【圖吧梗百科04】擠牙膏/牙膏廠
額……老鐵們,我圖吧老撿垃圾的了,最近咱發(fā)現(xiàn)咱在測評國產(chǎn)芯片的過程中經(jīng)常接觸到一些圖吧中類似常識的一些知識點(diǎn)但是很多人并沒有相關(guān)的專業(yè)知識或者說經(jīng)驗(yàn)積累,因此在和各位談國產(chǎn)芯片的水平之前還是要先科普一下圖吧的一些基礎(chǔ)知識。
前作:圖吧梗百科 篇一:為什么AMD會被稱為農(nóng)企?
圖吧梗百科 篇二:A卡偷電,N卡偷U(戰(zhàn)術(shù)核顯卡) 、戰(zhàn)未來
圖吧梗百科 篇三:大雷和大雕、開核、老黃刀法(談CPUGPU芯片體質(zhì))

這期我們主要說明或者說科普的就是是英特爾在2010-2020年代為什么被說成擠牙膏或者說被稱為牙膏廠(廣義上可以說是整個(gè)10年代,狹義上其實(shí)只有2009-2017甚至2013-2017)。

長話短說 那幾年由于AMD選擇了錯(cuò)誤的技術(shù)路線玩起了砍浮點(diǎn)單元的APU性能直接餐費(fèi)止步不前甚至倒退,威盛的低功耗小核心產(chǎn)品也被ATOM打得抬不起頭來,所以Intel自以為打遍天下無敵手就開始搞起了竭澤而漁直接開擺,CPU的性能提升就像擠牙膏,每年提升3%,稍微好點(diǎn)的年景能提升10%,甚至到了最嚴(yán)重的時(shí)候直接零提升(見上圖2015-2017),所以叫牙膏廠,一年才提升那么一點(diǎn),五年前的i5 i7,放在現(xiàn)在依然主流水平(5年進(jìn)步30%?看我4790K再戰(zhàn)20年)。
這種行為其實(shí)在DVD和VCD的時(shí)代也出現(xiàn)過,當(dāng)年普遍有這種情況就是外國已經(jīng)有了DVD的技術(shù),但是人家不賣給你就給你VCD你愛買不買,看你等不等得起,VCD市場飽和之后基本家家都有了再賣DVD好做產(chǎn)品升級。
平心而論,當(dāng)年英特爾是真的摳,桌面消費(fèi)級平臺四核封頂,筆記本甚至普遍還在用雙核四核就算至尊了弄不好價(jià)格都得五位數(shù)起步。而這個(gè)現(xiàn)狀直到AMD推出RYZEN之前還一直保持著,所以對于圖吧來說那年頭是個(gè)黑暗時(shí)代。那年頭圖吧標(biāo)配是771改775或者AMD AM3開核,X58算中高端,至于X79 X99之類的洋垃圾想都別想一顆現(xiàn)在隨便7塊錢的U當(dāng)時(shí)賣上百,現(xiàn)在30多塊錢的U當(dāng)年直接上千(E5V1 E5V2,甚至E3 V3這種和I5 I7四代四核基本一樣的U都很貴),固態(tài)硬盤想都別想絕對的高端貨,一個(gè)32G的隨便賣上百甚至在三星自爆之后的漲價(jià)潮里更高,而且就算買得起也沒啥用滿地閃迪I100之類的大U盤,更別提降級片報(bào)廢顆粒小作坊產(chǎn)的黑片白片固態(tài)了。
所以說就有點(diǎn)類似現(xiàn)在的手機(jī)市場,既沒有性能升級也沒有配置升級然后價(jià)格就是降不下來所以那年頭裝機(jī)的人甚至都少了,很多人家里(比如咱家)都是老AMD雙核湊合過一下實(shí)在不行有需求了就上個(gè)I3的筆記本湊合一下,沒人買高配的機(jī)器都是能用就行甚至能亮就行,那年頭咱還在用AMD速龍5000甚至閃龍2800+,祖?zhèn)鞯?400GT顯卡都花屏了花了大價(jià)錢換的GT210咱還用來打GTA4用了很長時(shí)間,這還算好的當(dāng)時(shí)咱自己名下的電腦實(shí)際只有AMD 754那臺閃龍2800+,用的還是AGP的被動散熱顯卡Radeon 9550,從沒超過頻,內(nèi)存可能還是雙512的連單條1G都沒兩條里面還有一條頻率是333的連400都不是。就這咱用到了2015年,后來了那老主機(jī)已經(jīng)不行了連電源正常觸發(fā)都做不到了得從機(jī)箱甩線用一個(gè)開關(guān)短接強(qiáng)制啟動ATX電源再按開機(jī)鍵才能正常啟動,后來那個(gè)開關(guān)都按壞了因?yàn)椴皇亲枣i開關(guān)所以得用一個(gè)夾子夾著,后來咱就干脆直接換鐵夾子夾導(dǎo)線起機(jī)了,然后弄不好碰掉了線就會直接斷電關(guān)機(jī)。然后咱實(shí)在覺得沒辦法了加上因?yàn)橐恍┰蛩栽塾眉依锏氖謾C(jī)借的別人的賬號登錄的閑魚(當(dāng)時(shí)咱全家甚至沒有自己的TB賬號得借別人的然后用自己家的網(wǎng)銀)買了一臺IBM T23咱印象特別深刻,因?yàn)樵郛?dāng)時(shí)受到一個(gè)垃圾佬前輩的訪談的影響咱對當(dāng)時(shí)里面提到的觀念異常震撼同時(shí)深表認(rèn)同,也為咱種下了圖拉丁或者圖吧垃圾佬的基因:[人物訪談] [C19] MADer-太陽和珊瑚

U1S1,不看電池和電源的話IBM T21和T23雀食都可以使用超過100年,內(nèi)部做工非常堅(jiān)固甚至整機(jī)只有三顆電解電容,后來到了X200的年代整機(jī)甚至壓根就妹有電解電容,全是陶瓷電容,這種東西壽命非常的長,搞不好可以給咱先送走。

對于大佬來說,機(jī)器只是個(gè)工具,配置的高低和人的創(chuàng)造力或者說能力沒有直接關(guān)系,用很低的配置也能做很高端的作品,這也是當(dāng)初咱做視頻的主要原因,當(dāng)然后來咱發(fā)現(xiàn)玩MAD死路一條視頻就只是咱傳遞信息的一種普通載體了。
現(xiàn)在咱當(dāng)初收的那臺IBM T23依然活著,換了固態(tài)(mSATA轉(zhuǎn)IDE)之后甚至還能20秒開機(jī),不過依然改變不了圖拉丁奔騰3缺少SSE2以后的指令集連XP系統(tǒng)的軟件都運(yùn)行不全的現(xiàn)狀。雖然咱當(dāng)初發(fā)現(xiàn)在咱玩T23的年代老哥已經(jīng)換圖吧標(biāo)準(zhǔn)洋垃圾多核配置了,但是大佬給咱留下的思想依然活著,工具的優(yōu)劣好壞PC的性能高低不是限制人的發(fā)揮的原因。所以其實(shí)用配置很低性能很差的機(jī)器也依然能創(chuàng)造奇跡。
所以我們?yōu)槭裁匆@期圖吧梗百科?主要還是按想給各位說明一下擠牙膏的歷史原因還有就是真實(shí)情況。
CPU性能=能效比×功耗
或者CPU性能=單核性能×核心數(shù)量×多核效率(單核性能也可以拆分成單核同頻性能也就是不專業(yè)一點(diǎn)的說叫所謂的IPC×頻率)
這里英特爾無論從哪一點(diǎn)來看都基本沒有提升或者提升很小,這是CPU整體性能擠牙膏的原因。
首先英特爾從32nm換14nm能效比提了嗎?雀食提了,但是消費(fèi)級的CPU產(chǎn)品整體功耗是在下降的。


這是I5 4570的跑分,可以看到4C4T(四核四線程)下CPU的TDP(熱設(shè)計(jì)功耗)達(dá)到了84W,象棋跑分22.43

這是圖吧找到的I5 2500K的跑分,可以看到象棋跑分25.07,甚至高于I5 4570,但是通過查詢可以發(fā)現(xiàn)I5 2500K的TDP是95W

2500K不鎖倍頻,超頻之后CPU功耗還可能高于TDP,所以從能效來看英特爾是有一定的進(jìn)步的,但是從整體性能看,I5 2代到I5 4代就在部分型號之間存在開倒車的情況了。 加上二代三代I系都是釬焊U,四代都是硅脂U所以圖吧現(xiàn)在還有很多人喜歡買三代以前的配置回來自己新三年舊三年加壓艸艸又三年,當(dāng)然如果各位不用P106之類的礦卡的話撿垃圾這么配也自然是可以的,但是這種老東西上限基本就在這了,也不好說什么,如果想玩超頻自然沒問題,如果想要性價(jià)比還可以看看E3,但是如果要全核性能或者說整體性能的話只能說象棋跑分20多倍在大多數(shù)場景夠用但是絕對沒有30倍以上好用(20倍以上的U能顯著提升加載速度節(jié)省游戲時(shí)間但是30倍還可以更快)。至于30倍以上就是圖吧現(xiàn)在標(biāo)配的X79 10核20線低頻或者雙路X58/8代以上I5的水平了。而且以上這些配置都是可以WIN7的。


然后這是圖吧找到的I5 6500的跑分,可以看到這象棋甚至還不如22nm的I5 4570。TDP=65W,倒是達(dá)到了CORE 2 45nm時(shí)代雙核E8500的功耗水平,如此來看如果6代I5的功耗準(zhǔn)確的話英特爾在能效方面的提升十來年倒是提升了有兩倍多了。而至于一些人總喜歡抓著不放的同頻性能,好吧同頻性能并沒有什么提升。但是這并不是說英特爾擠牙膏的主要原因,主要原因還是英特爾的整體性能沒有提升,既沒有在提升能效比之后添加更多核心或者拉主頻提升整體性能,又沒有在主頻不變的情況下提升同頻性能或者整體性能不變的情況下提升主頻,所以整體的性能沒提升消費(fèi)者花同樣甚至更多的錢買不到更好的產(chǎn)品摩爾定律在英特爾這接近失效這才是英特爾被稱為擠牙膏的真實(shí)原因。
如果各位仔細(xì)對比跑分的話就能知道,英特爾在酷睿1時(shí)代、酷睿I系1代時(shí)代相比前代都有很大的提升,其中最大的一次提升近50%,很能說明問題。
其實(shí),Intel也不是一開始就是擠牙膏的節(jié)奏,譬如說:酷睿時(shí)代Intel就強(qiáng)調(diào)它的性能相比上代奔騰提升可以有40%。事實(shí)上Intel并沒有吹牛,他們做到了。與當(dāng)時(shí)主流頻率論相悖的高效能思維,把Intel從懸崖邊中拉了回來。沒有藍(lán)翔信仰的AMD推土機(jī)打樁機(jī)壓路機(jī)挖掘機(jī)農(nóng)機(jī)CPU根本不是Intel對手。Intel心里也明白,有這么一個(gè)對手,得要好好規(guī)劃,畢竟資本家就是會利潤最大化嘛。否則,按照原有的Tick-Tock速率,AMD很快就倒閉。缺乏競爭的Intel因?yàn)榉赐欣箟艛喾ㄒ矔陨黼y保,從而面臨訴訟、拆分,后果不堪設(shè)想。而按摩店AMD,每次都是做ppt曝光自家新品,聲稱其產(chǎn)品性能強(qiáng)大,但是實(shí)際性能卻很一般。
CPU-Z比較(I5 6500 I5 7400幾乎一樣) ?

這是CPU-Z識別參數(shù),I5-7400最小主頻1.5GHz

這是I5-6500截圖,最小主頻1.6G 兩者各種參數(shù)差距都很小包括頻率和核顯(HD 530和HD 630除了名稱不一樣以外,性能上差距極小)
各位仔細(xì)看還能發(fā)現(xiàn)I5 6500支持的TSX到了7400沒有了,現(xiàn)在可以查到的資料顯示經(jīng)過了幽靈、熔斷、僵尸幾波漏洞的補(bǔ)丁之后,前幾代老U的性能一砍再砍。Intel對策是發(fā)布了微碼更新,而微軟的對策是禁用了相關(guān)的TSX事務(wù)拓展技術(shù),這會導(dǎo)致CPU性能最多下降19%,英特爾出現(xiàn)了牙膏倒吸的情況。


明顯是同樣性能的CPU產(chǎn)品牙膏還可能倒吸結(jié)果過了一年半甚至兩年就便宜了10美元,面對這種情況消費(fèi)者自然全員等等了除非二手恐懼癥或者公家采購。
這里需要說明的就是一般意義上認(rèn)為的英特爾擠牙膏只停留在8代出現(xiàn)以前,8代出現(xiàn)以后就不能用簡單的擠牙膏來描述了。
酷睿系列從6代到10代架構(gòu)的演進(jìn)是“Skylake——Kabylake——Coffeelake——Coffeelake-Refresh——Cometlake”它們真的就只是一樣的架構(gòu),換了名字而已最簡單的例子,在絕大多數(shù)benchmark里面,這些系列處理器的同頻性能基本一樣,只會存在誤差現(xiàn)象。極端情況下會因?yàn)樾扪a(bǔ)漏洞而產(chǎn)生有一點(diǎn)差距,但是影響不大。六代到十代的高性能桌面級,主要是靠提頻+打磨能效這些因素來進(jìn)行更新的。正常來說如果不出意外的話英特爾可以把牙膏擠到無限細(xì)分,但是自從ZEN出現(xiàn)后,一切都改變了牙膏廠不再擠牙膏了,農(nóng)企也能吊打INTEL了。
ZEN1的架構(gòu)水平今天看來很一般,也就是haswell英特爾I系4代的水平,并不算特別好。但是奈何當(dāng)時(shí)英特爾的水平也就那樣,而AMD便宜大碗四核起步最高八核真舍得下料因此性能一下子就起來了,R3錘奔騰,R5戰(zhàn)I5,R7錘I7,不是問題,所以英特爾也立馬開始了堆核



靠甩六核甚至八核產(chǎn)品出來順手還拉了主頻,英特爾的性能也瞬間暴漲了至少30%,史稱牙膏擠爆

8代I3打贏7代I5不是問題,這下英特爾也是I3戰(zhàn)I5,I5戰(zhàn)I7了(指8代I5吊打7代以前的I7),當(dāng)時(shí)的JS已經(jīng)都在最后的瘋狂了,光速甩貨尤其是前代的I7之類的高端貨,瘋狂吹噓I7比I5強(qiáng)(實(shí)際上并沒有)、支持超線程什么的。
順帶說下英特爾的U普遍在關(guān)閉超線程情況下會損失20%左右的全核性能,但是關(guān)閉超線程功耗更容易控制,過去開啟超線程在不調(diào)用超線程不吃邏輯核心的應(yīng)用(比如游戲)中性能提升就相當(dāng)游戲,白白增加功耗,而且就算吃超線程的應(yīng)用不少也是性能有一定提升但是能耗增長更高,因此很多人還會手動關(guān)閉超線程。
倒是沒有了超線程8代I5的65W真的能壓住6核,所以說吧擠牙膏這種東西各位垃圾佬要辯證理解去看待,不是說沒有技術(shù)進(jìn)步就一定是擠牙膏,也不是同頻性能不提升就是整體性能沒有提升。

在8代酷睿I系以前,英特爾消費(fèi)級CPU整體性能低下、甚至打不過多少年前的3代筆記本U,同頻性能沒有多大提升這些都是真的,但是這不是擠牙膏的充分條件。擠牙膏的必要條件是整體性能沒有多少提升,之所以是必要條件而不是充分條件主要是因?yàn)檫€有市場價(jià)的原因跟著。AMD的APU或者推土機(jī)打樁機(jī)壓路機(jī)挖掘機(jī)農(nóng)機(jī)產(chǎn)品后期整體性能也沒啥提升但是AMD沒人說是擠牙膏主要就是因?yàn)锳MD非常知道自己幾斤幾兩所以產(chǎn)品的售價(jià)從來也都沒定太高,雖然不說符合摩爾定律的越來越便宜吧但是至少也不會賣太貴。英特爾就不一樣了,英特爾擠牙膏時(shí)代的每一代產(chǎn)品定價(jià)都普遍偏高且自信這也是消費(fèi)者在RYZEN出現(xiàn)以后愿意支持AMD的主要原因,天下苦秦久矣

這也是咱更新這期圖吧梗百科的一個(gè)主要原因。200刀一顆的英特爾U咱看了10年,根本買不起?,F(xiàn)在好不容易有了便宜的國產(chǎn)U,你非要說它擠牙膏。它擠不擠牙膏,咱能不知道嗎?KX6000能用不到200塊錢買到板U且達(dá)到7代I5的總性能水平結(jié)果有些人硬要盯著看單核性能說它擠牙膏性能拉跨,這玩意拉不拉,咱用過能不知道嗎?
所以希望各位對于擠牙膏這個(gè)事有個(gè)辯證的看待,同頻性能弱提升慢雀食是現(xiàn)實(shí),但是同頻性能代表不了設(shè)計(jì)水平。ATOM同頻性能或者說所謂的IPC就不高但是它能效比就很高很容易做出多核四核起步,而能大量生產(chǎn)多核產(chǎn)品并以相當(dāng)合理的價(jià)格零售下放到消費(fèi)級這個(gè)并不容易,過去的英特爾做不到即使是ATOM也做不到,他們甚至直到今年才愿意給ATOM或者說小核心上八核。AMD很長時(shí)間內(nèi)也做不到(不是不想而是不能,APU受限于芯片面積根本沒法堆核,直到FM2+甚至AM4初代依然最高2M4T),消費(fèi)者需要的只是真實(shí),所謂的單核性能也好能效比也好在性價(jià)比面前都是虛的,到我們手里最終還是要通過整體的性能和價(jià)格來看性價(jià)比這才是最終的目的。至于別的IPC之類的什么的都是話術(shù),I炮A炮互噴圖吧見多了。各位垃圾佬在面對網(wǎng)絡(luò)輿論或者說節(jié)奏的時(shí)候一定要保持獨(dú)立思考不要被別人的思路帶偏,這樣才能成為合格的垃圾佬而不會輕易上JS的當(dāng)。
就這樣,謝謝朋友們!