? ? 經(jīng)歷了從2007年初音未來(lái)發(fā)售開(kāi)始的15年左右的歷史，vocaloid文化在變換著形態(tài)的同時(shí)也在持續(xù)地傳播著。以vocaloid P主活動(dòng)作為出身的藝術(shù)家中誕生了多位大熱的制作人，而作為圈子的主戰(zhàn)場(chǎng)，YouTube逐漸興起。vocaloid文化不斷向著日本主流音樂(lè)圈滲透，可以玩到很多vocaloid曲的手機(jī)音樂(lè)游戲『世界計(jì)劃 多彩舞臺(tái)！ feat.初音未來(lái)』也風(fēng)行一時(shí)。不過(guò)，我認(rèn)為vocaloid文化從文化角度來(lái)說(shuō)較好地被概括了，但另一方面尤其在音樂(lè)性上仍然似乎沒(méi)有給人產(chǎn)生某種固定的印象。

本連載欄目，是對(duì)從各種各樣的角度上追求另類表現(xiàn)的vocaloid P主的采訪。通過(guò)探尋他們各自的創(chuàng)作支撐或是具體的創(chuàng)作方法，希望將vocaloid文化作為音樂(lè)領(lǐng)域的這一側(cè)面調(diào)查清楚。

在第一回連載中登場(chǎng)的是，きくお。2010年開(kāi)始vocaloid P主活動(dòng)以來(lái)，通過(guò)壓倒性的個(gè)性和創(chuàng)造力在圈內(nèi)不斷留下著鮮明而強(qiáng)烈的印象。他的音樂(lè)才能廣泛包含了從原聲的歌曲到大膽的聲音實(shí)驗(yàn)作品，無(wú)論是和歌手·花たん結(jié)成的組合「きくおはな」，還是以「Asian melancholic」名義進(jìn)行的純音樂(lè)創(chuàng)作活動(dòng)等等，他開(kāi)展的活動(dòng)不只停留在vocaloid圈中。現(xiàn)在從海外きくお也受到了很多支持，而從他的發(fā)言中所能看到的是，他對(duì)創(chuàng)作一事，在原創(chuàng)性上有著強(qiáng)烈執(zhí)著，既鎮(zhèn)靜而又專注的態(tài)度。

「讓原創(chuàng)性閃耀吧」——音樂(lè)的原體驗(yàn)

（譯者注：原體驗(yàn)指人在人格、思想形成前，不知不覺(jué)中產(chǎn)生影響的體驗(yàn)，下同）

ーー開(kāi)始音樂(lè)制作的契機(jī)，或者說(shuō)開(kāi)始做vocaloid P主的契機(jī)是什么呢？

向上追溯的話就要到幼兒園的時(shí)候的事情了，從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始我一直被欺負(fù)。小學(xué)的時(shí)候，在自己一個(gè)人玩的基礎(chǔ)上做了游戲書一樣的東西出來(lái)玩，大家對(duì)這個(gè)都很有興趣，只有那段時(shí)間是沒(méi)有被欺負(fù)的吧。因?yàn)橛羞^(guò)這樣的事情，所以我才會(huì)想過(guò)自己不創(chuàng)作什么能讓人高興的東西的話，或許就沒(méi)法在社會(huì)上立足吧。

因?yàn)橛邢脒^(guò)如果不掌握什么特長(zhǎng)技能，那么賺不到錢搞不好就會(huì)死，所以我嘗試過(guò)音樂(lè)、繪畫、漫畫和游戲制作等各種各樣的東西。在這之中唯一沒(méi)有做膩的就是DTM了。所以，與其說(shuō)是有了什么樣的契機(jī)才做，不如說(shuō)為了活下去把音樂(lè)作為了工作更合適吧。

關(guān)于開(kāi)始做vocaloid P主這件事，是在這之后，我從大學(xué)退學(xué)了，進(jìn)入的音樂(lè)制作公司也過(guò)了半年辭職了，我想著這可不妙啊并正在進(jìn)行各種形式的掙扎和努力的時(shí)候。那時(shí)作為掙扎努力的一種形式我開(kāi)始接觸vocaloid了，這就是我做vocaloid P主的契機(jī)。

官方Y(jié)ouTube賬號(hào)上上傳的，解說(shuō)了自己音樂(lè)創(chuàng)作經(jīng)歷的視頻「きくお曲子的過(guò)去和現(xiàn)在」

在作為vocaloid P主進(jìn)行活動(dòng)之前您也有進(jìn)行過(guò)同人或是商業(yè)媒體相關(guān)的音樂(lè)制作，這些活動(dòng)和作為vocaloid P主進(jìn)行的活動(dòng)有什么差別嗎？

那個(gè)時(shí)候，同人音樂(lè)方面要制作CD并發(fā)行，然后再?gòu)目腿四抢锸盏椒磻?yīng)，這個(gè)過(guò)程有時(shí)要花上數(shù)個(gè)月。但是唯獨(dú)使用vocaloid制作的曲子，在niconico動(dòng)畫上投稿了立刻就會(huì)收到彈幕的響應(yīng)，因此當(dāng)時(shí)感覺(jué)是很新鮮的體驗(yàn)?zāi)亍?/p>

關(guān)于音樂(lè)上的根基這方面，之前，您在twitter上發(fā)了作為「構(gòu)成我的九張CD」的讓您受到了影響的專輯，我想要請(qǐng)教一下這些專輯中都是哪些部分讓您受到了感動(dòng)和影響呢？

9張專輯整體上共通的地方是，都有著非常強(qiáng)烈的原創(chuàng)性和稀有性這一點(diǎn)吧。特別是『聖剣伝説3 オリジナル?サウンド?ヴァージョン』（圣劍傳說(shuō)3 Original Sound Version）這張?jiān)暤?，在小?cè)子上有作曲家本人寫的內(nèi)容說(shuō)明，那里密密麻麻地寫滿了「原創(chuàng)性才是最棒的」和「讓獨(dú)特的個(gè)性閃耀吧」這樣的之類的話。哪怕現(xiàn)在這也是我活動(dòng)的核心。

9張專輯中也有『サルゲッチュ』（捉猴啦）的原聲帶，而且在這之外您也有談到『ボンバーマン』（炸彈人）過(guò)。這是因?yàn)樽鳛榻佑|到音樂(lè)的方式，游戲這一塊會(huì)比較多這樣嗎？還是說(shuō)，舉出的這些原聲帶中有著特別的原創(chuàng)性這樣呢？

兩方面都有呢。雖然確實(shí)是從以前玩過(guò)的游戲中挑選的原聲帶，但是盡管如此，這些與現(xiàn)在的很多游戲和音樂(lè)相比的話，我覺(jué)得還是有著壓倒性的原創(chuàng)性在其中啦。其他的也能讓我有類似的感受的是『MOTHER』系列（地球冒險(xiǎn)系列）吧。

另外，舉出了サンボマスター（Sambomaster）這一點(diǎn)也很讓人意外。

Sambomaster的和弦使用從所有曲子整體上看都非常有范的吧。和這樣的印象相反，他們卻經(jīng)常大量使用很難的和弦。他們的曲子能直截了當(dāng)?shù)卮騽?dòng)人心的同時(shí)，旋律和和弦又非常時(shí)髦。我被他們能同時(shí)做到這兩方面深深折服，感受到了曲子的稀有性啦。

關(guān)于muzie（編者注：包含作為前身的網(wǎng)站在內(nèi)從1999年開(kāi)始就存在的音樂(lè)發(fā)行和社區(qū)網(wǎng)站。為業(yè)余音樂(lè)家將自己創(chuàng)作的曲子以mp3格式公開(kāi)、發(fā)布提供著場(chǎng)所。）和BMS（編者注：一種音樂(lè)游戲使用的文件格式（譜面數(shù)據(jù)）和使用這些制作的游戲的總稱。主要以業(yè)余音樂(lè)家的原創(chuàng)曲進(jìn)行游玩。）文化也請(qǐng)您談幾句吧。

那個(gè)時(shí)候我有時(shí)沒(méi)錢，就一直只聽(tīng)著在互聯(lián)網(wǎng)上投稿的能夠免費(fèi)聽(tīng)的音樂(lè)啦。而muzie上不論好壞，很有趣而且異想天開(kāi)，讓人感覺(jué)到“這啥啊”這樣的音樂(lè)到處都是。網(wǎng)站上還有著按照曲風(fēng)分開(kāi)的排行榜，也有哥特感覺(jué)的東西，也會(huì)有不斷重復(fù)著噪音一樣的了不得的曲子之類的拿到排行榜第一名這種事。在商業(yè)音樂(lè)角度看來(lái)沒(méi)法拿出來(lái)的那種作品，在這個(gè)網(wǎng)站上到處都是，真的是很有意思的圈子。BMS也是一樣，滿溢著獨(dú)立音樂(lè)的精神，很有意思呀。

被獨(dú)立音樂(lè)精神所吸引的這樣的傾向是從這之前就有了的嗎？

是這樣的。聽(tīng)著音樂(lè)，沒(méi)有聽(tīng)過(guò)的意外的聲音砰砰地跳了出來(lái)，音樂(lè)發(fā)生了沒(méi)有預(yù)想到的展開(kāi)，總之這樣的體驗(yàn)都很有趣。我一直就很喜歡自己找這樣的音樂(lè)啦。

きくお的曲子，從海外的聽(tīng)眾那邊收獲人氣的理由

「愛(ài)して愛(ài)して愛(ài)して」在YouTube上超過(guò)了5000萬(wàn)播放，在Spotify上超過(guò)了7000萬(wàn)播放量，特別是在Spotify上恐怕成為了被播放次數(shù)最多的vocaloid樂(lè)曲。這首曲子是以怎樣的經(jīng)過(guò)成為目前這樣大火的曲子的呢？

原本「愛(ài)して愛(ài)して愛(ài)して」是為雜志的合輯企劃創(chuàng)作的曲子，那個(gè)時(shí)候還沒(méi)覺(jué)得會(huì)有這么受歡迎。2013年制作之后，2015年因?yàn)槌嗦焉ｋS性地給我制作了MV所以就公開(kāi)發(fā)布了。就和預(yù)想的一樣，播放量的增長(zhǎng)也就差不多那樣。

但是2020年前后從在TikTok上突然流行了開(kāi)始，從此就像是點(diǎn)著了火一樣?！笎?ài)して愛(ài)して愛(ài)して」以外也有幾首自己的曲子在TikTok上變成meme了，事后想這件事，說(shuō)不定きくお的曲子和TikTok這樣的媒體的相性還挺好的吧。但是，我覺(jué)得流行起來(lái)這件事本身就大概是偶然的。

此外，人氣能夠一直持續(xù)下去這一點(diǎn)我覺(jué)得還是很有意思的。盡管我覺(jué)得一般來(lái)說(shuō)流行起來(lái)了的曲子趨勢(shì)散了后就會(huì)立刻變得沒(méi)人聽(tīng)了，是這樣的規(guī)律，但是現(xiàn)在還一直被大家聽(tīng)著哦。能夠支撐起這樣長(zhǎng)期關(guān)注的原因，我覺(jué)得是「愛(ài)して愛(ài)して愛(ài)して」以外的きくお的曲子變化也很多樣，而且曲子數(shù)目也不少這一點(diǎn)。雖然這么說(shuō)，但是我覺(jué)得最重要的，還是因?yàn)橛兄?tīng)眾大量的支持啦。

印象中きくお桑在海外的聽(tīng)眾中也有著人氣，實(shí)際上大概是怎樣的比例呢？

觀察Spotify來(lái)說(shuō)的話美國(guó)的聽(tīng)眾很多啦。其次是墨西哥、巴西，我印象中在主要使用Spotify的文化圈很經(jīng)常被收聽(tīng)。YouTube也是一樣的趨勢(shì)哦。

國(guó)內(nèi)和國(guó)外的比例是怎樣的呢？

根據(jù)YouTube上過(guò)去28天內(nèi)的數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)，日本是20%，美國(guó)是差不多24%這樣。因?yàn)榉侨照Z(yǔ)圈的聽(tīng)眾占了80%，所以在評(píng)論區(qū)中可能看得到的日本人不多。

國(guó)內(nèi)聽(tīng)眾數(shù)量被國(guó)外的聽(tīng)眾數(shù)量超過(guò)是什么時(shí)候的事呢？

這一點(diǎn)也是以「愛(ài)して愛(ài)して愛(ài)して」流行作為契機(jī)的呢，很明顯地在這件事前后有著粉絲數(shù)的分界。順帶一提，在叫做「Rate Your Music」的這一網(wǎng)站上篩選日本地區(qū)的話就會(huì)出現(xiàn)「史上最棒的日本音樂(lè)專輯」這樣的排行榜，在榜的前列能看到有『きくおミク6』這張專輯（編者注：如下方推文。獲得了博主的許可展示于此）。我覺(jué)得恐怕以「愛(ài)して愛(ài)して愛(ài)して」作為契機(jī)，聽(tīng)到了其他的きくお的曲子和專輯的人說(shuō)不定比預(yù)想中還要多。

以「世界觀優(yōu)先」進(jìn)行的音軌制作

音樂(lè)制作的方法上您曾有過(guò)主旨像是「把想要表現(xiàn)的世界放在前，配合著這一點(diǎn)采用音樂(lè)上的各種元素」這樣的發(fā)言，給我留下了深刻的印象，具體而言您是以怎樣的工序產(chǎn)生idea的呢？

技術(shù)的層面上看的話我是樣樣都通，樣樣不精的類型。因?yàn)槲冶緛?lái)是想著要成為制作BGM的人的，所以我掌握了不管是什么風(fēng)格都或深或淺地能做一點(diǎn)這樣的技能啦。正因此，如果不先把想要表現(xiàn)的世界確定下來(lái)的話，就會(huì)變成沒(méi)有止境地混雜糅合各種各樣?xùn)|西的曲子了。這一點(diǎn)上，連續(xù)地加入變拍子之類的，以搖滾→爵士→techno→噪聲這樣的展開(kāi)結(jié)束之類的，這一類事情我能無(wú)限地整出來(lái)哦。

所以，首先我會(huì)確定下來(lái)想要表現(xiàn)的世界觀，在此上從自己會(huì)的技術(shù)之中選擇能配合的音樂(lè)來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作啦。不這么做的話曲子果然會(huì)變得模糊不清。這一點(diǎn)上，我從畫畫的吾嬬竜孝桑的發(fā)言上受到了影響。此外，我印象中好像bermei.inazawa桑也是以這樣的手法進(jìn)行創(chuàng)作的，所以我從他那里也受到了影響。

在固定下來(lái)世界觀的階段歌詞也大部分決定好了，是這樣的感覺(jué)嗎？

雖然這取決于具體曲子，但是主要的部分確實(shí)大都是在那個(gè)階段就確定下來(lái)的。如果腦中沒(méi)有怎么浮現(xiàn)出歌詞狀態(tài)下做的曲子很多都會(huì)難產(chǎn)啦。要說(shuō)為什么的話，這是因?yàn)槭澜缬^沒(méi)有固定下來(lái)，有著無(wú)數(shù)的選項(xiàng)，然后就會(huì)變成不知道選哪個(gè)好的狀態(tài)。

按照世界觀創(chuàng)作的技法是怎樣實(shí)現(xiàn)得到的呢？

基本上是聽(tīng)各種各樣的曲子，然后挑出其中像是那種感覺(jué)的地方參考學(xué)習(xí)。舉例來(lái)說(shuō)的話，如果想著想要水一樣的聲音的話，就會(huì)曲參考各種游戲BGM中以水作為背景的聲音。此外，我也會(huì)讓世界觀在腦中浮現(xiàn)，想象在那樣的世界中會(huì)產(chǎn)生的聲音來(lái)創(chuàng)作啦。

「さかさまうちゅう」這首曲子的制作中，在腦中一旦完成了副歌的構(gòu)想后您就開(kāi)始在電腦上輸入音符了，這樣的方法現(xiàn)在是也沒(méi)有怎么變嗎？

基本雖然是這樣，但最近有變了呢。制作「愛(ài)して愛(ài)して愛(ài)して」的時(shí)候花在一首曲子上的時(shí)間很短，用3天左右的時(shí)間就做完了。現(xiàn)在的話要花1個(gè)月左右的時(shí)間制作。因?yàn)槲腋杏X(jué)花越多的時(shí)間制作，精細(xì)的東西才越能做出來(lái)，所以我最近有嘗試把一下子構(gòu)想出來(lái)的東西打散，加入新的想法這種事。

「さかさまうちゅう」的制作過(guò)程視頻

基本雖然是這樣，但最近有變了呢。制作「愛(ài)して愛(ài)して愛(ài)して」的時(shí)候花在一首曲子上的時(shí)間很短，用3天左右的時(shí)間就做完了?，F(xiàn)在的話要花1個(gè)月左右的時(shí)間制作。因?yàn)槲腋杏X(jué)花越多的時(shí)間制作，精細(xì)的東西才越能做出來(lái)，所以我最近有嘗試把一下子構(gòu)想出來(lái)的東西打散，加入新的想法這種事。

我覺(jué)得きくお桑的曲子的特征包括壓倒性的完成度，您是怎樣做到了什么程度才達(dá)到了完成了這樣的標(biāo)準(zhǔn)的呢？

因?yàn)槲倚愿癖容^粗枝大葉，我如果感覺(jué)到“就是要這樣的曲子吧”就算是完成了吧（笑）。雖然我的曲子里聲音的數(shù)量很多，但是我覺(jué)得我不太能感受到像制作IDM的人那樣，奇特的神經(jīng)質(zhì)一樣的東西。實(shí)際上我的曲子的音的精度沒(méi)有那么高，很多時(shí)候粗略地把音符梆梆地塞滿感覺(jué)不錯(cuò)的話就算是完成了啦。因?yàn)槲沂桥侣闊┒胰菀讌捑氲娜?，某種意義上我是這種性格這一點(diǎn)可能是很幸運(yùn)的。如果不是這種性格的話，不管經(jīng)過(guò)了多久我都會(huì)感覺(jué)到?jīng)]有完成吧。

印象中您會(huì)經(jīng)常使用手風(fēng)琴、甘美蘭這樣的樂(lè)器，還有3拍子類的節(jié)奏，這些一般的流行音樂(lè)中不怎么會(huì)用到的要素背后，是有著怎樣的背景呢？

基本上我覺(jué)得是たま這支樂(lè)隊(duì)的影響吧。甘美蘭的話是從菊田裕樹桑那里的影響，『圣劍傳說(shuō)2』中有著一首叫「呪術(shù)師」的曲子，曲子里用了很多的甘美蘭。小時(shí)候聽(tīng)覺(jué)得「這什么呀」很震驚，這成為了我的原體驗(yàn)。此外，我在muzie上發(fā)現(xiàn)了制作了「チョウの標(biāo)本」這首曲子的Bitplane桑，他是很擅長(zhǎng)制作民族音樂(lè)的人，我之前想要復(fù)現(xiàn)他的音色所以受到了他很強(qiáng)烈的影響。手風(fēng)琴方面的話影響來(lái)自于班德琴演奏家小松亮太桑和チャラン?ポ?ランタン（CHARAN-PO-RANTAN）這一組合，當(dāng)然也有たま的影響。

此外，我也受到了Plus-Tech Squeeze Box這位藝術(shù)家的創(chuàng)作方法的影響。他只通過(guò)極大量的采樣制作曲子，是把音樂(lè)的玩具箱一樣的東西當(dāng)做創(chuàng)作理念的藝術(shù)家，曲子里各種各樣的聲音砰砰地跳出來(lái)真的很有意思，因此這樣的風(fēng)格也變成了我自己的創(chuàng)作核心啦。我創(chuàng)作的時(shí)候會(huì)有，想著這樣的聲音大家會(huì)喜歡吧，然后把各種令人舒服的聲音塞進(jìn)音樂(lè)里的感受。

きくお流派的采樣·設(shè)備使用方法

在您官方網(wǎng)站的FAQ上關(guān)于制作環(huán)境這方面寫的是「大致是從合成器和采樣器中發(fā)出平凡的聲音，然后通過(guò)VST效果器變?yōu)槠婷畹囊羯母杏X(jué)」，請(qǐng)?jiān)试S我采訪一下您開(kāi)始這樣的制作方法的時(shí)期或者是契機(jī)吧。

畢竟世間能夠產(chǎn)生奇妙新穎的聲音的合成器本來(lái)還是比較少吧。而且使用合成器的話我估計(jì)制作成本也會(huì)增加，我想要的也不一定有賣的。畢竟能夠產(chǎn)生EDM系的音色的「SERUM」呀，產(chǎn)生Brostep系的音色的「MASSIVE」呀，這種能產(chǎn)生流行音色的合成器和采樣器比較多。不過(guò)，我覺(jué)得效果器插件和采樣器之類相比的話價(jià)格要便宜，因此我嘗試著找了找看，結(jié)果發(fā)現(xiàn)有很多很奇特的。另外，我覺(jué)得能發(fā)出投擲武器系聲音（譯者注：原文為「飛び道具系」，一般形象地指代指能夠發(fā)出極端的聲音的效果器）的采樣器有「Omnisphere」之類的。但是把「Omnisphere」理解為能發(fā)出奇妙新穎聲音的東西的人，印象中不怎么有。

關(guān)于您個(gè)人使用的效果器，您寫了「Glitchmachines公司開(kāi)發(fā)的　全部」，這一點(diǎn)我很感興趣。我印象中促銷的時(shí)候這些效果器價(jià)格比較便宜，是比較容易入手的插件，具體上您是怎樣使用的呢？

據(jù)說(shuō)這一類效果器是因?yàn)楹鼙阋怂源蠹叶紩?huì)買，但是并不是誰(shuí)都會(huì)用的那一類插件，所以我一直想著這對(duì)于我個(gè)人不就是最棒的嗎（笑）。正因此，在我追求稀有性的時(shí)候我一直會(huì)覺(jué)得這一類正是我想要的，所以我常常傾向于使用這一類插件哦。

這類插件的UI（譯者注：用戶界面）特別難操作又很復(fù)雜，旋鈕的數(shù)量多得過(guò)分，預(yù)置的設(shè)定里也只有奇特新穎類型的，只能發(fā)出奇怪的聲音，所以大家才會(huì)覺(jué)得這類效果器用不了吧。但是，我一個(gè)一個(gè)地嘗試擺弄了那些旋鈕，才發(fā)現(xiàn)主要的旋鈕也就差不多三個(gè)左右，剩下位置的旋鈕都是擺了一套延遲或者混響之類的這種基本的按鈕的做法，還是能比較簡(jiǎn)單地使用的啦。

我特別喜歡叫做「Fracture」的這一款插件，雖然我不能很好地用語(yǔ)言表達(dá)出來(lái)，感覺(jué)它有著向聲音加了分身術(shù)一樣的效果。「昨日はすべて返される」這首曲子里我就用了很多，讓軍鼓和miku的聲音隨機(jī)地進(jìn)行了一下分身。「SUBVERT」這個(gè)失真效果也特別好，易于使用，效果又很漂亮。

說(shuō)到這個(gè)之外類似的插件的話，就是Unfiltered Audio公司的「BYOME」了。它和Glitchmachines公司的插件相性很好，可以把基本的效果器全部加進(jìn)去，然后無(wú)限地連接組合在一起……它們大概是這種類型的插件，所以在所有地方我都會(huì)用啦。

也就是列舉的這些插件在幾乎全部曲子里都會(huì)用的意思嗎？

正是如此啦，在幾乎全部曲子里都會(huì)用。今年3月發(fā)表的「幽體離脫」這首曲子里也反復(fù)地使用了「BYOME」，「バツ貓」以及現(xiàn)在正在制作的粗野的曲子里也盡是「SUBVERT」的效果啦。我覺(jué)得大家實(shí)際擺弄試試就會(huì)明白。嘛，雖然本來(lái)大家之所以不用它們的核心問(wèn)題就是音樂(lè)制作中沒(méi)有擺弄它們的想法啦（笑）。

據(jù)說(shuō)您是不演奏樂(lè)器，通過(guò)電腦輸入音符就完成樂(lè)曲的，在輸入MIDI的時(shí)候有什么訣竅或者一直注意的事項(xiàng)嗎？

我一直有著這樣的想法，DTM中用電腦輸入制作而成的音樂(lè)，背負(fù)著必須超過(guò)實(shí)際演奏的音樂(lè)的原罪。只按MIDI的印象中常見(jiàn)的那種，將通過(guò)量化（譯者注：量化，即DTM中軟件將音符與劃分好的時(shí)間軸對(duì)齊的功能）整整齊齊地排列好的鋼琴或是手風(fēng)琴的音符輸入，不管怎么樣努力都是贏不過(guò)實(shí)際演奏的音樂(lè)的哦。因此，在這方面有需要處理的必要，我心里一直會(huì)想著在輸入音符的時(shí)候，要讓聲音在必要的程度以上，以更逼真且生動(dòng)的方式發(fā)出。

打比方的話，樂(lè)曲是高速演奏的鋼琴的時(shí)候我會(huì)敢于加入誤觸的音符。很明顯地采用了這一點(diǎn)的就是在「KIKUOWORLD 3」中，最開(kāi)頭的鋼琴的樂(lè)句那里，就是這么輸入的啦。此外我還會(huì)挪動(dòng)調(diào)整滑音之類的。

手風(fēng)琴的片段的話，我會(huì)加入搞錯(cuò)了啪嘰地拍在了手風(fēng)琴本身上的聲音。盡管我覺(jué)得對(duì)于一般的演奏錄音的話這是沒(méi)有必要的東西，或者說(shuō)反而能錄下漂亮的沒(méi)有失誤的聲音才更好，但是電腦作曲的話就得做到這個(gè)程度才總算能產(chǎn)生生動(dòng)和逼真的效果，這一點(diǎn)我一直都很注意。

在一般樂(lè)曲制作中采樣的使用方法也請(qǐng)?jiān)试S我問(wèn)問(wèn)。

我會(huì)到處都使用啦。最近我在制作搖滾感覺(jué)的曲子，而我正想著要用很多吉他的采樣。在提供采樣音源服務(wù)的「Splice」上我下載過(guò)的吉他的采樣數(shù)有大概2000個(gè)左右，我在在這之中挑出了特別能用的幾百個(gè)采樣，我一般會(huì)從這之中切下片段使用。因?yàn)檫@樣能創(chuàng)造出實(shí)際演奏中產(chǎn)生不了的獨(dú)特的味道，我常會(huì)思考使用這一點(diǎn)創(chuàng)造反過(guò)來(lái)比實(shí)際演奏的搖滾音樂(lè)要有魅力的東西之類的。

我感覺(jué)采樣使用方面也有只使用打擊樂(lè)采樣和音效采樣的人，那么きくお桑也會(huì)使用和弦和旋律的采樣嗎？

會(huì)使用的呢。反過(guò)來(lái)說(shuō)由于不怎么有使用和弦和旋律采樣這些東西的人，如果能運(yùn)用自如的話就能產(chǎn)生出稀有性了。舉個(gè)好懂的例子的話，我以Asian melancholic名義時(shí)就是進(jìn)行著采樣的剪貼。把和弦和旋律的采樣切碎，然后加上音高創(chuàng)作出自己的旋律，就能產(chǎn)生出只靠普通地輸入音符不能產(chǎn)生的獨(dú)特的質(zhì)感之類的哦。

Asian melancholic名義的首張專輯『at first』的試聽(tīng)視頻

在制作環(huán)境上有記載鼓組的軟件音源「Addictive Drums」，當(dāng)制作節(jié)拍部分的時(shí)候是怎么同時(shí)使用采樣的呢？

比如說(shuō)在打擊樂(lè)的采樣中沒(méi)有我想要的樂(lè)句的情況，這種不管怎么樣只靠采樣都沒(méi)法達(dá)到效果的界限也是有的哦。這種時(shí)候我會(huì)巧妙地混入手動(dòng)輸入的打擊樂(lè)，當(dāng)我既想要真實(shí)感又要產(chǎn)生我想要的樂(lè)句的時(shí)候，我就會(huì)這么用。

鼓組的音源也有很多別的，那么是存在著只有「Addictive Drums」才具備的魅力嗎？

我喜歡「Addictive Drums」能產(chǎn)生奇妙新穎的音色這一點(diǎn)。我最常使用的音源是它的打擊樂(lè)部分和「Reel Machines」這個(gè)能產(chǎn)生808鼓機(jī)和909鼓機(jī)聲音的音源包，比如說(shuō)對(duì)于808鼓機(jī)的軍鼓，可以強(qiáng)調(diào)響弦的聲音，或者是調(diào)節(jié)收音（譯者注：原文為micing，即指錄制中調(diào)節(jié)麥克風(fēng)的擺放位置和角度來(lái)調(diào)節(jié)錄制效果，此處譯為收音），可以進(jìn)行這種實(shí)際的鼓才能進(jìn)行的效果處理。這款插件不僅能夠再現(xiàn)實(shí)際的聲音，還可以編排有趣的各種組合。因?yàn)橄嗤脑?，鋼琴音源方面我最喜歡「Pianoteq」哦。由于他是物理建模類的音源而不是采樣類的，因此可以創(chuàng)作出微分音的鋼琴聲音之而立的。我很喜歡這種可以制作出奇怪的東西的設(shè)備。

歌曲方面，轉(zhuǎn)調(diào)很多的和弦進(jìn)行和到處移動(dòng)的bass也很有特征呢。這種元素是從哪些藝術(shù)家或者風(fēng)格中受到影響的呢？

直到不久之前是受imoutoid桑，ShakeSphere（鮭P）桑這樣的vocaloid P主的影響啦。不只是bassline，包括和弦的使用也一直參考學(xué)習(xí)了很多。

最近的話通過(guò)Future Funk，正在聽(tīng)和學(xué)習(xí)日本city pop里面，很funky的bass的使用趨勢(shì)還有和弦走向。我也很喜歡貝斯演奏視頻，所以我經(jīng)常在看，并從田中秀和桑和安井洋介桑那里受到了影響。

此外還有Digital Fusion（digifu）這種，使用FM合成音源，或是讓bass起起伏伏移動(dòng)，或是使用很難的和弦并專注于研究的很硬核的圈子，我也在從那里引進(jìn)來(lái)一些元素。當(dāng)然，從沒(méi)有任何人參考過(guò)的地方拿來(lái)idea也是很重要的，我一直覺(jué)得這樣做是不是就能讓曲子產(chǎn)生稀有性呢。

像「ごめんね ごめんね」和「愛(ài)を探して」等等，您發(fā)表過(guò)Brostep或Future Bass這種以當(dāng)時(shí)流行一時(shí)的club音樂(lè)為核心的樂(lè)曲，采用這種元素的時(shí)候您是有意這么做的嗎？

本來(lái)我做音樂(lè)的目的就是生存下去，不能夠長(zhǎng)期維續(xù)可不行。因此，我一直最重視的就是不要變成過(guò)去的音樂(lè)。舉例來(lái)說(shuō)，如果是以「我做了首流行的Future Bass！請(qǐng)聽(tīng)聽(tīng)看！」這種感覺(jué)來(lái)的話，因?yàn)轱L(fēng)格不可避免地會(huì)有流行和過(guò)時(shí)，如果那個(gè)風(fēng)格變成了過(guò)去的東西的話不管怎么樣都會(huì)被大家遺忘吧。所以，我會(huì)認(rèn)真地咀嚼吸收流行的音樂(lè)，一直注意著一定要變成「參考了那個(gè)音樂(lè)做了一首きくお的曲子！」這種感覺(jué)。

也就是采用流行的風(fēng)格這一點(diǎn)本身就是有意的嗎？

這一點(diǎn)是以很純粹的想法進(jìn)行的，只是「厲害哇！　很有意思！　我也想做看看！」這種純粹的想法啦。

VOCALOID圈產(chǎn)生了「厚度」

きくお桑主要是使用初音未來(lái)，那么會(huì)有常常進(jìn)行設(shè)定的參數(shù)或者是這方面常用的插入到DAW上的插件嗎？

我一直在使用「VOCALOID5 Editor」，而我一直覺(jué)得miku是vocaloid之中聲音最可愛(ài)的，因此為了強(qiáng)調(diào)這份可愛(ài)，我會(huì)提高「Character」的參數(shù)之類的啦。我也會(huì)提高「Air」讓氣息的部分增多之類的。此外，由于vocaloid P主 whoo桑的影響我喜歡初音未來(lái)的「SWEET」聲庫(kù)，因此一般主要是使用「ORIGINAL」和「SWEET」這兩類聲庫(kù)。

此外，我基本上是使用FabFilter的多通道壓縮器「Pro-MB」。一般先過(guò)高通，然后稍微拉低一點(diǎn)中頻，再提高高頻這樣做。均衡器、壓縮器、齒音消除器（譯者注：原文為「ディエッサー」，即DeEsser，一種用于消除人聲中輔音的咝聲的壓縮器）這些我都是主要在「Pro-MB」這一個(gè)插件里完成。在這之前我一般也會(huì)在「Renaissance Vox」里進(jìn)行音量的調(diào)整之類的啦?！竀OCALOID5 Editor」里的效果器用起來(lái)也很順手，因此我也經(jīng)常用。

如果想要加入特別的效果的時(shí)候也會(huì)使用「Guitar Rig」?！弗渐铳温暋估锞陀昧瞬簧兕A(yù)置的效果。盡管不太能往吉他上用，但是往吉他之外的樂(lè)器上用效果很好（笑）。

出演NHK『行家本色』時(shí)也被介紹了的于2021年創(chuàng)作的「ソワカの聲」

VOCALOID的音域和聲音的持續(xù)時(shí)間之類的有時(shí)會(huì)被旋律所反映出來(lái)嗎？

當(dāng)然會(huì)的啦。比起能不能唱出來(lái)，我更優(yōu)先是否有趣，而vocaloid能夠在這一點(diǎn)上響應(yīng)我。比如說(shuō)歌聲轉(zhuǎn)到假聲的表現(xiàn)的話，如果是人聲，有意地啪一下帥氣地轉(zhuǎn)假聲很困難。這一點(diǎn)vocaloid就可以簡(jiǎn)單地做到，只需要把音調(diào)拉到C7或者C8就可以轉(zhuǎn)假聲了，所以很有意思呀。

比如說(shuō)有覺(jué)得vocaloid是歌手的也有覺(jué)得vocaloid是樂(lè)器的，我覺(jué)得在如何看待vocaloid這一點(diǎn)上不同的vocaloid P主有不同的想法，那么きくお桑是怎么看的呢？

現(xiàn)在的話應(yīng)該是把vocaloid作為「歌」看待。最開(kāi)始的時(shí)候自己也有過(guò)很不會(huì)唱歌的時(shí)候，那時(shí)把vocaloid這種事物一直當(dāng)做樂(lè)器看待的這一方面更多，因此常常會(huì)直接原封不動(dòng)地輸入旋律。但是，創(chuàng)作出「あなぐらぐらし」前后我自己也開(kāi)始了唱歌的練習(xí)，然后從此我變得能有意識(shí)地讓vocaloid“唱”出來(lái)了。雖然這么說(shuō)，我這邊并不是比如說(shuō)像Mitchie M桑那樣致力于讓vocaloid「像真人一樣歌唱」的方向，而是讓vocaloid唱出真人唱不出來(lái)的「如果能唱成這樣就好了呀」的這樣的東西的感覺(jué)。

Vocaloid P主相關(guān)的話，您曾公開(kāi)表示Treow桑、whoo桑，還有從十多歲的時(shí)候開(kāi)始您就是其粉絲的ATOLS桑等人是您最喜歡的，那么最近有特別關(guān)注的vocaloid P主嗎？

雖然剛剛您舉的各位P主我現(xiàn)在也很喜歡，但是說(shuō)到最近的話我斷然地覺(jué)得是フロクロ（Frog96）桑吧。他對(duì)于音樂(lè)的理解非常的獨(dú)特，他有的旋律中不是把旋律理解為歌曲或是節(jié)奏，而是看成某種謎題考慮。他把這技巧性的部分100%地貫徹了下去，因此能夠突出出來(lái)，非常棒。

說(shuō)到具體曲子的話就是「ことばのおばけがまどからみている」之類的，非常有意思呢。之前，我看了フロクロ桑的twitter，發(fā)現(xiàn)他雖然有在講關(guān)于說(shuō)唱的事情，但是并不是在hiphop的背景下，而是在說(shuō)文字游戲和押韻上的技巧。在說(shuō)唱中也能找出謎題感覺(jué)的樂(lè)趣，這讓我覺(jué)得不愧是他呀。

フロクロ(Frog96)「ことばのおばけがまどからみている」

您對(duì)VOCALOID圈或VOCALOID文化的哪一部分一直感受到有趣呢？

比起別的還是「長(zhǎng)壽」這一點(diǎn)吧。vocaloid圈居然這么長(zhǎng)壽這一點(diǎn)，恐怕之前誰(shuí)也沒(méi)有想到過(guò)吧。這一點(diǎn)上，從出生的時(shí)候就有vocaloid，父母聽(tīng)著vocaloid，受其影響變得喜歡vocaloid，而現(xiàn)在狀況變?yōu)檫@樣的人已經(jīng)是進(jìn)入社會(huì)的人了哦。正是因?yàn)殚L(zhǎng)壽，才會(huì)產(chǎn)生出厚度。只聽(tīng)vocaloid過(guò)來(lái)的人所創(chuàng)作出來(lái)的音樂(lè)也產(chǎn)生了出來(lái)，vocaloid P主也好聽(tīng)眾也好都有了不同的世代。vocaloid圈在擁有互聯(lián)網(wǎng)性質(zhì)的獨(dú)特感之上，又產(chǎn)生了厚度，我覺(jué)得真的很有意思。

把vocaloid P主當(dāng)做出身的人為了靠音樂(lè)生活而采取的手段，主要是在主流音樂(lè)界作為藝術(shù)家活動(dòng)，或者作為作曲家活動(dòng)。與此相反，きくお桑的話現(xiàn)在，據(jù)說(shuō)是靠販?zhǔn)圩约褐谱鞯臉?lè)曲和贊助藝術(shù)家的網(wǎng)站的收益維持生活的，那么對(duì)于這樣的活動(dòng)形式的合適或不合適的相性方面您是怎么考慮的呢？

我這邊的話，因?yàn)樾愿裆现荒茏龅竭@樣，所以就一直穩(wěn)定著像您說(shuō)的那種活動(dòng)形式。但是這一點(diǎn)上，我一直覺(jué)得，在現(xiàn)在的時(shí)代下，正是哪怕是有著我這樣拙笨的性格，要作為音樂(lè)家生存下去，也有著能夠接受我的地方這樣。

有著更適合前往主流音樂(lè)界的人，也有著更適合加入事務(wù)所的人。有和各種各樣的人聯(lián)系想要制作出宏大的東西的人，也存在把vocaloid作為墊腳石最終想自己歌唱并出名一樣的人。接受幾乎所有類型的人的地方當(dāng)下都存在著，因此我覺(jué)得對(duì)于藝術(shù)家來(lái)說(shuō)現(xiàn)在已經(jīng)是比較容易活下去的時(shí)代了吧。至于適合和不適合完全是因人而異的，因此如果能好好自我分析的話，我覺(jué)得是不是就能很好地生存下去了呢。

最后，如果您對(duì)想要靠音樂(lè)生活的各位的有想說(shuō)的話，請(qǐng)講一講吧。

我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)上的話，雖然看起來(lái)想要變得出名，想要登上排行榜前列的人很多，但是從我自己實(shí)際的感覺(jué)來(lái)說(shuō)的話，感覺(jué)有著「搞自己想要搞的音樂(lè)、如果靠這個(gè)能賺到錢就好啦」這種淡泊的態(tài)度的人也很多。被周圍的人請(qǐng)求讓我送一些建議給打算靠音樂(lè)賺錢的人的這種經(jīng)歷，我到目前為止也沒(méi)有過(guò)啦。

如果講點(diǎn)有希望的話，那么比如說(shuō)表現(xiàn)手法過(guò)于突出不太有人氣的那些人，實(shí)際上也作為那種音樂(lè)的專門作曲家賺著錢，這樣的案例也有很多哦。我也知道有些專業(yè)作家的YouTube賬號(hào)關(guān)注者只有幾萬(wàn)人，但年收入有700萬(wàn)的之類的。也有某些企業(yè)或人士探尋著風(fēng)格非常過(guò)激突出且富有原創(chuàng)性的人，所以突然發(fā)過(guò)來(lái)特別好的offer的情況也不少見(jiàn)。我覺(jué)得假如考慮著以音樂(lè)專職賺錢，因?yàn)楝F(xiàn)在是很有機(jī)會(huì)的環(huán)境，如果一直尋找下去適合自己的方法的話，是不是很自然就會(huì)找到的吧。

原文鏈接：https://blogs.soundmain.net/13416/

https://note.com/lf_flat/n/n1ae6cb481d81

導(dǎo)語(yǔ)·采訪：Flat

本文撰寫：しま

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翻譯：nagi