,要想使電影產(chǎn)業(yè)扎根,我認(rèn)為應(yīng)該承認(rèn)并培養(yǎng)各領(lǐng)域的專業(yè)人士。

Q.像我們這樣的普通人一提到電影音樂家就會(huì)想到約翰?威廉姆斯、漢斯?季默等人,但關(guān)于這些領(lǐng)域的細(xì)節(jié)我不是很清楚。很多人可能對(duì)管弦樂隊(duì)也感到陌生。
管弦樂隊(duì)是編曲制作管弦樂的人。關(guān)注電影片尾時(shí),在漢斯?季默參與創(chuàng)作音樂的電影中,光是管弦樂隊(duì)也有從5人上升到7人的情況。在用古典樂器制作雄壯的電影音樂時(shí),需要專門從事古典音樂的人來進(jìn)行編曲。對(duì)于樂器需要學(xué)習(xí)的東西很多,聲音也都不一樣,有作曲的人、編曲的人、編程的人等等。
舉例來說,在電影中作為插曲使用現(xiàn)有歌曲時(shí),與負(fù)責(zé)音樂出版社取得聯(lián)系并得到批準(zhǔn),只負(fù)責(zé)音樂著作權(quán)的人其實(shí)另有其人。另外,還有專門制作Temp Track(通過查看選曲的音樂)的人。這是指適合特定場面的音樂??梢哉f和電視臺(tái)音樂總監(jiān)的角色差不多,就是把影像中需要的適當(dāng)?shù)囊魳窂囊魳穾熘刑暨x出來并放入影像中。
另外,如果說有遺憾的部分,那就是電影界和大眾音樂界的聯(lián)系不夠緊密。以其他音樂導(dǎo)演的情況來看,大概都是通過交情和流行歌手一起制作OST,不知道是不是因?yàn)橹谱髻M(fèi)的制約,還是認(rèn)識(shí)上的問題,這很難聯(lián)系上。其他等等……在我看來,在韓國電影制作部分中,對(duì)音樂領(lǐng)域的知識(shí)(除了關(guān)心)是最不足的。
對(duì)于如何進(jìn)行音樂的作曲或編曲,通過樂譜制作來演奏,樂器聲音是否不同,演奏者的錄音和混音有什么差異等,音樂被植入影像的過程,是不是相對(duì)都不太清楚呢?因?yàn)橹挥猛瓿傻某晒f話的情況很多。總之,今后在制作者的關(guān)心下,還是很期待電影音樂領(lǐng)域的發(fā)展。
Q.最后一個(gè)問題?,F(xiàn)在有正在準(zhǔn)備的下一部作品嗎?還有接下來的計(jì)劃是怎樣的呢?
(訪問當(dāng)時(shí))正在拍攝由法國女作家的原創(chuàng)小說《Woman of Straw》改編成的電影——《隱秘的誘惑》。這是1964年好萊塢制作過的電影的翻拍作品。這部電影由林秀晶、柳演錫、李璟榮等人主演,講述了在豪華游輪上發(fā)生的以金錢為擔(dān)保的愛情關(guān)系。
翻譯 /?檸檬? 排版 / 優(yōu)琪
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